{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
observer
عضو رائد
    
المشاركات: 3,133
الانضمام: Mar 2005
|
RE: الرد على: من هو الوهابي؟
(05-02-2014, 11:52 AM)خالد كتب: هل كل الإسلام السياسي يعتمد العنف مع الآخر؟ هل تجد البديل هو الحل الغربي؟
شوف عزيزي، لا يوجد مسطرة اجتماعية، وكون فكرة ما قد نجحت في أمريكا أو فرنسا لا يعني أنها ستنجح في ألمانيا أو بريطانيا، فضلا عن الشرق الأوسط، وحين نتوقف عن التصور المثالي للأفكار، ونتوجه إلى الواقعية السياسية، حينها قد نجد حلولا مبتكرة. عزيزي، لحد ما صحيح، و لكن غالبية الشعوب خارج المنظومة الاسلامية، و ان لاقت صعوبات في تبني النظام الديمقراطي، و ان طال بها الوقت او قصر، تتبناه ان عاجلا ام آجلا، و تسير في ركب الديمقراطية لحدٍ ما ايضا، انظر الى دول اوروبا الشرقية و الى امريكا اللاتينية و الى الهند و دول شرق جنوب اسيا، الا الشعوب الاسلامية فهي عصية على الدمقرطة!
اقتباس:لا أظن أن أوروبا حين نهضت من كبوتها في عهد النهضة ثم الثورة الفرنسية، لا أظنها قد اعتمدت بشكل ساذج على أفكار القدماء، وإن كانت قد أفادت منهم لإيجاد حل خاص ومبتكر للأزمة القائمة حينذاك. لكنني لا أرى منك إلا استرجاع لتجربة أوروبا.
صحيح! ولكنها درست افكار القدماء و بنت وزادت عليه بما يناسب واقعها و بدأت مسيرتها نحو الكمال الذي لن يُبلغ و لكنها استطاعت ان تقترب و لو خطوة واحدة منه، في شرقنا يعتقدون ان النظام الكامل هبط اليهم من السماء، و ينتظرون بعد تجارب ١٤٠٠ سنة من يستطيع تطبيقه!
اقتباس:أنت تريد ديمقراطية يا عزيزي، ديمقراطية على النسق الأوروبي، لكنك تريدها مفصلة على مقاسك فقط، تريدها بحسناتها لك وسيئاتها على غيرك. هل أنت جاهز لتقبل الديمقراطية فعلا أم أن الديمقراطية التي تقترحها هي ديمقراطية النخب؟ هاي ما عاد اسمها ديمقراطية. أنت نفسك في شريط آخر ترفض الديمقراطية إن لم يكن المجتمع جاهزا لها، وأنا أؤيدك في هذا الرفض ليس فقط للديمقراطية بل لكل الأفكار السياسية، لا يجب أن تطبق في مجتمعات غير متجهزة لها.
كلا، انا اريدها على مقاس الجميع، و لكن غيري من يقترح انظمة سياسية على مقاسه هو فقط! لست ساذجا لاتوقع ان تكون القاهرة مثل باريس او لندن و لكن ليس من المعقول ان تكون كابول او مقاديشو! فيكفيني في الحاضر لو تكون قاهرة محمد علي على الاقل!
اقتباس:طيب عبين ما يصير المجتمع جاهز للديمقراطية الحقيقية التي هي عندك ديمقراطية الغرب فقط، ما هو الحل؟ المجتمع نفرض بده خمسين سنة ليصير جاهز، حتى يذهب هذا الجيل صلب الرقاب ويأتي جيل جديد، هل تقترح البساطير العسكرية؟
طبعا لا،ليس البساطير العسكرية هي البديل و لكن قطعا لن تكون السراويل الباكستانية! و لن اريق قطرة دم واحد من اجل استبدال البسطار بالدشداشة القصيرة!
اقتباس:إن كنت تقترح حلولا متطرفة عزيزي، .
هل الديمقراطية ليست حلول متطرفة؟! هل مساواة الجميع امام القانون حلول متطرفة؟!
اقتباس:فلا تتعجب من إنتاج أفكار متطرفة من البيئة الطبيعية للمجتمع، والتي هي شئت أم أبيت، رفعت رأسك لتنظر إليها أم دسسته في الرمال،
عجيب؟! هل المسيحي المشرقي هو من انتج افكار متطرفة؟! الذي اعرفه منذ الصغر انهم في المدرسة التابعة لهيئة كنسية و في الكنيسة و في البيت و في المناهج التعلبمية سطلونا بأننا اخوة المسلمين و باننا شعب واحد، و كدنا ان نصدق، الى اليوم الذي استفقنا به على وقع خطابات القاعدة و توابعها و على حماس و دستورها، بعد ان صدقنا بان الاستعمار يسعى لتفريقنا.
اقتباس:والتي هي شئت أم أبيت، رفعت رأسك لتنظر إليها أم دسسته في الرمال، البيئة الطبيعية للمجتمع المشرقي هي البيئة الإسلامية، ...
اعلم و المصيبة ان تلك الثقافة لا تتسع الا لنفسها
اقتباس:وحتى لو كنت تكره محمد وتبغض القرآن وتنزعج من صوت الأذان وتشمئز من منظر المتدينين المسلمين، فذلك لن يغير من واقع الأمر شيئا، ولا من واقع الحل الذي ينبغي أن يكون منسجما مع هذا الواقع.. وإلا فإنك ستدفع المجتمع إلى التوهبن جبرا، وتجعله سلفيا للغاية، والتاريخ بيننا، بل كتابك المقدس وإن لم يكن كتاب تاريخ فإنه شاهد أن الضغط على بني إسرائيل من قبل الروم والاغريق قد جعل فيهم فريسيين.
انا لا اكره احدا، و لكنك لا تألو جهدا لتكرهني به، فان اساء احد لدينكم او نبيكم فهو انتم!
|
|
05-03-2014, 12:22 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
خالد
عضو رائد
    
المشاركات: 7,660
الانضمام: Apr 2004
|
RE: من هو الوهابي؟
http://ar.qantara.de/content/thlf-lddd-f...lyny-wttrf
تسلى بالخبر المذكور أعلاه
كنت بدي أنقل أخبار المجازر التي أقامها مسيحيون وآخرون ضد مسلمين، بس بصراحة ما الي نفس، وكمان ما بدي اطلع من موضوعي.
بالنسبة للكراهية، فما في داعي تحكيها، بدت منك وظهرت.
بالنسبة ﻷوروبا، فالجمعة المشمشية وشهر العسل مع الغرباء قد شارف على الانتهاء.. يعني يمكن بعد 25 سنة في احسن ظروف التفاؤل وترجع أوروبا إلى وضعها الذي كانت عليه مذ وطئها البشر وحتى وضعت الحرب الثانية أوزارها، وان شاء الله اكون غلطان.
راجعلك لاحقا حتى اشوف نقاطك يللي الها علاقة بحكينا.
|
|
05-03-2014, 12:37 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}