{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
هل الديمقراطية لازمة لتقدم الأمم؟
Blue Diamond غير متصل
إنسان مصري
*****

المشاركات: 1,929
الانضمام: Jun 2010
مشاركة: #1
هل الديمقراطية لازمة لتقدم الأمم؟
سؤال يحيرني بعد قراءة وسماع ومشاهدة أفكار العديد من الكتاب والمفكرين في بلادنا يؤكدون أن الدول العربية لن تنهض بدون الديمقراطية وحرية الفكر والتعبير.

ولكن من النظرة إلى الواقع في دول العالم تبدو لي هذه الفرضية التي يؤكد عليها مفكرونا بحاجة إلى المناقشة الموضوعية

فأكبر دولة دكتاتورية في العالم كله هي نفسها أكبر دولة نامية اقتصاديا في العالم اليوم وهي الصين
وهي دولة لا تدعي أنها ديمقراطية على الإطلاق فدكتاتوريتها صريحة وليست مقنعة
وإذا أخذنا دولا قابلة للجدال إلى جوارها مثل روسيا وكوريا الشمالية وإيران

أعتقد بأنه يحق لنا أن نتساءل لماذا تعتبر هذه الدول متقدمة اقتصاديا وعسكريا رغم كونها دولا دكتاتورية تقمع الإبداع وحرية الرأي لمواطنيها بل وتتدخل أحيانا في أدق تفاصيل حياتهم مثلما حدث مؤخرا في كوريا الشمالية بعد وفاة زعيمها كيم يونج ايل بأنها حكمت بالسجن على الكثير من المواطنين في معسكرات للعمل الاجتماعي كعقوبة لهم لأنهم "لم يحزنوا على الزعيم الراحل بالشكل الكافي".
ومثل الصين التي تتدخل في أدق تفاصيل سكانها وتحجب مواقع الإنترنت السياسية المخالفة لها بل إنها أحيانا تخفي أخبارا خطيرة وعالمية عن مواطنيها كما أخفت أخبار الثورة المصرية وثورة تونس تماما على الإنترنت عن ثلث سكان الكرة الأرضية في الصين خوفا من تقليد الصينيين لتلك الثورات الشعبية.
ورغم ذلك نجد أن الصين هي القوة الأكبر اقتصاديا وحضاريا بعد أمريكا وهي في صعود مستمر.

فلماذا يقول مفكرونا أن الديمقراطية وحقوق الإنسان أشياء لازمة لتقدم الأمم؟
وهل هذه المقولة حقيقية؟

ملحوظة: هذا السؤال لا يعني أنني أقف ضد الديمقراطية وحقوق الإنسان بل على العكس فأنا أرفض الحياة كمواطن صيني حتى وإن أصبحت بلدي هي أقوى دولة في العالم.
ولكنه مجرد تساؤل علمي لا غير، يحيرني ولا أجد له إجابة.
02-24-2012, 10:25 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
خالد غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 7,660
الانضمام: Apr 2004
مشاركة: #2
RE: هل الديمقراطية لازمة لتقدم الأمم؟
أضف إلى تساؤلك عزيزي،

القفز الروسي السريع في عهد ستالين، ونحن نعلم العلاقة المتينة بين ستالين والديمقرطية.. كيف صنع ستالين من روسيا عملاقا دوليا.

ولا تنس خروج ألمانيا من ذلّ معاهدة فرساي على يد هتلر.

هل الديمقراطية هي الطريق الوحيد للنهضة؟ هذا السؤال نوجهه لمن يريد التفكّر، ثم نسأل بعد ما هي هذه الديمقراطية المطلوبة؟ هل هي ديمقراطية السويد مثلا؟ ثم نسأل بعد ذلك، هل أنت من مؤيدي استنساخ التجارب السياسية؟
02-24-2012, 10:42 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
observer غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 3,133
الانضمام: Mar 2005
مشاركة: #3
RE: هل الديمقراطية لازمة لتقدم الأمم؟
عزيزي Blue Diamond،
عزيزي خالد،
قبل عدة اعوام وقع بين يدي كتاب لتعليم التربية الاجتماعية في المدارس التابعة لدائرة المعارف الفلسطينية و التي كانت تدار من قبل الانتداب البريطاني على فلسطين قبل اكثر من ٦٠ عاما، و جاء في احد ابوابه تعريف للتقدم: لا يقاس التقدم بالتطور العلمي و التقدم التكنولوجي، بل يقاس بمدى احترام القيم الانسانية، و بكيفية معاملة الانسان كانسان*!
فامريكا مثلا ليست متقدمة حضاريا لان لها حاملات طائرات في البحر، او لان تكنولوجيا الطب لديها تستطيع توظيف الخلايا الجذعية في صناعة الاعضاء البشرية او لان لديها كيمياء تحليلية متقدمة تستطيع ان تكشف عن الجريمة من شعرة واحدة تركها المجرم خلفه في مكان الجريمة او لأن لديها حاسبات الكترونية ضخمة تستطيع ان تحاكي و تتنبأ سناريوهات الطقس لما بعد ١٠٠ سنة، بل ان تقدم الولايات المتحدة و تحضرها يكمن في امكانية ان يقاضي فيها اصغر عامل نظافة رئيس الولايات المتحدة و يجرجره الى المحاكم ان رأى انه اخطأ، و تقدمها منوط ايضا في اعتبار المواطن الامريكي مساو للاخر بشكل مطلق و ان كرامته غير قابلة للمساس و فوق كل اعتبار، يعني باختصار عظمة الولايات المتحدة تتلخص بمدى احترامها لحقوق الانسان! و عليه و بما ان الديمقراطية هي الوجه الاخر لنفس العملة التي وجهها الاول يكون حقوق الانسان، فانه لا مندوحة ابدا عن الديمقراطية للتقدم الحضاري!!!

* انظر الفرق الشاسع بين التعليم البريطاني في فلسطين قبل اكثر من ستين عاما، و بين التعليم ''الوطني'' اليوم، الذي يعزي التخلف العلمي و الحضاري الذي يلف المنطقة العربية الى ترك الناس لشؤون دينها، و يترحم على ذلك اليوم الذي كان هارون الرشيد يخاطب الغيمة فيقول: اذهبي و امطري اين شئتِ، فخراجك عائد الي!!!
02-24-2012, 12:55 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مؤمن مصلح غير متصل
ممنوع 3 أيام
*****

المشاركات: 1,905
الانضمام: Apr 2008
مشاركة: #4
الرد على: هل الديمقراطية لازمة لتقدم الأمم؟
لا والدليل الهند

لي كوان هو : ديكتاتور سينغافورة أفضل من جميع حكام الهند في الفترة الديمقراطية

إذا كان الشعب جاهل ومن السهل الضحك عليه ، وإذا كان يوجد من الشعب من الذين يمكن شراء صوتهم فالديمقراطية تتحول لكارثة



-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 02-24-2012, 01:17 PM بواسطة مؤمن مصلح.)
02-24-2012, 01:16 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
خالد غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 7,660
الانضمام: Apr 2004
مشاركة: #5
الرد على: هل الديمقراطية لازمة لتقدم الأمم؟
جميل يا أوبزيرفر، أن نجعل الإنسان هو الأساس

هل ستالين بناء على الماركسية اللينينية لم يزعم أن الإنسان هو الأساس؟

وبما إنه عم نعمل عصف ذهني واسم الله علينا فهات لنسأل السؤال المهم التالي:

ما هو الإنسان؟ وهل الإنسان هو الكائن الحي الذي نعلم أم أن هناك زيادة نتحدث عنها؟ ما هي هذه الزيادة؟

وبما أن الديمقراطية مطروحة للبحث فهات تنشوف
هل الديمقراطية رأي الأغلبية دوما أم هي نظام ما الأغلبية أحد وسائله وأساليبه؟ ما هي الأصول الفكرية للديمقراطية والتي تجعلها كفكرة متفوقة على ما عداها؟
02-24-2012, 01:29 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
observer غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 3,133
الانضمام: Mar 2005
مشاركة: #6
RE: هل الديمقراطية لازمة لتقدم الأمم؟
عزيزي،
الديمقراطية التي نعنيها ليست الالية السياسية المتمثلة بصناديق الاقتراع و الانتخابات و راي الاكثرية، بل نعني بها كقيمة تنطلق من وجوب احتراق حقوق الانسان.
و الانسان الذي نعنيه هو كل انسان اينما وجد و اين عاش بغض النظر عما اختلقه البشر من فوارق كعرق و لون و جنس و غيره!
02-24-2012, 02:16 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
خالد غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 7,660
الانضمام: Apr 2004
مشاركة: #7
RE: هل الديمقراطية لازمة لتقدم الأمم؟
لك احتراق مرة وحدة؟ وين الميم ووين القاف عالكي بورد؟15215

بمازحك لك أوب
وهاي أحلى خسة من دينا الحمصية R20


نيجي للمهم

أول شي لمن نقول إنسان، مرة ثانية نحن هنا لا نعني الكائن الحي المتسمي بـ Homo sapiens
لأن هذا يتعلق بعلماء البيولوجيا

نحن نتحدث عن الإنسان بوصفه عاقلا مفكرا مريدا اجتماعيا

نيجي لموضوع قيمة حقوق الإنسان التي اعتبرتها أصلا

الحق يمكن التنازل عنه، وأنا كصاحب حق لو اخترت أن أتنازل عنه فهل من الممكن جبري أن آخذ حقي؟

أوليس من الأولى أن نسميها واجبات الإنسان، تلكم الواجبات التي لا يمكن التنازل عنها؟
02-24-2012, 02:37 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
العلماني غير متصل
خدني على الأرض اللي ربّتني ...
*****

المشاركات: 4,079
الانضمام: Nov 2001
مشاركة: #8
RE: هل الديمقراطية لازمة لتقدم الأمم؟
(02-24-2012, 10:25 AM)Blue Diamond كتب:  سؤال يحيرني بعد قراءة وسماع ومشاهدة أفكار العديد من الكتاب والمفكرين في بلادنا يؤكدون أن الدول العربية لن تنهض بدون الديمقراطية وحرية الفكر والتعبير.

ولكن من النظرة إلى الواقع في دول العالم تبدو لي هذه الفرضية التي يؤكد عليها مفكرونا بحاجة إلى المناقشة الموضوعية

فأكبر دولة دكتاتورية في العالم كله هي نفسها أكبر دولة نامية اقتصاديا في العالم اليوم وهي الصين
وهي دولة لا تدعي أنها ديمقراطية على الإطلاق فدكتاتوريتها صريحة وليست مقنعة
وإذا أخذنا دولا قابلة للجدال إلى جوارها مثل روسيا وكوريا الشمالية وإيران

أعتقد بأنه يحق لنا أن نتساءل لماذا تعتبر هذه الدول متقدمة اقتصاديا وعسكريا رغم كونها دولا دكتاتورية تقمع الإبداع وحرية الرأي لمواطنيها بل وتتدخل أحيانا في أدق تفاصيل حياتهم مثلما حدث مؤخرا في كوريا الشمالية بعد وفاة زعيمها كيم يونج ايل بأنها حكمت بالسجن على الكثير من المواطنين في معسكرات للعمل الاجتماعي كعقوبة لهم لأنهم "لم يحزنوا على الزعيم الراحل بالشكل الكافي".
ومثل الصين التي تتدخل في أدق تفاصيل سكانها وتحجب مواقع الإنترنت السياسية المخالفة لها بل إنها أحيانا تخفي أخبارا خطيرة وعالمية عن مواطنيها كما أخفت أخبار الثورة المصرية وثورة تونس تماما على الإنترنت عن ثلث سكان الكرة الأرضية في الصين خوفا من تقليد الصينيين لتلك الثورات الشعبية.
ورغم ذلك نجد أن الصين هي القوة الأكبر اقتصاديا وحضاريا بعد أمريكا وهي في صعود مستمر.

فلماذا يقول مفكرونا أن الديمقراطية وحقوق الإنسان أشياء لازمة لتقدم الأمم؟
وهل هذه المقولة حقيقية؟

ملحوظة: هذا السؤال لا يعني أنني أقف ضد الديمقراطية وحقوق الإنسان بل على العكس فأنا أرفض الحياة كمواطن صيني حتى وإن أصبحت بلدي هي أقوى دولة في العالم.
ولكنه مجرد تساؤل علمي لا غير، يحيرني ولا أجد له إجابة.

أعتقد بأن العالم أثبت خلال النصف قرن الماضي بأن الإنسان لا يستطيع أن يعيش دون حرية وكرامة. أو لنقل بأن "الحرية والكرامة" لكل إنسان هي حاجات أساسية لا يمكن الاستغناء عنها. لذلك فالتقدم الصناعي والتكنولوجي المذهل الذي حققته "الفاشيات والتوتاليتاريات" بأنواعها (فاشية، نازية، شيوعية) في النصف الأول من القرن العشرين لم يستطع أن يستمر بمعزل عن "حرية الإنسان وكرامته" في تلك الدول، وكانت النتيجة أفول نجم تلك الأنظمة واضمحلالها.

الديمقراطية (العلمانية الغربية الحديثة) هي أكثر نظام سياسي نعرفه - حتى اليوم - يحترم "حرية الفرد وكرامته". وبما أن "التجارب الانسانية الأخيرة" أثبتت أن الإنسان لا يستطيع أن يعيش دون حرية وكرامة، لذلك "فالديمقراطية" هي "شرط أساسي" للعيش وبالتالي لتحقيق الاستقرار والأمان، الأمران اللذان يتيحان للإنسان أن يسعى إلى التقدم والنهضة بصورة أنجع.

هذا لا يعني أبداً بأن الديمقراطية سوف تعطينا "التقدم" خلال يوم أو يومين. ولكن هذا يعني أن "الديمقراطية" هي "شرط أساسي" في وضعنا على الطريق الصحيح للتقدم. أما الباقي فهو مرهون بشروط أخرى كثيرة تختلف بين مجتمع ومجتمع من "بنى تحتية" و"كفاءات" و"صيانة الديمقراطية" و"ظروف إقليمية" و"موارد بشرية" و"ثروات" إلخ.

واسلم لي
العلماني
02-24-2012, 06:29 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
خالد غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 7,660
الانضمام: Apr 2004
مشاركة: #9
الرد على: هل الديمقراطية لازمة لتقدم الأمم؟
جاي على بالي أجاوبك يا علماني، بس بجوز بكرا.. نفسيتي شوي تعبانة اليوم..

ما من لذة أجمل من النظر في العقول.
02-24-2012, 11:20 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
Blue Diamond غير متصل
إنسان مصري
*****

المشاركات: 1,929
الانضمام: Jun 2010
مشاركة: #10
RE: هل الديمقراطية لازمة لتقدم الأمم؟
(02-24-2012, 06:29 PM)العلماني كتب:  أعتقد بأن العالم أثبت خلال النصف قرن الماضي بأن الإنسان لا يستطيع أن يعيش دون حرية وكرامة. أو لنقل بأن "الحرية والكرامة" لكل إنسان هي حاجات أساسية لا يمكن الاستغناء عنها. لذلك فالتقدم الصناعي والتكنولوجي المذهل الذي حققته "الفاشيات والتوتاليتاريات" بأنواعها (فاشية، نازية، شيوعية) في النصف الأول من القرن العشرين لم يستطع أن يستمر بمعزل عن "حرية الإنسان وكرامته" في تلك الدول، وكانت النتيجة أفول نجم تلك الأنظمة واضمحلالها.

شكرا على الرد
ولكن المشكلة التي أسأل عنها هي أن التجربة الإنسانية اليوم تعطينا نموذجا لدكتاتورية كبرى في طريقها إلى الصعود وليس الأفول والاضمحلال وهي الصين ومعها بالطبع حلفاؤها والذين غالبا ما يتميزون أيضا بالدكتاتورية والفاشية وإن كانوا يتخفون وراء ديمقراطية زائفة مثل روسيا وإيران وغيرهما.

فكيف يمكن أن تخالف الصين هذا القانون وتتجه اليوم لتصبح أكبر قوة في العالم رغم عدم احترامها حرية ولا كرامة الفرد؟
إذا كانت الدول الفاشية والدكتاتورية تنهار فكان يجب أن نرى انهيارا للصين ولكن الذي يحصل هو العكس.
كيف تجد تفسيرا لذلك؟

02-25-2012, 08:14 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  لماذا الديمقراطية أولاً ؟ فارس اللواء 0 384 03-24-2014, 12:16 AM
آخر رد: فارس اللواء
  عناوين مثقلة بالمعان الانسانية تستخدم اليوم ضد الانسانية مثل الديمقراطية والحرية وحقو نوئيل عيسى 0 448 10-05-2013, 10:30 PM
آخر رد: نوئيل عيسى
  الديمقراطية وعوائقها في العالم العربي الكندي 11 2,078 05-26-2012, 03:10 AM
آخر رد: الكندي
  إضحك على مهزلة التطبيق العملي ل الديمقراطية في العالم مؤمن مصلح 3 1,082 04-23-2012, 08:22 AM
آخر رد: مؤمن مصلح
  هل تصلح الديمقراطية للشعب العاطفي الطائفي أو الجاهل؟ مؤمن مصلح 25 4,565 03-10-2012, 01:14 PM
آخر رد: مؤمن مصلح

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS