(08-03-2012, 09:15 PM)خالد كتب:  بعدين، أنا لهلأ عم حاول ما أجرحك بالحكي، فما في داعي لكلام مثل ما بتفهمش وما بعرف شو، أظن أنه واجب عليك أن تحترمني كما أحترمك، وإلا فسأتحدث مع غيرك وليس من داع للحديث معك. وإن كان الصيام مأثر عليك، فخلي كلامك بعد التراويح.

مبدئيا الى أن أعود .....

أنت تعلم أنى أحترمك , وكلمتى ليس بها أساءة لشخصك , فأنا قلت (( عامل حالك مبتفهمش )) وهذا يعنى أنه أعتراف منى أنك بتفهم وزى الفل , ألا أنك تدعى عدم الفهم لكلام واضح تماما فقط لتؤكد وجهة نظرك .

فى أى قانون وفى أى دستور وفى أى شرع وفى أى دين يمكن السماح لمثل تلك الأنفاق أن تظل موجودة بهذا الشكل !!

يا مسلم ياللى عارف ربنا وبتقرأ القرأن ,,,, قرأننا يقول ( يا أيها الذين آمنوا لا تدخلوا بيوتا غير بيوتكم حتى تستأنسوا وتسلموا على أهلها ذلكم خير لكم لعلكم تذكرون ) .

صحيح قبل لا أنسى، كونك ذكرت مرسي، فلا بد أن أعيد رأيي بدولة مرسي، وتوطئة لذلك سأذكر قصة من التاريخ للعظة أيضا،

يقال أنه إبان الثورة العباسية، وحين فرّ أفراد البيت العباسي من الحميمة ببر الشام إلى الكوفة، قام أبو سلمة الخلال بحجزهم وإخفائهم، ثم أرسل إلى رؤساء الطالبيين الثلاثة يدعو أحدهم للبيعة والدولة، وهم عبدالله المحض بن الحسن بن الحسن، وجعفر الصادق بن محمد بن علي، وعمر الأشرف بن علي بن الحسين. فقام جعفر الصادق بحرق الرسالة، وحين استشاره عبدالله المحض قال له، وهنا موضع الاستشهاد، يا عم وهل يكون لك من الأمر من شيء في دولة غيرك؟

هذه الدولة القائمة في مصر هي دولة العسكر المماليك، ولا يضيرهم أن يكون الرئيس منهم أم من غيرهم، ودور الرئيس إن كان من غيرهم لا يعدو أن يكون دمية يلعب بها اللاعبون، دوره يشبه للغاية دور الخليفة العباسي في القاهرة في دولة المماليك مع الفارق. هذا هو مرسي وهذه هي دولته، خشخيشة في يد عسكري هامل.

طبعا من يلام على هذا هم الإخوان المسلمون الذي استعدوا للتفاوض منذ البداية مع دولة العسكر، وظنوا أنهم سيحققون مكاسب تافهة على حساب ثورة الأمة، ظنوا أنهم سيكون لهم من الأمر شيء، ومرجع هذا إنما للميوعة الفكرية والسياسية التي ابتلوا بها منذ البدء.

الأصل تفتيت دولة العسكر وبناء دولة المصريين، هذه الدولة من الممكن أن تكون شيئا يهمنا ويعنينا الدفاع عن بقائه، لأنها تخرج طبيعيا من الناس وتبقى كشخصية اعتبارية أجيرة لديهم، يملكون عزلها وصرفها وتنصيبها، والجيش ليس بأكثر من ذراع لها، ليس بوصي ولا أب ولا حاكم، كما ينبغي لكل جيوش الدنيا أن تكون.

الآية لا علاقة لها بما تريد الإستشهاد به يا عاشق الكلمة،

لأن الله عز وجل يقول (إِنَّ هَذِهِ أُمَّتُكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَأَنَا رَبُّكُمْ فَاعْبُدُونِ* وَتَقَطَّعُوا أَمْرَهُم بَيْنَهُمْ كُلٌّ إِلَيْنَا رَاجِعُونَ*) ويقول (وَإِنَّ هَذِهِ أُمَّتُكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَأَنَا رَبُّكُمْ فَاتَّقُونِ* فَتَقَطَّعُوا أَمْرَهُم بَيْنَهُمْ زُبُرًا كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ*)

ويقول الحبيب المصطفى أننا أمة واحدة، وأننا شيئا واحدا، فإن أردت أن تحكم القرآن فلا شرعية للحدود حتى يتم الإستئذان لدخولها بين المسلمين، هذا أولا.

ثانيا، البيت ليس الدولة، وليس البيت كالدولة، وهذا الأمر ينبغي أن تقوله لدولتك حين ترسل كلابها في ساعات الفجر لتدخل بيوت الآمنين دون إذن فتروع الأطفال والنساء وتعتقل الرجال لكلمة يقولونها. أما أن تجعل الدولة كالبيت فهذا تحكم بالنص لا دليل عليه.

الأصل عدم وجود الحدود مطلقا بين مصر وفلسطين، فكلاهما شيء واحد وفق الدين والشرع كما تعلم وأعلم، أما وقد حيّدت الدين والشرع جانبا، وحكّمت القرارات الدولية، فعلى الدولة المصرية أن تقوم بالإيفاء بكافة التزاماتها التي التزمت بها حين أجهضت حكومة عموم فلسطين.

بلا امة واحدة بلا بطيخ يا خالد

كفى اوهاما , مصر اولا للمصريين وسوريا اولا للسوريين والاردن اولا للاردنيين

اكثر من تاجر بالقضية الفلسطينية صدام وحافظ وانظر حال العراق وسوريا الان .

كفلسطيني الاصل اتفهم موقف بهجت وعاشق الكلمة

يا حائر حرّ، لاحظ أن الخطاب جواب،

حين يأتي عاشق الكلمة بنص قرآني، لزم الرد عليه بمثله،

ثاني شي، سوريا ضمن الحدود الحالية، العراق ضمن الحدود الحالية، مصر ضمن الحدود الحالية، فلسطين ضمن الحدود الحالية، هل هي حدود نتجت طبيعيا في المنطقة، أم تحددت بقرارات دولية؟

أجبني رجاء.

طبعا تحددت بقرارت دولية وعلينا ان تعايش معها

(08-03-2012, 09:20 PM)خالد كتب:  يعني على فرض صحة كلامك يا فودكا، فغلطنا بلورد من اللوردين.

بعدين الدولة العثمانية ليست تركيا، وليست تركيا الحالية بالوريث الطبيعي لها،

هل كانت مصر حتى تاريخ إعلان الدولة العثمانية الحرب دولة مستقلة، أم ولاية عثمانية تحت الإدارة البريطانية؟
هل كانت تركيا تسيطر على سيناء أم كانت سيناء تحت السيطرة الإنكليزية؟

على فرض صحة كلامك بالإتفاقية هذه، فهي تبقى إتفاقية دولية لا علاقة لها بشعوب المنطقة، ولا قيمة لها ما لم تقرها شعوب المنطقة.
يبقى الشخاخ من كرومر وشي باشا تركي، وهذا لا يجعل رفح المصرية غير رفح الفلسطينية مطلقا.

شو حكاية على فرض صحة كلامك كل شوي

يا اخي روح اقرا التاريخ وبعدين جادل

الخلافة الاسلامية ممثلة بالعثمانيين قامت بالتنازل عن ارض اسلامية هي سيناء

لمحتل كافر هو الانجليز الا انه نتيجة لاستقلال مصر الت سيناء بالتبعية لمصر

وين المشكلة اللي موجع راسنا فيها هون

اذا خليفة المسلمين بيبع ارض المسلمين للكفار

ليش عا الروحة والجاية داوشنا باستعادة الخلافة

حتى يبيعوا باقي الاراضي ؟

كما فعل الخليفة ببيع اراضي فلسطين للصهاينة

وبنوا عليها اولى مستوطناتهم بتاح تكفا وتل ابيب

(08-03-2012, 10:18 PM)خالد كتب:  ،

ثاني شي، سوريا ضمن الحدود الحالية، العراق ضمن الحدود الحالية، مصر ضمن الحدود الحالية، فلسطين ضمن الحدود الحالية، هل هي حدود نتجت طبيعيا في المنطقة، أم تحددت بقرارات دولية؟

حقيقة هي دي حدود مصر من آلاف السنين ...
والكلام هذا موجود في الكتاب المقدس يعني من حوالي 3 آلاف سنة ..
ده غير كتب التاريخ وما اليه ومن البرديات والمسلات والجداريات .
ولكن الحق يقال حدود مصر من الغرب لم تكن بهذا الاتساع بل كانت الى الشرق قليلا و كانت حدودنا أكثر تطرفا للجنوب .
وفي فترات معينة لم تكن سيناء مصرية بالمعنى الحقيقي بل كان فيها قبائل رعوية خاضعة لمصر ولكن سيناء مصرية منذ الأزل .
الخلاصة حدود مصر الحالية هي حدودها من آلاف السنين لو مش عاجب كل مصري مستعد نرجع الحدود لعهد تحتمس او رمسيس ايام ما كانت مصر حاكمة من اثيوبيا والحبشة لحد العراق وارمينيا ... دي هتبقى حاجة عسل .
أما حدود البلاد الباقية فانتم حرين فيها ياك تكونوا كلكم بلد واحدة احنا مالنا ؟!

عزيزي مينا،

هل الدولة المصرية الحالية هي امتداد لدولة كمت التي انتهت على يد الإسكندر المقدوني؟
وهل دولة العراق الحالية هي امتداد لدولة البابليين والكلدانيين والأشوريين؟
وهل دولة لبنان الحالية هي امتداد لدويلات الفينيقيين؟
الخ...

حقيقة لا، لأن الدولة ليست بقعة جغرافية، ذلك هو البلد، أما الدولة فهي شخصية اعتبارية لفكرة سياسية يراد إيجادها في الواقع، يعني شي بيشبه الشركة.

إن وجدت شركة ما بإسم شركة الموز المتحدة قبل 400 سنة، ثم انتهت بإعلان إفلاسها، ثم قمت أنا اليوم بشراء مقر تلك الشركة القديمة، وأسست شركة جديدة بنفس الإسم، لا يعني هذا البتة أن الشركتين واحدة.

الدولة المصرية الحديثة تمّ تأسيسها بمجموعة من القرارات والمعاهدات الدولية ذات العلاقة: دخل فيها الدولة العثمانية وفرنسا وبريطانيا وعصبة الأمم وهيئة الأمم المتحدة، ولم تنشأ كنتيجة طبيعية لنمو المجتمع نحو إنشاء دولة تعبر عنه، والفكرة السياسية التي تقوم عليها الدولة المصرية الحديثة ليست إلا إعادة إنتاج للفكرة المملوكية، من حيث تسخير المجتمع لخدمة العسكر تحت باب لا صوت يعلو فوق صوت المعركة، على الأقل منذ 1952. وهذا الكلام لا علاقة له بدولة كمت الفرعونية التي نشأت نتيجة توحيد مملكتين على نهر النيل بجهود ذاتية من أهل المنطقة، وكانت الفكرة السياسية التي تقوم عليها هي الفرعون إبن الآلهة وسليل رع.
شو جاب لجاب.

أما البلد، أو الناحية، فهو موجود قبل نزول الهوموسابينس وادي النيل، وسيبقى حتى بعد أن يترك الإنسان الكرة الأرضية بعد حين من الزمان.

فودكا يا بعد جبدي،

مين قالك إنو خالد بدو منك إنت شخصيا أن تسترجع الخلافة، أو أن خالد طرح في هذا المنتدى تحديدا موضوع استعادة الخلافة؟

باختصار شديد،

شو يللي بدك اياه حتى نساعدك فيه؟ ممكن تعبر عن يللي مضايقك حتى نبطل نضايقك فيه؟

يعني كل شوي بشوفك هاجم ومعك أم قرفة والعرنيين وقساوسة بلاد الشام عشية الفتح، بس ما عم أفهم شو يللي بدك اياه... اكتبه رجاء حتى نشوف أصحاب العلاقة ونوجهك نحوهم أو نوجهم نحوك.