(05-24-2012, 11:41 PM)observer كتب:  و لما كان الاسلاميين و العرعوريين و السلفين و كل شيء اسلامي وهابي يدبُ على الارض مع الثورة،اكتشف اللبراليين و الديمقراطيين و العلمانيي نو التقدميين من مؤيدي الثورة، جمال ''فكر'' القاعدة و عبقرية رؤيا السلف الصالح!

النعامة تضع رأسها في الأرض ..
أما لدى البشر فالـ perception is reality
أي أن كل ما يتخيله الإنسان حقا يراه

الزميل السيستانى يتكلم عن الاصولية و التطرف و وصفنى و الزميل ابزرفر بالمتدينين الاصوليين , مستدلا باننى انجذب لاى موضوع فيه تشيع او ايران , و ابزرفر ينجذب لاى موضوع فيه مسيحية و كنيسة .
لا اشكال فى ذلك و لا ارى عيبا بالرغم من اننى لست كذلك و لا ارى ابزرفر كذلك .
بس العيب فعلا ان تكون غير متدين و اصولى فى نفس الوقت .
بناء على مقياس الزميل السيستانى للاصولية فاننى اصنفه بانه غير متدين اصولى وهابى , فلو لاحظتم فان الزميل السيستانى يجذبه اى موضوع يهاجم الشيعة و يطعن بهم , و ما كان الزميل ليدخل هذا الموضوع لولا ان راى مداخلتى بداية التى استنكرت بها طرد الموظفة , و كانت مشاركة الزميل السيستانى هى تحويل الموضوع الى ايران , بالرغم من ان الموضوع يتكلم عن الاردن .
بمتابعة بسيطة لمعظم مواضيع الزميل السيستانى ستجدونها موجهة للطعن بالشيعة , و حتى اختياره للاسم الذى يشارك به فى المنتدى , اختاره للسخرية من احد اهم مراجع الشيعة .
فهل يشك احد من الزملاء و المتابعين بان زميلنا جمع المتناقضات
فهو غير متدين وهابى اصولى طائفى .

(05-25-2012, 10:14 AM)على نور الله كتب:  بمتابعة بسيطة لمعظم مواضيع الزميل السيستانى ستجدونها موجهة للطعن بالشيعة , و حتى اختياره للاسم الذى يشارك به فى المنتدى , اختاره للسخرية من احد اهم مراجع الشيعة .
فهل يشك احد من الزملاء و المتابعين بان زميلنا جمع المتناقضات
فهو غير متدين وهابى اصولى طائفى .

لا يا شيخ

هو موضوع واحد بس كان من باب المناقرة والاستفزاز يوم الاعدام الطائفي لصدام ، أنا مع ثوار البحرين والمنطقة الشرقية في السعودية لكن ضد كل من تبثت طائفيته وقمعه لمخالفيه كما في حالة حزب الله (كنت بوقا له للأسف خلال حرب تموز ) وكذا تنظيمات العراق الدينية وطبعا ملالي إيران ..
أتحداك أن تثبت أن الاسم الذي اخترته استعملته ولو مرة واحدة طيلة مقامي في النادي للسخرية من المرجع الشيعي علي السيستاني (لاحظ ان معرفي بدون آل التعريف خلافا لاسم المرجع) ...
نأتي لموضوع إيران ، فعلا معك بالضبط استحضر التجربة الإيرانية وأسقطها على بعض مواضيعك باعتباري أحسبك ولا أزكي على الله أحدا صوت إيران في النادي مثلما كان زياد رحمه الله صوت الخارجية الأمريكية ، يهمني أن أعرف كيف توفق ما بين انتقاد سلوكيات ومواقف في بلدان عربية ناصبية يكون الأداء الإيراني الرافضي فيها ألعن ..


ينفع لاديني عرعوري اختصارا لغير متدين وهابي أصولي طائفي !

(05-25-2012, 12:13 AM)خالد كتب:  قبل لا أنسى،

مؤسسة البنك الإسلامي، علاقتها مع الإسلام شبيهة بعلاقة البيتزا بالدنمرك، وسبب إيجادها هو حاجة السوق، وهو نفس السبب الذي دفع البنك لفرض هذا الزي الرسمي لإرضاء العملاء، وهو نفس السبب الذي كان يمنع بعض التلفزيونات الرسمية من تشغيل المحجبات، برضك إرضاء العملاء.

لا أراكم الله عميلا بعزيز.

هذا الشي مفهوم عزيزي خالد، و لكن اذا كان الامر مجاني فلا مانع من التلطي خلف ''التقوى'' لاذلال غير المسلمين! فلو اتى الان مثلا ملياردير من وزن نجيب ساويرس و وضع بهذا البنك وديعة بقيمة ١٠٠ مليون دولار ثم انتقد ''الزي الرسمي'' لموظفات البنك، لاتخذت الادارة قرارا بجعل الزي الرسمي للموظفات عبارة عن مايوه بيكيني اذا كان هذا سوف يرضي العملاء، شيء شبه انتهازية الاخوان السياسية!

(05-25-2012, 12:15 AM)خالد كتب:  يللي ما فهمته من أوبزيرفر

انت ضد الإسلام، إما ضد الوهابية، إما ضد الإسلام الوهابي؟

لست ضد الاسلام كعقيدة دينية تلزم صاحبها فقط و لكني ضد الاسلام السياسي بكل اشكاله!

(05-25-2012, 12:59 AM)العلماني كتب:  

(05-24-2012, 11:39 PM)سيستاني كتب:  علي نور وأوبرزفر متدينين أصوليين ويعيبان سلوكيات متطرفة عند الفريق الاخر ...

أوبزرفر صار متديناً أصولياً ؟ ... خيو سيستاني، ما رح تنفعنا بعد "بصاص" للنادي (الظاهر صار لازمك نظارات ) ...

اشكرك، فقد يساعد زميل بحجمك في مساعدة البعض على الرؤيا السليمة!

(05-25-2012, 01:10 AM)سيستاني كتب:  

(05-25-2012, 12:59 AM)العلماني كتب:  أوبزرفر صار متديناً أصولياً ؟ ... خيو سيستاني، ما رح تنفعنا بعد "بصاص" للنادي (الظاهر صار لازمك نظارات ) ...

والله يا عميد تلك هي الصورة التي أصبحت أتمثله بها ، لا أتصور ان ادخل موضوعا يحتوي عنوانه على كلمات مفاتيح (مسيحية ، مسيحيون ، كنيسة ، قساوسة.. .) دون أن أقع على مداخلة له ينافح فيها ويكافح ، للزميل العزيز جاذبية غريبة لهكذا مواضيع تماثل انجذاب الزميل علي نور لكل موضوع عن إيران أو حزب الله ...

هذه مجرد انطباعات وأحكام من بعيد يا عميد ، وقد يكون لديك الخبر اليقين القاطع .. عموما الزميل انسان محترم و يصمد غالبا امام الاستفزاز وهذا يحسب له ..

عزيزي العلماني أنا بنظارات منذ خمسة وعشرين سنة ولا أتلمس طريقي دونها ....

طبعا فهذه آفة العرب في الرؤيا الاحادية. فالمسلمون منهم يتصورون الوطنية التمسك بالاسلام بالنسبة للمسلمين و نبذ المسيحية بالنسبة للمسيحيين. اما العلمانيين العرب، فيرون ان الوطني الحق هو العلماني (وهذا صحيح طبعا) و لكن يتصورون العلماني هو كل شخص منكر لجميع الاديان! فلا يستوعبوا ان يكون شخص مسيحي علماني، يؤمن ايمان قاطع بفصل الدين عن الدولة و تساوي الجميع امام القانون و في نفس الوقت يتخذ من المسيحية عقيدة شخصية له!!!
تستطيع ان تنعتني اصوليا متطرفا عندما ارفع شعار سياسي يقول المسيحية هي الحل او ادعو لانشاء حزب كاثوليكي يطالب بتضمين تعاليم الكنيسة ( و التي اومن بها لوحدي) في دستور الدولة!!
و أخيرا اشكرك على الاطراء و انا بدوري اقدرك و احترمك كزميل.

هناك تقصير من القوى الديمقراطية
كان عليها ان تستغل هذه الحادثة للاعتصام بالالاف وبدون توقف امام هذا البنك فهذا سلوك لا يمكن فقط التعامل معه عبر الاعلام يبدو ان روح المبادرة الخلاقة منعدمة بين من يفترض انهم يحملوا الامل والحرية لشعوبنا

الزميل العزيز أوبزيرفر

هل الإسلام السياسي مبني على العقيدة الإسلامية أم لا؟

سؤال جريء، أنا لن أجيب عليه لأسباب كثيرة، ولست أطلب من أحد الإجابة الآن، لكن قد يكون مفيدا التفكر، سواء أيدنا الإسلام السياسي وأردنا إيجاده في واقع الحياة، أم عارضناه وأردنا إقصاءه من الحياة.

ما هو الإسلام السياسي؟
من أين يشتق؟
ما هي علاقته بالعقيدة الإسلامية؟
هل العقيدة الإسلامية عقيدة روحية؟
ماذا نعني بكلمة روحية؟
هل الإخوان المسلمون هم الإسلام السياسي؟ هل السلفيون أو الوهابيون هم الإسلام السياسي؟ أم هم مجرد أطياف في هذا التيار؟

أسئلة موجودة برسم التفكّر، قد يساعد التنقيب حولها الطرفين ممن أيد وعارض الإسلام السياسي.

نرجع لموضوع البنك،

إلزام الموظفين بزي موحد مفهوم، لأن الزي الموحد سيصرف الموظفين والموظفات عن تحويل البنك إلى دار لعرض الأزياء.

إلزام الموظفين بزي موحد دون مراعاة لخصوصياتهم غير مبرر، فلا يتوقع من شخص يعمل في مكان ما أن يخلع شخصيته قبل دخوله المكان، ثم يرتديها بعده، سواء أكان هذا الخلع للشخصية سيلزم المرء بتخلي عن ممارسة ثقافية خاصة، ولتكن دينية، أو بممارسة ثقافية لا يتقبلها.

إلزام الموظفين والموظفات بارتداء ما يشكل شعيرة دينية ما للغير، أو بخلع ما يشكل نفس الشعيرة عند الشخص، من مثل ارتداء ثياب عليها الصليب، أو الكابالا، أو الجلباب والخمار، هذا تدخل في حياة خاصة بوقاحة كما أرى.

وقاحة الدولة الفرنسية التي تتدخل في اختيارات الطالبات المسلمات اللواتي يردن ممارسة شعيرتهن بلبس الخمار(غطاء الرأس) والجلباب، هي نفس وقاحة مدير البنك الذي يريد إرغام غير المسلمين أن يرتدوا شعيرة دينية تخص غيرهم.

أما البنك نفسه، فمبناه على بيع العينة المنهي عنها، وصنيعه يشبه القول المنسوب للمسيح عليه السلام "ويل لكم أيها الكتبة والفريسيون، تعشّرون السذاب والنعنع وتأكلون مال الأرملة واليتيم" أو كما قال.
ترك البنك لشريعة النظام الإقتصادي الإسلامي ثم ممارسته هجينا ما لا هو إسلامي فيعرف ولا رأسمالي فيعرف، ثم تعلقه بشعيرة ظاهرية مع إلزام الناس بها هو جنس النفاق نفسه، وقانا الله من النفاق.