(03-07-2013, 01:35 AM)Dr.xXxXx كتب:  

(03-06-2013, 11:54 PM)observer كتب:  لا عنجد؟!
يعني مقاتلين ينتمون الى حركة حماس و تحديدا الى الجناح العسكري بها، يخرجون من غزة تاركين عائلاتهم من خلفهم، دون طلب حماس او علمها و دون معيل لهذه العائلات!!! معقول؟؟!!! هل نحتاج للمندل و الوَدعْ لنعرف انه لا يمكن ان يخرجوا دون مباركة الحركة و مساعدتها؟؟!!

وكأنه الانضمام الى حماس والجناح العسكري هو انضمام الى السي آي أيه.
مهي سايبة، يعني اللي فيها واللي مش فيها واحد، من أراد الخروج فليس لحماس أن تمنعه، ومن أراد البقاء فلن تجبره حماس.
لكن الحديث كان عن مصادرك، فلم يذكر بها أن حماس أرسلت سبعين مقاتلاً الى سوريا بحسب ما ادعيت، انما كان أقرب ما ذكر فيها عن ذلك هو هذا:

اقتباس:لكن حتي الان لا يمكن الجزم بان هذه العناصر قد تكون خرجت بقرار من الحركة فيما تشير الدلائل انها تحركت بشكل فردي مع تشجيع او عدم ممانعة من الحركة

الامر ليس بحاجة للكثير من التذاكي، فصحيح ام حماس ليست السي اي ايه، و لكن مسألة السيطرة على عناصرها ليس بالشيء الصعب، و خصوصا ان تلك العناصر مع عائلاتها، تعتمد في معيشتها و بشكل كامل على انفاق الحركة عليها، هذا من جهة، من جهة اخرى هذه حركات التمويه
الحمساوية و المعتادة عليها حماس، غاليا ما تكون مكشوفة، ففي بداية الاحداث في سوريا، اخذت حماس دور الناصح للشعب السوري بالا يخرج على النظام، ثم ادعت الحياد، ثم قامت بدور الناصح مرة اخرى هذه المرة للنظام، ثم تسرب قادتها من دمشق واحد تلو الاخر بعد ان وجد لهم برميل قطر حمد مأوى يأوون اليه و اعطاهم مليار دولار، ثم اصبحت الخصومة علنية، ثم اشتراك بعض ابناء المخيمات الفلسطينية بالاحداث الدائرة في سوريا، الذين لديهم تعاطف قوي مع حماس و هكذا توالت الاحداث الى حد ارسال مقاتلين من غزة. و اضف الى كل هذا ان ما يحدث في شوريا هو مشروع اسلامي مائة بالمائة، يشترك فيه كل الطيف الاسلامي من القاعدة الى السلفيين الجهاديين الى الاخوان المسلمين الى الناس المستقلين البسطاء المتدينين. يعني حماس و بحكم تركيبها الايدولوجي و موقعها الجيوسياسي العابر للحدود، هي و من ناحية منطقية لها ايادي ''سوداء'' فيما يحدث بسوريا!

اقتباس:وأوضح أن جميع من غادروا القطاع، للانضمام للمقاتلين بسوريا، غادروا بمحض إرادتهم،

طبعا بمحض ارادتهم! فاعضاء حماس الذين يفتعلون اعمال الشغب في رام الله، و الذين حرضوا هناك على ''ربيع'' فلسطيني، فعلوا ذلك عن قناعة حزبية و بمحض ارادتهم!

اقتباس:وهذه ثالثة الأثافي:

اقتباس:ويرجع الكاتب الصحفي المصري المختص في شؤون الحركات الإسلامية، الدكتور كمال حبيب، الأسباب التي تدفع شبانا فلسطينيين وعرب من مختلف الدول العربية، للانضمام للمقاتلين في سوريا، إلى الشعور بالاضطهاد في بلدانهم وقال: "بالتأكيد الحكومة التابعة لحماس في غزة، من الجهات التي حاربت بقوة التيار السلفي الجهادي، وقتلت واعتقلت اعدادا منهم، وتعرضوا لما يعتبرونه إهانة وظلما واضطهادا، يشكل لهم هاجساً نفسياً بضرورة الهجرة لبلاد أخرى، لما يعتقدون أنه جهاد، ومقاومة ضد أنظمة لا يتوانون في إطلاق أحكام بتكفيرها".

على ما يبدو ان ضرب الوَدعْ و الفتح بالمندل لديك انتقائي!!! هل يمتلك الدكتور كمال حبيب كرة بلورية سحرية يرى من خلالها الاحداث. هذا مجرد نقل خبر ''لمحلل'' سياسي!

(03-07-2013, 10:16 AM)observer كتب:  

اقتباس:وهذه ثالثة الأثافي:

اقتباس:ويرجع الكاتب الصحفي المصري المختص في شؤون الحركات الإسلامية، الدكتور كمال حبيب، الأسباب التي تدفع شبانا فلسطينيين وعرب من مختلف الدول العربية، للانضمام للمقاتلين في سوريا، إلى الشعور بالاضطهاد في بلدانهم وقال: "بالتأكيد الحكومة التابعة لحماس في غزة، من الجهات التي حاربت بقوة التيار السلفي الجهادي، وقتلت واعتقلت اعدادا منهم، وتعرضوا لما يعتبرونه إهانة وظلما واضطهادا، يشكل لهم هاجساً نفسياً بضرورة الهجرة لبلاد أخرى، لما يعتقدون أنه جهاد، ومقاومة ضد أنظمة لا يتوانون في إطلاق أحكام بتكفيرها".

على ما يبدو ان ضرب الوَدعْ و الفتح بالمندل لديك انتقائي!!! هل يمتلك الدكتور كمال حبيب كرة بلورية سحرية يرى من خلالها الاحداث. هذا مجرد نقل خبر ''لمحلل'' سياسي!

وماذا تسمي أسلوبك أنت في هذا الشريط؟
تجادل وتلف وتدور وكأنك أنت من يملك البلورة السحرية التي لا يرى من خلالها فقط الأحداث وإنما أيضاً النوايا والخفايا.
تدعي أن حماس ترسل المقاتلين وتأتي بمقالات تقول إن هناك مقاتلين من غزة توجهوا عن طريق تركيا للقتال في سوريا، وبعد ذلك لا تنتهي تبريراتك بأن لا شيء يمكن أن يحدث في غزة إلا عن طريق حماس ولا أحد يتحرك من المجاهدين إلا بقراراتها.
الأمر ببساطة أنك ادعيت أن حماس أرسلت مقاتلين للمشاركة في الثورة السورية
وهذا كذب لم تستطع أن تأتي بدليل عليه إلا تحليلاتك وتوقعاتك وأوهامك
على ما يبدو أن ضرب الودع والفتح بالمندل لديك انتقائي

(03-07-2013, 03:57 PM)((الراعي)) كتب:  تدعي أن حماس ترسل المقاتلين وتأتي بمقالات تقول إن هناك مقاتلين من غزة توجهوا عن طريق تركيا للقتال في سوريا، وبعد ذلك لا تنتهي تبريراتك بأن لا شيء يمكن أن يحدث في غزة إلا عن طريق حماس ولا أحد يتحرك من المجاهدين إلا بقراراتها.

هذه حقيقة يا زميل لان حماس تتحكم بمعبر رفح ولا يخرج او يدخل احد لغزة الا بمعرفتها

كما ان السلفيين في غزة لا يستطيعوا الخروج عن طوع حماس

بعدما قامت بهدم مسجد ابن تيمية في رفح على رؤوسهم وقتلهم بدم بارد

عندما حاولوا الخروج عن طوعهم عندما اعلنوا رفح امارة اسلامية بقيادة اميرهم

وبعدها تم الاتفاق على ان لا يحشروا انفسهم في اي شيئالا بالقدر الذي تسمح لهم حماس به

مثل اعمال البلطجة والتهديد لمن لا ترضى عنه حماس

وكذلك اطلاق كم رصاصة او صاروخ تنك على اسرائيل عند الحاجة

وحيث ان حماس حصلت على تعهد من اسرائيل بعدم قتل زعمائها بواسطة مرسي

نظير عدم اطلاق اي طلقة نار من غزة

لذا لم يجد المجاهدون السلفيون اي عمل لهم

فقامت حماس باقناعهم بان الطريق لتحرير بيت المقدس

يتم من خلال الوصول لحماه عن طريق مصر وتركيا وهذا ما تم

استفادت الثورة السورية من خبرات هؤلاء المجاهدين الابرار

الذين لا يبغون سوى مرضاة الله والحصول على ما وعدهم به من الحور العين والولدان المخلدون

(03-07-2013, 03:57 PM)((الراعي)) كتب:  [quote='observer' pid='1026870542' dateline='1362640578']


وماذا تسمي أسلوبك أنت في هذا الشريط؟
تجادل وتلف وتدور وكأنك أنت من يملك البلورة السحرية التي لا يرى من خلالها فقط الأحداث وإنما أيضاً النوايا والخفايا.
تدعي أن حماس ترسل المقاتلين وتأتي بمقالات تقول إن هناك مقاتلين من غزة توجهوا عن طريق تركيا للقتال في سوريا، وبعد ذلك لا تنتهي تبريراتك بأن لا شيء يمكن أن يحدث في غزة إلا عن طريق حماس ولا أحد يتحرك من المجاهدين إلا بقراراتها.
الأمر ببساطة أنك ادعيت أن حماس أرسلت مقاتلين للمشاركة في الثورة السورية
وهذا كذب لم تستطع أن تأتي بدليل عليه إلا تحليلاتك وتوقعاتك وأوهامك
على ما يبدو أن ضرب الودع والفتح بالمندل لديك انتقائي

اولا-اشكر الزميل فودكا على هذا التعقيب المفيد!

ثانيا- انا قرأت بالفعل في الصحافة و بشكل صريح ان حماس ارسلت سبعين مقاتلا (و الا ما الداعي لأن اذكر هذا الرقم تحديدا)، و لكن نسيت المصدر. و بدلا منه جئتك بثلاث مصادر تؤكد عبث حماس بالشؤون الداخلية السورية!

ثالثا- و هو الاهم، ما كتبته ليس تنبئا او قراءة في الغيب! بل هو سرد قرائن قوية ترتقي الى مستوى الادلة الثابتة و الدامغة، بحيث تكون معها صحة التنبؤات الجوية، على الرغم من صدقها، ضرب من قراءة الطالع!

ما هذا الكيل بألف مكيال يا أوبسرفر؟
من جهة تهاجم الفكر السلفي "والقاعدي" في سوريا ومن جهة أخرى تؤيد التباكي على قتلى الجماعات السلفية في غزة الذين قتلوا "بدم بارد" عندما قرروا إعلان رفح إمارة اسلامية.
ثانياً، راجع المصادر التي جئت بها والتي "تؤكد" عبث حماس بالشؤون الداخلية السورية وتكرم علينا مشكوراً بالجملة أو الفقرة التي ذكرت ذلك؟

اقتباس:ففي بداية الاحداث في سوريا، اخذت حماس دور الناصح للشعب السوري بالا يخرج على النظام، ثم ادعت الحياد، ثم قامت بدور الناصح مرة اخرى هذه المرة للنظام، ثم تسرب قادتها من دمشق واحد تلو الاخر بعد ان وجد لهم برميل قطر حمد مأوى يأوون اليه و اعطاهم مليار دولار، ثم اصبحت الخصومة علنية

!!!!!!!
بداية الأحداث ليست كنهايتها، وهل كان من المفروض أن تحافظ حماس على موقفها الأول بعد سقوط عشرات الالاف لكي لا تُمس نزاهتها؟
حماس أخذت موقفاً من الثورة وليس من النظام والفرق كبير، فقبل الثورة كانت مندمجة قلباً وقالباً مع النظام لكنها وجدت جانباً أعدل للوقوف معه فأين المشكلة؟
طبعاً سترُدّ هذا الموقف الى الدولارات القطرية وسكرنا على الموضوع.

اقتباس:ثم اشتراك بعض ابناء المخيمات الفلسطينية بالاحداث الدائرة في سوريا، الذين لديهم تعاطف قوي مع حماس و هكذا توالت الاحداث الى حد ارسال مقاتلين من غزة......

أولاً بلا شك أن انتماءات وتعاطف أبناء المخيمات الذين شاركوا في الثورة هو مجهول بالنسبة لك ومبني على افتراض أساسه عداء أيديولوجي سياسي لا يُصلح إلا بفناء الطرف الآخر (حماس في هذه الحالة).
يمكنك التنجيم والنظر في الغيب وخفايا الصدور ما شئت، لكن من العار استخدام هذه الأمور كحجة في نقاش.
أما ما لُوّن بالأحمر وما تلاه حتى نهاية الفقرة فهو مما لم تأت بدليل عليه بعد.

اقتباس:طبعا بمحض ارادتهم! فاعضاء حماس الذين يفتعلون اعمال الشغب في رام الله، و الذين حرضوا هناك على ''ربيع'' فلسطيني، فعلوا ذلك عن قناعة حزبية و بمحض ارادتهم!

شتان ما بين القضيتين.
الحديث هنا عن حماس وسوريا وليس رام الله.

اقتباس:ثالثا- و هو الاهم، ما كتبته ليس تنبئا او قراءة في الغيب! بل هو سرد قرائن قوية ترتقي الى مستوى الادلة الثابتة و الدامغة..

يمكن تفسير هذه "القرائن" بألف تفسير تخالف تفسيرك.
تفسير الزميل فودكا بأن هؤلاء سلفيين أقنعتهم حماس بالذهاب الى القدس عن طريق حماة، وتفسيرك كان بأنهم عناصر من الجناح العسكري لحركة حماس خرجوا بأوامر من قاداتهم وكلا التفسيرين لا يساويان قشرة بصلة بدون مصادر، لذا فالأسلم أن نخوض في المكشوف ويا خبر اليوم بمصاري بكرا ببلاش.

نصوص مختارة



مقاتلون من حماس ضمن المتمردين في سورية

هناك فلسطينيون تابعون لحركة حماس بين المقاتلين الأجانب العرب في سورية، الساعين إلى إسقاط قوات الحكومة السورية الشرعية!
11 شباط (فبراير) 2013


لقد اصيب محمد قنيطة، ابن غزة، 31 عاما، إصابة قاتلة، يوم الخميس 26 ديسمبر 2012، قرب مدينة حلب، عند الهجوم على مطار إدلب الذي صده الجيش الحكومي. واتضح أن قنيطة كان أحد كبار مسؤولي كتائب القسام، الجناح العسكري لحركة حماس، وكان متواجدا في سورية مدة أربعة أشهر، لتدريب ميليشيات "الجهاديين" المنضوين تحت لواء جبهة النصرة و"الجيش السوري الحر".

انها تلك الكتائب التي تقطع الاعناق وتذبح –تحت صرخات "الله أكبر"- رؤوس السوريين الذين يقفون ضد كل تدخل خارجي أو معارضة معسكرة، يباركهما السيد لوران فابيوس وفرانسوا هولاند(1) لإرساء "الديمقراطية" و"الحرية" في سوريةاللتين ؟!

وهي نفسها الزمر التي سلحها ومولها أمير قطر، والتي يصنفها الصحفيون "المانستريم" دون أي حياء بأنها "معارضة"، و"مقاومة"، و"ثورية"، دون اكتراث بمعاناة الشعب السوري الذي رفضت أغلبيته هذه الألوية، واعتبرها "عصابات إرهابية"!؟

سيلفيا كاتوري
01 يناير
http://www.silviacattori.net/article4213.html

معلومات تؤكد انخراط حماس والجماعات السلفية في ميليشيا الجيش الحر وجبهة النصرة




شكّل مقتل الفلسطيني "محمد قنيطة" الذي كان ضمن احدى المجموعات المسلحة التابعة لميليشيا الجيش الحر، دليلا قاطعا وملموسا على انخراط حركة حماس في الصراع الدائر في سوريا الى جانب المعارضة المسلحة، خصوصا بعد تبني حماس للمدعو قنيطة، وهذا ما يلقي الضوء على مشاركة عناصر حماس التي باتت تعرف بانها الجناح الفلسطيني لتنظيم الاخوان المسلمين العالمي بالأحداث السورية ، رغم مزاعمها بأنها لا تتدخل في الشأن الداخلي السوري، وأنها تعمل لإبقاء اللاجئين الفلسطينيين بعيداً عن الأحداث الدائرة، وعدم الزج بهم في الأحداث الجارية والحفاظ على أرواحهم، بالمقابل اكدت معلومات خاصة لـ "عربي برس" في الاراضي المحتلة مغادرة عشرات المقاتلين من غزة الى الاراضي السورية للقتال في صفوف المعارضة السورية المسلحة.

والى جانب حركة حماس تقوم جماعات سلفية في داخل القطاع بإرسال المقاتلين للانخراط في صفوف ميليشيا "الجيش الحر" وجبهة النصرة ، ورغم ان حماس تعتبرها "تكفيرية" الا انها تتشارك معها في ارسال المقاتلين الى سوريا، وأوضحت المصادر لعربي برس أنّ المقاتلين يغادرون عبر مصر وصولاً إلى تركيا ومن ثم إلى الحدود السورية، لينخرطوا مع الجماعات السلفية والاسلامية المتشددة من افغان وشيشان وعرب، ولفتت المصادر أنّ بعض المقاتلين يتم تهريبهم عبر الجولان المحتل، مشيرة الى احتمال ان تكون تلك الخطوة منسقة مع جيش الاحتلال الاسرائيلي الذي يفرض سيطرة مشددة على المنطقة الحدودية المحتلة.
مؤخرا نقلت تصريحات صحفية عن القيادي في الجماعات السلفية الجهادية بغزة ويدعى "أبو العيناء الأنصاري"، يعلن فيها "انضمام عدد من عناصر الجماعات (السلفية) إلى من وصفهم بـ "جبهة النصرة" التي قال إنها "تقاتل ضد النظام في سوريا، وبين الأنصاري أنّ عشرات المجاهدين ذهبوا لنصرة إخوانهم في سوريا".
مقتل قنيطة والعشي
وبالعودة الى مقتل احد عناصر حماس محمد قنيطة والملقب بـ(الصقر)، افادت معلومات لعربي برس انه خرج برفقة عناصر من ميليشيا الجيش السوري الحر للمشاركة في معركة السيطرة على مطار إدلب في يوم الخميس بتاريخ 2012/12/27، وأثناء عملية اقتحام المطار، أغار عليهم الطيران السوري، ما أدى لإصابة قنيطة بشظايا في رأسه وساقه، وذلك في تمام الساعة 2:00 ظهراً، وكانت إصابته بالغة الخطورة، ثم أعلنت وفاته في تمام الساعة 4:00 من فجر الجمعة بتاريخ 2012/12/28، ومن يذهب من الفلسطينيين في قطاع غزة إلى سوريا للمشاركة في المعارك، لا يعود إلى مسقط رأسه وإنما يدفن فيها وتقام له صلاة الغائب في غزة.
ويعد قنيطة، من أبرز القادة الميدانيين لكتائب القسام الجناح المسلح لحركة حماس، وخرج إلى سوريا لتدريب عناصر ميليشيا "الجيش الحر"، وساهم – وفق مصادر عسكرية لإحدى الصحف المقربة من حماس في غزة - بتخريج 3 دورات عسكرية لعناصر الجيش الحر".
كما قتل بتاريخ 27/7/2012 العام الماضي، نضال العشي البالغ من العمر (23 عاماً) من سكان حي التفاح شرق مدينة غزة، خلال مشاركته في معارك مدينة حلب، وهو ملقب بـ( أبو هريرة المقدسي )، وينتمي لجماعة "الجهاد والتوحيد" السلفية والتي خاضت مواجهات دموية مع حماس في القطاع قبل اعوام قليلة.
وحكمت حماس على"العشي" بالسجن سبع سنوات حيث وجهت له تهمة الضلوع في تفجير جيب يتبع للصليب الأحمر في بلدة بيت حانون شمال قطاع غزة من عام 2010، ما دفعه للمغادرة إلى سوريا منذ بداية الأزمة ، عبر مطار مصر ومن ثم إلى تركيا وصولا إلى الحدود السورية.
لكن الجماعات السلفية في القطاع اعترفت وبحسب بيان وزع أعلنت أنّ "أبو هريرة" يعد أحد أعضاء مجلسها الشورى، حيث قالت أنه قتل في سوريا، موضحة أنه "أخذ يعد العدة للانتقال إلى ساحة كان يعتقد أنها ستكون بوابة تحرير فلسطين، ألا وهي دمشق ولبى نداء إخوانه في الشام، وانتقل من ثغر إلى ثغر ليسقط شهيداً على ثرى سوريا الطاهر دفاعاً عن التوحيد وأهل التوحيد ودين التوحيد، وذلك بحسب بيانها".

عربي برس

http://www.arabinfocenter.net/pkg09/index.php?page=show&ex=2&dir=news&lang=1&nt=1&nid=146421

إنه وين المشكلة ما فهمت؟

يعني ممنوع أن ينصر الفلسطينيون السوريين ضد النظام الباغي مطلقا؟

والا ممنوع ينصروهم لأنه في سبيل الله؟

والا ممنوع ينصروهم لأن العرب السنة في كل فلسطين وسوريا يجب أن يخضعوا لحكم أقلية ما، بغض النظر شو هيي؟

(03-08-2013, 10:01 AM)خالد كتب:  إنه وين المشكلة ما فهمت؟

يعني ممنوع أن ينصر الفلسطينيون السوريين ضد النظام الباغي مطلقا؟

والا ممنوع ينصروهم لأنه في سبيل الله؟

والا ممنوع ينصروهم لأن العرب السنة في كل فلسطين وسوريا يجب أن يخضعوا لحكم أقلية ما، بغض النظر شو هيي؟

المشكلة اننا امام نظام قاطور اسلامي ارهابي يتعامد شاقوليا بطريقة متباهية مع الانضمام العشوائي لطول الخط الانتهامي الواقع على تفاصيل الحدث المتحرك في مجابهات الحركة اللا ارادية في متلازمة الاسلامي السياسي.
ويكون السؤال كيف تقتل حماس الارهابيين في العريش وتدمر مسجدهم ويكون لها التأثير المستدام على مجريات الازمة السورية وانا اكره النظام السوري وهو نظام مجرم.
من ناحية اخرى فان الشاغول الكبير لما يمكن ان يجري هو ان نخرج من التاريخ وبدل الاتجاه الى المستقبل فاننا نتجه نحو الاسلاموييين لذلك لا يمكن ان نعاضد ما يجري في سوريا لأننا خسرنا ايام العصملي وايام الحروب الصليبية

خالد ..الموضوع تحول الى تصفيات داخلية بين الحج اوبزيفر والاسلاميين -كابوسه المقيم- ...هذا حقه...وهذه بلده....وهو حر...لكن ما هو ليس من خقه هذا التوظيف الرخيص لتراشقات داخلية فلسطينية في الدم السوري.
انا -كسوري- كتبت في بداية الموضوع شكري لحماس لاختيارها البقاء على الحياد....(ليس مطلوبا من ايران او حزب الله او اي طرف سوى البقاء على الحياد الايجابي في الشان السوري )حماس لم تدعم الثوار السوريين..وهذه اول مرة اسمع عن هذه القصص التي يأتي بها اوبزيفر من مواقع ما انزل الله بها من سلطان.....انظر الى طريقة اختيار المواقع لمصطلحاتها...تعرف بوصلتها جيدا....

وقلتها له من قبل واكررها للمرة الثانية...لا مشكلة عندي بتدخل حماس..بل من العيب ان لا تتدخل حماس لحماية الشعب السوري.....لكن ذلك لم يحدث...ولكن عنزة ولو طارت....بدو اوبزيرفر يثبت غصب انو حماس شاركت بوصفها حماس في العمليات في سوريا....وقد يصل به عقله ومواقعه الى القول ان كل ما يجري في سوريا تديره حماس!!!!

يعني لا يوجد شعب سوري مكون من 23 مليون انسان في سوريا....ولا يوجد مشاكل للنظام في سوريا....ولا يوجد فقر في سوريا..ولا يوجد بطالة وفساد واجرام في سوريا....بل ما يجري في سوريا ان حماس "حبت" تعمل حفلة ارهابية لقتل المسيحيين والعلويين....ويجب على العالم كله ان يتكاتف لقتال حماس....



يا اخي ربك لما وزع العقل..كل مين رضي بعقله...ولما وزع الرزق...ما حدا رضي برزقه...الله يشفي!