(03-08-2012, 07:10 PM)سيستاني كتب:  يا سلام عليك ...
يعني يا زميلنا بهجت ما كان أغنانا عن التنظير والتفكير طيلة سنين ، إذا كان رائده في النادي اختفى تماما طيلة أيام التغيير ولم يظهر إلا بعد أن تبين الخيط الابيض من الأسود بعد ان حسمها ثوار التحرير وراح بابا مبارك في الباي باي . وطبعا بعد هدنة أيام قليلة ابتدأها بتبرير واهي للاختفاء الغير مفهوم على غير العادة وأنهاها باعلان الولاء للثورة وأهدافها ، ثم انقلب إلى موقعه الطبيعي بعد أن تبين اين يقع مركز ثقل الثورة المضادة مثل كل (المتحولين) الى التمجيد في مجلس العسكر ...

لا أظن الأمر كما تصوره بتاتا، موقفي من الثورة في مصر هو النقيض التام لموقف بهجت لكن اتهامك له بالانتهازية هو أمر مستغرب... جميع مواقف بهجت (كما يتبدى ذلك من كتاباته) نابع من حرصه على مصر... أختلف معه اختلافا شديدا في كيفية تفسير الأحداث لكن لا شك لدي بصدق نواياه.

(03-09-2012, 02:46 AM)الحوت الأبيض كتب:  لا أظن الأمر كما تصوره بتاتا، موقفي من الثورة في مصر هو النقيض التام لموقف بهجت لكن اتهامك له بالانتهازية هو أمر مستغرب... جميع مواقف بهجت (كما يتبدى ذلك من كتاباته) نابع من حرصه على مصر... أختلف معه اختلافا شديدا في كيفية تفسير الأحداث لكن لا شك لدي بصدق نواياه.

المستغرب هو انك تكتب على لساني انني اتهمت الزميل بهجت بالانتهازية وهي كلمة لم ترد اطلاقا في الاقتباس ، بل لم أحدد أصلا من كنت أقصد تحديدا بوصف (رائده في النادي) ..
طبعا اذا كنت تبويء الزميل بهجت الريادة في التنظير والتفكير فهذا شأن يخصك .

(03-09-2012, 02:46 AM)الحوت الأبيض كتب:  ....................
لا أظن الأمر كما تصوره بتاتا، موقفي من الثورة في مصر هو النقيض التام لموقف بهجت لكن اتهامك له بالانتهازية هو أمر مستغرب... جميع مواقف بهجت (كما يتبدى ذلك من كتاباته) نابع من حرصه على مصر... أختلف معه اختلافا شديدا في كيفية تفسير الأحداث لكن لا شك لدي بصدق نواياه.

عزيزي .
أضع هذا المشارك في قائمة التجاهل حيث يينتمي ، رغم شكري على ردك و كلاكما جدير بالاخر ، رجاء لا تجعلني موضوعا لحوار معه . يعلم الله ألا وقت لدي للكبار .. فكيف بالصغار .

الحوت الأبيض .
يا عزيزي .. رغم ان الخلاف ( الموضوعي ) هو أبو الحقيقة و امها أيضا .
لست أدري فيم تختلف معي و علام ؟.
أرى مما سبق من حوارات سياسية بسيطة جدا معي أنك تتبنى رؤية ماركسية للثورات ، و هي رؤية لا تتطابق مع الأحداث الجارية في المنطقة ، نعم هناك انتفاضات و كلها تتحول إلى الأصولية الإسلامية ،و بالتالي تحتاج و تستحق رؤية أعمق من عقليات نافذة غير تقليدية ،وهو ما أحاوله و يحاوله زملاء آخرون بثقل جعفر علي و زياد دياب و ........... .
سأرحب بأي رأي مدروس في أي موضوع طرحته ، و لو كان خلاف حول الرؤية الشاملة أرشح لك شريطي عن الثورات العربية و سأرفعه منذ الان في ساحة حوار حر .
غير مسموح باصطحاب الأطقال !,

الحوت الأبيض .
يا عزيزي .. رغم ان الخلاف ( الموضوعي ) هو أبو الحقيقة و امها أيضا .
لست أدري فيم تختلف معي و علام ؟.
أرى مما سبق من حوارات سياسية بسيطة جدا معي أنك تتبنى رؤية ماركسية للثورات ، و هي رؤية لا تتطابق مع الأحداث الجارية في المنطقة ، نعم هناك انتفاضات و كلها تتحول إلى الأصولية الإسلامية ،و بالتالي تحتاج و تستحق رؤية أعمق من عقليات نافذة غير تقليدية ،وهو ما أحاوله و يحاوله زملاء آخرون بثقل جعفر علي و زياد دياب و ........... .
سأرحب بأي رأي مدروس في أي موضوع طرحته ، و لو كان خلاف حول الرؤية الشاملة أرشح لك شريطي
المراهقة الثورية .. حول الحدث
نظرة جديدة للثورات العربية . فكر حر .
و كلاهما رفعته بالفعل .
سأرحب بأي تعليق لك او للزملاء ( الجادين ) في أي شريط آخر .

اقتباس:أوافقك بالكثير فيما تقوله، قرأت شخصا يقول أن ما حدث في تونس ومصر هو انتفاضات وليس ثورة (أو ليست بعد ثورة) فلو نجحنا بتبديل النظام القديم حقا سيعتبرها ثورة

هل تتذكر يا صديقي الحوت الأبيض ان هذا هو ردك على موضوعي عن الثورات العربية ، لا أرى ذلك خلافا كبيرا !.
عموما اترقب بشوق كبير مداخلتك المخالفة .
فقط رجاء لا تتحدث عن قوة الإقتصاد المصري بعد يناير فحتى السلع الأساسية بدأت تشح على أرفف السوبرماركت .

(03-09-2012, 09:10 AM)بهجت كتب:  أضع هذا المشارك في قائمة التجاهل حيث يينتمي ، رغم شكري على ردك و كلاكما جدير بالاخر ، رجاء لا تجعلني موضوعا لحوار معه .

يعني يا سي بهجت تسمح لنفسك بتقييم جارح وتمارس (الافضلية) و(الاستاذية) على أداء (معظم) من زاملوك طيلة سنين في هذا النادي المبارك وحين تقيم تجربتك أنت بالمقاييس نفسها (التفكير ، التنظير والتغيير) تنزعج وتغضب !

(03-08-2012, 06:23 PM)بهجت كتب:  فيه حاجة لاحظتها يا أخ فارس ..
إن الزملاء في معظمهم لم يتطوروا و لم يغيروا أسلوبهم في النقاش .. أي لم يتعلموا شيئا .
10 سنوات او أكثر و كانك قابلتهم امس .. لا تغيير أبدا .
10 سنوات بلا تطور ولا تأمل ولا نظرية ولا تفكير ولا تغيير ..
أليس ذلك يعني ان تجربة نوادي الحوار فاشلة ؟.
نفس الكراهية المجانية .. نفس تلقيح الكلام نفس السخرية السخيفة و ادعاء بما ليس موجودا .
و الله انا في حيرة . قدرة البعض ألا يتعلموا شيئا ..و أيضا ألا ينسوا شيئا .. رغم ان الأنسب لهم ان ينسوا كل شيء .

(03-09-2012, 09:10 AM)بهجت كتب:  يعلم الله ألا وقت لدي للكبار .. فكيف بالصغار .

ماشي يا باشا ، ولو أنك ناسي أن الصغار أحباب الله ..

تطور مهم ..سيستاني يتنكر للتقييم وهو من أشبع الأعضاء شتائم ولسان فالت..شخصيتك يازميل تجعل الأعضاء يكرهونك...نصيحة هدئ من روعك مع الأعضاء ولا تستفز أحد بأخلاقك التي أصبحت معروفة للجميع...

(03-09-2012, 01:33 PM)فارس اللواء كتب:  تطور مهم ..سيستاني يتنكر للتقييم وهو من أشبع الأعضاء شتائم ولسان فالت..شخصيتك يازميل تجعل الأعضاء يكرهونك...نصيحة هدئ من روعك مع الأعضاء ولا تستفز أحد بأخلاقك التي أصبحت معروفة للجميع...

إني أعتب عليك و كل الزملاء الذين يسمحون بظهور هذه الظواهر و التعامل معها سلبا أو إيجابا .
يجب أن نصر على وجود حد ادنى للمشاركين لا نتنازل عنه سواء كان معنا او مخالفا . كفى أن نتحول إلى مهزلة و مجموعة من صبية المنتديات بتواجد السيستاني و أبو نواس و ما ادري شو و شو .
سبق ان اعددت مداخلة أعارض فيها علي نور الله في موضوع سوريا منذ البداية وفوجئت بمداخلة لأبي نواس ( وقتها ) يسب فيها علي و يحط من شيعيته كما لو كانت عارا ، رغم اتفاق أبو نواس مع مداخلتي فلم أرسلها ،و لكني وبخت أبو نواس على طائفية حقيرة لا تليق . تكرر هذا الموقف معك أنت و أيضا أبو النواس عندما استحال إلى " القلم الساخر " ، فقد استشاط غضبا لأني عاملتك باحترام - أنت تستحق أفضل منه بالتاكيد - رغم خلافنا الحاد في نفس الموضوع ، هذا ما يجب ان يحدث ببساطة .
بعلم الله كم ان وقتي لا يسمح لي بمواصلة التواجد في النادي و كم يستغرق مني التوقف عند تلك الظواهر السلبية ،و لكن لا يجب ان نسمح بحالات هكذا مريضة ..أبدا .
من الواضح اننا على وشك تلقين درسا جديدا بعلم الله كم ازهد فيه .

(03-09-2012, 01:33 PM)فارس اللواء كتب:  ..شخصيتك يازميل تجعل الأعضاء يكرهونك...

لا أخفيك يا زميل انني استمتع بكراهية أمثالك بل وأسعى إليها سعيا ففقد اصطفاني سيدنا ميخا الأعور لتنغيص العيش عليك وعلى رفاقك في حلف متفيقهي النادي ومريدي زاوية التنوير والتنظير المغشوش هذا الصرح المبارك ..
يكفيني أنكم انتهيتم الى الاصطفاف كأسماء بعينها في حلف واحد كالبنيان المرصوص يشد بعضه بعضا بمجاملات زائفة ونفاق مفضوح يعلم الجميع تهافته ، ومعلهش آسف اعذروني فأنا لا أملك نفسي أمام التفاهة وأخرج من طوري حين اجد نفسي في مكان واحد يجمعني مع خبراء (التلميع الورنيشي ) ويا لتيه كان يستند على حد أدنى من الحقيقة .
قال مولانا ميخا الأعور له المجد وهو يعلم تلاميذه : (احذروا المنظرين الكذبة ، الذين يأتونكم بثياب المثقفين ، وهم في الباطن قواقع فارغة تتكسر عند أول اختبار على أرض الواقع ، من كتاباتهم تعرفونهم ، أيجتنى عن الشوك عنب أو عن العوسج تين ... ) ... صدق ميخا وكذب بينوكيو ...