(06-14-2012, 08:49 AM)على نور الله كتب:  يعنى فرات اتهم الشبيحة و الجيش السورى باغتصاب اعراض المعارضة
كم هو حقير و ساقط و واطى لو اجابه احد المؤيدين بان المغتصبات اردن ذلك , و اهاليهن ليس عندهم شرف لانهم مو سائلين على بناتهم .

لا يختلف ذلك عمن يقول إن الناس تقصف بيوتها، والمعارضة تطلق النار على المظاهرات ضد السلطة، وأن الناس تفجر بيوتها من أجل اتهام النظام السوري وإحراجه إعلامياً.
لا يختلف ذلك عمن يقول إن المعارضين يرتكبون المجازر بأهلهم ويقتلونهم قبل إجتماعات الأمم المتحدة. مع العلم أنه لن يخلو أسبوع من إجتماع دولي: أمم متحدة، مجلس الأمن، جمعية حقوق الإنسان... ولكن التعصب يعمي.

مكرر مرة أخرى

الراعى
كلامك صحيح
بس للاسف انتم تحورون و تزورون كلامنا ليتناسب مع اهوائكم
لم يقل احد ان الناس تقصف بيوتها و تفجرها , لم يقل احد ان الناس تقتل اهلها
ما قلناه ان جماعات من المعارضة السورية تقتل اطفال من عائلات مؤيدة للنظام كعائلة النائب فى مجلس الشعب و كذلك الطفل الذى على يده سوار مطاطى عبارة عن العلم السورى المعتبر عند المؤيدين .
اما قصف البيوت فهى ليست بيوت المعارضة
يعنى ابو صلاح او طلاس لم يقصف بيته و لا بيت عمه و لا بيت جده , بل قصفوا بيوت مواطنين سوريين
و فى نفس الوقت حضرتكم اللى قلتم ان النظام يقتل عناصره و ضباطه قبل ان تغيروا الموضة و تعترفوا ان المعارضة تقتلهم و تفتخروا بذلك .
و فى نفس الوقت الجيش السورى مو معقول يقتل اهله ايضا كما تدعون , ام ان الجيش السورى افغان و سعوديين و ليبيين تدربوا فى شركة بلاك ووتر

علي نور الله
انا سالت رجل دين عن حكم تارك الصلاة فقال لي ان تركها تكاسلا فهو مسلم عاصي اما من انكرها فهو كافر
وانا مثل ما تعرف شيعي
هل العلويين يصلون يحجون يصومون مثلا ؟!

(06-15-2012, 04:22 PM)على نور الله كتب:  الراعى
كلامك صحيح
بس للاسف انتم تحورون و تزورون كلامنا ليتناسب مع اهوائكم
لم يقل احد ان الناس تقصف بيوتها و تفجرها , لم يقل احد ان الناس تقتل اهلها
ما قلناه ان جماعات من المعارضة السورية تقتل اطفال من عائلات مؤيدة للنظام كعائلة النائب فى مجلس الشعب و كذلك الطفل الذى على يده سوار مطاطى عبارة عن العلم السورى المعتبر عند المؤيدين .
اما قصف البيوت فهى ليست بيوت المعارضة
يعنى ابو صلاح او طلاس لم يقصف بيته و لا بيت عمه و لا بيت جده , بل قصفوا بيوت مواطنين سوريين
و فى نفس الوقت حضرتكم اللى قلتم ان النظام يقتل عناصره و ضباطه قبل ان تغيروا الموضة و تعترفوا ان المعارضة تقتلهم و تفتخروا بذلك .
و فى نفس الوقت الجيش السورى مو معقول يقتل اهله ايضا كما تدعون , ام ان الجيش السورى افغان و سعوديين و ليبيين تدربوا فى شركة بلاك ووتر

توضيح للقراء فقط ..

يعني وقت قلتا النظام بيقتل عناصره و ضباطه فهذا صحيح .. ليش لأنهم عصوا أوامره بإطلاق النار و قصف المدنيين .. أو مجرد للاشتباه فيهم .. يعني لما بكون ضابط من منطقة متل الرستن فأكيد ولائه ماحيكون للقرداحة أكتر من الرستن . مع هيك فنحن مصرين على رواية ان النظام بيقتل عناصره المشكوك بولائها .. و التاريخ بيشهد أن النظام صاحب سوابق فمن رئيس الوزراء الزعبي اللي انتحر على يد النظام لغازي كنعان اللي انتحر بنفس الطريقة لمحمد سليمان اللي اغتاله زورق حربي إسرائيلي من البحر

فكيف بدنا نستبعد عنه قتل جنوده و ضباطه .. كلنا شفنا الضباط المنشقين من أصحاب الرتب لمجندين بخدمتهم الإلزامية ... بس مع هيك المعارضة صبرت كتير و أعطت جنود النظام مهلة طويلة للانشقاق عليه أو الفرار و التخلف عن الخدمة .

حتى كلام النموذج اعلاه .. عن ابن ضابط قتل لان ملفوف على يده العلم السوري يؤكد ماقلناه سابقاً .. بأن الطفل الأقلوي أغلى من كل الطفل السني .. فعندما يقتل الطفل الأقلوي فهذا يعني بأن من قتله المعارضة بلا ريب أو شك .. بينما قتل أطفال السنة و كل هذه المجازر فإن الشبهات تحوم على المعارضة أيضاً التي تقتل ابنائها .. قال ليش لأن النظام ما بيستفيد من قتل الأطفال و المجازر ...يعني إسرائيل شو استفادت من قتل أطفال غزة و قانا .!!! غير تأجيج الرأي العام الدولي و العربي ضدها .

فهل هذا يعني أن اسرائيل بريئة من قتل الأطفال و أن العرب يقتلون أطفاله و يتخذونهم دروعاً بشرية لاتهام اسرائيل بقتلهم و تأجيج الرأي العام ضد اسرائيل .!!!! و كم بيان شجب و استنكار و إدانة لا يسمن أو يغني من جوع .!

طيب الواضح أن مصلحة اسرائيل بالبطش بالمدنيين العرب هو التنكيل بالحاضنة الشعبية للمقاومة الفلسطينية و الشيعية في لبنان .

كذلك هو الأمر بالنسبة للنظام السوري .. المصلحة في التنكيل بالحاضنة الشعبية لقواعد الجيش الحر البطل .

فعندما نتحدث عن كتيبة الفاروق في حمص فهذا يعني أن العمود الفقري لهذه الكتيبة هم من أبناء حمص من الخالدية و باب السباع و بابا عمرو و عندما نتحدث عن كتيبة أبي عبيدة ابن الجراح في ريف دمشق فإن العمود الفقري لهذه الكتيبة هم أبناء الغوطة من أهالي دوما و حرستا و حمورية و مسرابا و سقبا و عربين .

و عندنا نتحدث عن الجيش الحر في الرستن فإننا لا نتحدث عن أشخاص يقدمون منازلهم فقط لحماية ظهر المقاتلين .. بل عن عائلات قدمت أبنائها للقتال و الدفاع عن كرامة المدينة السنية الباسلة ضد علوية القرداحة و خنازيرهم الشبيحة .

فإن مصلحة النظام تكون في قتل أبناء و عائلات جنود الجيش الحر و من معهم ما استطاعوا لذلك سبيلاً .

هي نفس المصلحة الاسرائيلية بقتل أكبر عدد من المدنيين في غزة الذين هم أهالي و ذوي مقاتلي كتائب القسام و شهداء الأقصى .

بعدها نجد الشبه في تبرير إسرائيل قتلها هؤلاء ان المقاومة تتخذهم دروعاً بشرية ..في الوقت عينه نجد تبرير الجعفري في الأمم المتحدة باتهامه المعارضة السورية باتخاذ المدنيين كدروع بشرية . نفس التهمة يا سبحان الله . لكن النظام السوري يزاود على اسرائيل فيتهم المعارضة بقتل مؤيدها و أنصارها . و يا سبحان الله يتهم الجيش الحر بارتكابه لمجازر في حاضنته الشعبية .فتخيلوا جم إجرام هؤلاء الجماعة ..يعني مقاتل الجيش الحر قد يقتل أطفاله و أطفال جيرانه لاتهام النظام بذلك و تحريض مجلس الأمن لانتاج بيان شجب و إدانة و استنكار و مطالبة للنظام بوقف العنف .!!!

الآن من يصدق .؟

و لماذا لا نسمع بأي مجزرة في الضيع و الأحياء العلوية المجاورة من أجل اتهام النظام بتقلهم أيضاً سوة باتهامه بقتل جنوده و ضباطه .!!

نفس الكلام ينطبق على المظاهرات .. لماذا لا تتم استهداف مسيرات التأييد لاتهام النظام بقتل مناصيره و ارهابهم ..بينما نجد المعارضة تقتل المتظاهرين من قواعدها لاتهام النظام بذلك .!

شيء غريب فعلاً .

و بما أننا سألنا من يصدق فإن الاستجابة تكون على الشكل التالي :

العلوي يصدق .!
و الأقلوي يصدق .!
و الشيعي يصدق .!

لكن السني في مشارق الأرض و مغاربها لا يصدق .. و لهذا نجد مظاهرات تضامنية مع الثورة السورية من المغرب إلى الجزائر لتونس و ليبيا و مصر و الأردن و الكويت و حتى بقلب فلسطين المحتلة .. بينما لا نجد من يصدق النظام من شعوب العالم و يخرج لنصرته إلا عند الشيعة العرب و نظام ولاية الفقيه.

و على الصعيد الدولي .. نجد روسيا الدولة التي تحولت لنظام مافيات حاكمة, و الصين أكبر نظام قمعي بالعالم و أيضاً كل ما تبقى من أنظمة ديكتاتورية بالعالم .. من كوبا لزيمبابوي لكوريا الشمالية .. و أعتقد أن دعم هذه الأنظمة القمعي للنظام السوري يصب في مصلحة المعارضة. !

نوار الربيع
توضيحك للقراء يحتوى مغالطات

تفضلت بالقول :
..............
يعني وقت قلتا النظام بيقتل عناصره و ضباطه فهذا صحيح .. ليش لأنهم عصوا أوامره بإطلاق النار و قصف المدنيين .. أو مجرد للاشتباه فيهم .. يعني لما بكون ضابط من منطقة متل الرستن فأكيد ولائه ماحيكون للقرداحة أكتر من الرستن . مع هيك فنحن مصرين على رواية ان النظام بيقتل عناصره المشكوك بولائها .. و التاريخ بيشهد أن النظام صاحب سوابق فمن رئيس الوزراء الزعبي اللي انتحر على يد النظام لغازي كنعان اللي انتحر بنفس الطريقة لمحمد سليمان اللي اغتاله زورق حربي إسرائيلي من البحر

فكيف بدنا نستبعد عنه قتل جنوده و ضباطه .. كلنا شفنا الضباط المنشقين من أصحاب الرتب لمجندين بخدمتهم الإلزامية ... بس مع هيك المعارضة صبرت كتير و أعطت جنود النظام مهلة طويلة للانشقاق عليه أو الفرار و التخلف عن الخدمة .
..............
الجواب:
شوف يا نوار الربيع
لا يوجد نظام فى العالم الا و متورط باغتيال مسؤولين من ضمن النظام او على الاقل التخلص منهم بطرق غير شريفة , و ابرز مثال على ذلك لا الحصر , اغتيال الرئيس الامريكى كندى , و اللى حتى اليوم مازال لغزا , و بدلا من ان تهتم امريكا بكشف الايدى و المنظمات المتورطة فى هذه الجريمة السياسية الامريكية , فانها تهتم بحل لغز من قتل الحريرى .
على كل حال
انتم اتهمتم النظام بانه قتل ضباطه , و اتهمتم النظام بانه فجر مقاره الامنية و اتهمتم النظام بتهجير الناس من المدن
فيما بعد اصدرتم تسجيلات لعمليات تفتخرون بها فى قتل الضباط , اعترفتم فيما بعد انكم تفجرون المقار الامنية و تهاجمون مراكز حكومية و صورتم على الفيديو , و بالنسبة لتهجير الناس , فان الناس التى تهاجر تهرب الى مناطق يسيطر عليها الجيش السورى و لا تهرب الى المناطق التى يسيطر عليها الجيش الحر , و هذا يعطى انطباع لاى عاقل ان التهجير يفعله الجيش الحر .
بالنسبة للضابط الذى من مناطق غير القرداحة فهم بالالاف و هم يقاتلون فى الجيش السورى , و هم غير تابعين للقرداحة و لا غيرها , هم تابعون لسوريا و حكومة سوريا الشرعية , و لا تعنيهم الطائفية العرعورية و لا يصنفون انفسهم الا كسوريين و عرب و ليس تصنيف فئوى او مناطقى او طائفى كما يفعل الجيش الحر و المعارضة .

تفضلت بالقول :
.................
حتى كلام النموذج اعلاه .. عن ابن ضابط قتل لان ملفوف على يده العلم السوري يؤكد ماقلناه سابقاً .. بأن الطفل الأقلوي أغلى من كل الطفل السني .. فعندما يقتل الطفل الأقلوي فهذا يعني بأن من قتله المعارضة بلا ريب أو شك .. بينما قتل أطفال السنة و كل هذه المجازر فإن الشبهات تحوم على المعارضة أيضاً التي تقتل ابنائها .. قال ليش لأن النظام ما بيستفيد من قتل الأطفال و المجازر ...يعني إسرائيل شو استفادت من قتل أطفال غزة و قانا .!!! غير تأجيج الرأي العام الدولي و العربي ضدها .

فهل هذا يعني أن اسرائيل بريئة من قتل الأطفال و أن العرب يقتلون أطفاله و يتخذونهم دروعاً بشرية لاتهام اسرائيل بقتلهم و تأجيج الرأي العام ضد اسرائيل .!!!! و كم بيان شجب و استنكار و إدانة لا يسمن أو يغني من جوع .!

طيب الواضح أن مصلحة اسرائيل بالبطش بالمدنيين العرب هو التنكيل بالحاضنة الشعبية للمقاومة الفلسطينية و الشيعية في لبنان .

كذلك هو الأمر بالنسبة للنظام السوري .. المصلحة في التنكيل بالحاضنة الشعبية لقواعد الجيش الحر البطل .
...................
الجواب:
نوار الربيع
المجازر التى حدثت مؤخرا , تم فيها نفى ابسط القواعد القانونية و المنطقية للاتهام , لتبرئة المعارضة السورية , و توريط النظام السورى
و ابسط هذه القواعد القانونية و المنطقية , ان الجريمة حدثت بالقتل بالسلاح الابيض او اطلاق الرصاص من قرب , فالمحقق النزيه الحيادى سيتهم بالدرجة الاولى القوة المسلحة المسيطرة على المنطقة , او اثبات ان الطرف الاخر احتل المنطقة و ارتكب الجريمة .
الجيش السورى لم يدخل المنطقة و لم يسيطر عليها , بل المنطقة كان فيها هجوم مكثف على الجيش السورى بحيث انه اتخذ موقفا دفاعيا و لم يستطع الجنود مغادرة مواقعهم و متاريسهم , فهل يوجد عاقل او محايد يتهم النظام بهذه الجريمة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حتى لو فعلا النظام ارتكب الجريمة , فلا يمكن لاى عاقل او محايد الا ان يبدا التحقيق باتهام الجيش الحر لانه القوة المسلحة المسيطرة على المنطقة , و يطلب منه اثبات براءته , و تقديم الدليل على تورط الطرف الاخر بذلك , و لكن ما حدث هو العكس و هذه قمة المهزلة و المسخرة .
و لاوضح لك اكثر بمثال واقعى حى :
عندما تم اغتيال الحريرى , فان اصابع الاتهام فورا توجهت للنظام السورى , و السبب الرئيس لهذا الاتهام ان الجريمة وقعت فى منطقة يسيطر عليها الجيش السورى و تقع تحت مسؤوليته و تغطيته الامنية , فمن الطبيعى و المنطقى و العقلانية و الحيادية ان يتم اتهام النظام السورى بالرغم من ان الجريمة عبارة عن اغتيال تفجيرى بعبوة ناسفة و ليس ذبحا بالسكاكين .

اما بالنسبة للمقارنة بين مصلحة النظام بالجريمة و مصلحة اسرائيل
فهى مقارنة غير صحيحة لاختلاف الحالتين اختلافا مطلقا .
اذ ان اسرائيل ترتكب الجريمة بغير شعبها بل بعدوها , مما يعنى ان افعالها لها تاييد شعبى اسرائيلى , بينما النظام السورى متهم بابادة شعبه , و هذا سيؤدى الى خسارته على المستوى الشعبى و فقد القاعدة الشعبية .
اسرائيل تحصل على غطاء دولى و تعلم 100 % انها ستفلت من العقاب , بينما النظام السورى دوليا على كف عفريت .
الجرائم الاسرائيلية تمت بالقصف و اطلاق النار عن بعد فى المناطق التى يسيطر عليها المقاومون , و لم يحصل ان تم قتل الناس بالسكاكين فى منطقة تسيطر عليها المقاومة و من ثم يتم اتهام اسرائيل .
المجازر فى سوريا جرائم لابسة الجيش الحر من راسه لاخمص قدميه و يعرف ذلك اى عسكرى او محلل او من عنده اقل قدر من الحياد الى ان يقدم الجيش الحر دليلا حقيقيا لا شك فيه انه تم خداعه بطريقة يشرحها بالتفصيل , اما كاتهام اولى فالتهمة لابسة الجيش الحر و ليس النظام .

تفضلت بالقول :
.............
و لماذا لا نسمع بأي مجزرة في الضيع و الأحياء العلوية المجاورة من أجل اتهام النظام بتقلهم أيضاً سوة باتهامه بقتل جنوده و ضباطه .!!

نفس الكلام ينطبق على المظاهرات .. لماذا لا تتم استهداف مسيرات التأييد لاتهام النظام بقتل مناصيره و ارهابهم ..بينما نجد المعارضة تقتل المتظاهرين من قواعدها لاتهام النظام بذلك .!
................
الجواب:
ساخبرك لماذا ؟؟؟؟
بكل بساطة لان المناطق العلوية يسيطر عليها الجيش السورى او انها مسلحة جيدا و تستطيع مقاومة الجيش الحر , هل رايت الجيش الحر يسيطر على منطقة علوية واحدة ؟؟؟
انا اخبرتك ان المجازر لا تحدث فى اى منطقة يسيطر عليها الجيش , المجازر فقط فى المناطق التى يسيطر عليها المعارضون و الجيش الحر , و لندع القارئ يفهم بعد ذلك .

تفضلت بالقول :
................
و بما أننا سألنا من يصدق فإن الاستجابة تكون على الشكل التالي :

العلوي يصدق .!
و الأقلوي يصدق .!
و الشيعي يصدق .!

لكن السني في مشارق الأرض و مغاربها لا يصدق .. و لهذا نجد مظاهرات تضامنية مع الثورة السورية من المغرب إلى الجزائر لتونس و ليبيا و مصر و الأردن و الكويت و حتى بقلب فلسطين المحتلة .. بينما لا نجد من يصدق النظام من شعوب العالم و يخرج لنصرته إلا عند الشيعة العرب و نظام ولاية الفقيه.
....................
الجواب:
لا يا شيخ
هناك معارضون سوريون من صميم الثورة صدقوا و خليتوهم خون (هيثم المناع)
هناك كبار علماء السنة صدقوا و اعتبرتوهم شيوخ النظام (مفتى سوريا , البوطى, و غيرهم )
هناك مسيحيون صدقوا اعتبرتوهم اقليات خائنة

اما عموم العالم السنى فهو خاضع للاعلام المضلل , يعنى لما تكون ماشى فى الشارع و تشوف رجل مقتول , و اربع شباب ماسكين واحد و يصرخون : هذا القاتل هذا القاتل
فاكيد كل من فى الشارع سينظر الى الرجل على انه القاتل بالرغم من انهم لم يروا شيئا , و ربما يكونوا هؤلاء الاربعة هم القتلة .
فالعالم السنى معذور لانه يتم التلفيق و الكذب عليه على قدم و ساق .

مداخلتك يا علي كلها مغالطات، وأنا على يقين أنك تعلم ذلك، ولكنه العصبية التي تجعلك تعتبر نفسك في صف السلطة السورية وعملك هو التبرير المستمر لكل جرائمها مهما كانت لا أخلاقية.

- محاولتك التشويش على جرائم السلطة وقتلها للضباط الذين تشك بولائهم أو بنيتهم للإنشقاق وربط ذلك بعمليات قتل للضباط لاحقاً هي كذب مفضوح، عمليات التصفية للضباط المشكوك بولائهم بدأت مع بدايات الإنشقاقات، ومع رفض الجنود للأوامر بإطلاق النار على الأهالي والمظاهرات السلمية، كانت التصفية تتم ميدانياً بحجة رفض الأوامر العسكرية وهذا ما زاد من وتيرة الإنشقاقات. الإغتيالات التي حدثت للضباط الذين تلوثت أياديهم بدماء السوريين حدثت لاحقاً وبعد وقت طويل من إجرام النظام وضباطه.
بالمناسبة لم تتحفنا أنت أو أحد ممن يبرر جرائم النظام بأي تعليق على خطاب بشار الأخير وخاصة ما قاله إن المظاهرات كانت سلمية حتى شهر رمضان. هو يعترف صراحة بأن الإحتجاجات كانت سلمية لمدة ستة أشهر، قتل خلالها حوالي 4000 شهيد. ما رأيك بذلك؟

- المجازر التي تحدث هي من مسؤولية النظام، إما بشكل مباشر عن طريق جنوده وشبيحته، أو بشكل غير مباشر على اعتبار أنه السلطة المسؤولة عن الأمن في البلد. وعلى كل حال كل الأكاذيب التي تم ترويج لها: من أن القتلى شيعة، أو علويين، أو موالين للسلطة، أو أن فيهم قريب لعضو بمجلس الشعب (على أساس يلي عم يقتل عم يشوف الهويات ومين أقاربهم) كلها مجرد أكاذيب لتمييع الحقيقة ومسؤولية القرى المجاورة لأماكن الجريمة والتي معظمها قرى علوية.

- عدم حدوث مجازر في قرى علوية ليس بسبب أنها محمية أو مسلحة، هذا تبرير سخيف، لا يمكن للجيش نشر قواته في القرى العلوية وخاصة أنها هادئة وليس فيها إحتجاجات، وحتى لو كانت مسلحة فهناك قرى تعدادها بالمئات ولو أريد مهاجمتها لكان من السهل ذلك. ولكن أسلوب المذابد هو من عمل الشبيحة وسلوكهم، وأتمنى أن لا ينجر الثوار إلى ردود فعل مشابهة.
وفي حمص ضرب الثوار الكثير من الحواجز في الأحياء العلوية وكثيراً ما دخلوا إلى وسطتها ولم يطلقوا النار على المدنيين.

وطبعاً لم تجب عن سبب عدم إطلاق النار على المظاهرات المؤيدة مع العلم أن السلاح أصبح متوفراً في أيدي الثوار.