(06-13-2014, 08:15 PM)ابن فلسطين كتب:  عندما تحدثت عن ''الآلهة الكنعانية'' قصدت إعادة الإعتبار التاريخي لها وليس عبادتها!

ما هو الاعتبار الذي سوف تعيده للبعل او ديجون؟! ما هي العظمة و القيمة التاريخية في ذلك؟!

اقتباس:ثم المسيح يهودي وليس فلسطينيا ولا كنعانيا.

بحسب ميثاق منظمة التحرير الفلسطينية كل انسان ولد و وجد بفلسطين قبل العام ١٩٤٨ هو فلسطيني! يعني كل يهودي في ذلك الوقت هو فلسطيني، اما الاهم فهو، ان المسيح قام باول ثورة فلسطينية ضد مفهوم الصهيونية و هو ارض فلسطين للشعب اليهودي! و صحح مفهوم مملكة اسرائيل التي هي ليست من هذا العالم، و تكلم اللغة الارامية احدى اللغات الكنعانية التي هي اللغة القومية لفلسطين!

(06-13-2014, 09:40 PM)observer كتب:  ما هو الاعتبار الذي سوف تعيده للبعل او ديجون؟! ما هي العظمة و القيمة التاريخية في ذلك؟!

كبداية إعادتهم الى منهاج وكتب التاريخ لدراستهم كجزء من التاريخ الوطني الفلسطيني، وممكن في المستقبل إضافتهم لأيقونات المدن التي إنتشروا فيها...إلخ. هذه جزئية بسيطة من التاريخ، مش ضروري تمسك فيها وتترك الباقي.

(06-13-2014, 09:40 PM)observer كتب:  بحسب ميثاق منظمة التحرير الفلسطينية كل انسان ولد و وجد بفلسطين قبل العام ١٩٤٨ هو فلسطيني! يعني كل يهودي في ذلك الوقت هو فلسطيني، اما الاهم فهو، ان المسيح قام باول ثورة فلسطينية ضد مفهوم الصهيونية و هو ارض فلسطين للشعب اليهودي! و صحح مفهوم مملكة اسرائيل التي هي ليست من هذا العالم، و تكلم اللغة الارامية احدى اللغات الكنعانية التي هي اللغة القومية لفلسطين!

لو قال ميثاق منظمة التحرير أن اللبن أسود لازم نعتبره أسود؟ ثم هذا التعريف الغبي يطرح مشكلة فلسطينية نتنياهو وشارون وغولدا مائير! المسيح يهودي من سبط يهوذا، نقطة.

كثير من يهود القرن الأول تكلّموا الآرامية، أصلا اللغة العبرية نفسها كانت قبل إختراع الحرف العبري تُكتب بأحرف آرامية.

---------------------------------------------

(06-13-2014, 11:28 PM)ابن فلسطين كتب:  لو قال ميثاق منظمة التحرير أن اللبن أسود لازم نعتبره أسود؟ ثم هذا التعريف الغبي يطرح مشكلة فلسطينية نتنياهو وشارون وغولدا مائير! المسيح يهودي من سبط يهوذا، نقطة.

لأ، مش لازم نعتبرو اسود! و لكن هذه طريقة منطقية و بديهية لتعريف الفلسطيني التي لا تحتاج الى تثبيتها اصلا في ميثاق منظمة التحرير، لماذا؟! لأنه لو افترضنا جدلا ان نتائج حرب ٤٨ كانت مغايرة تماما لما حصل وقتها، اي انه تم القضاء على العصابات الصهيونية و تم استقلال دولة فلسطين ''العربية'' على ارض فلسطين التاريخية! فان مصير اغلبية اليهود سيكون الحصول على المواطنة الفلسطينية تماما كما ان عرب ال ٤٨ اليوم حاصلين اليوم على الجنسية الاسرائيلية!

اقتباس:لو قال ميثاق منظمة التحرير أن اللبن أسود لازم نعتبره أسود؟ ثم هذا التعريف الغبي يطرح مشكلة فلسطينية نتنياهو وشارون وغولدا مائير! المسيح يهودي من سبط يهوذا، نقطة.

في العام ١٩٩٣ بُعيد التوقيع على اتفاقية اسلو، اذكر ان هناك شبه مناظرة جرت بين ياسر عرفات و اسحق رابين على محطة السي ان ان، كان قد اصر من خلالها ياسر عرفات على ضرورة ان تقود المفاوضات النهائية بعد اوسلو الى دولة فلسطينية، بينما اصر رابين ان يترك تعريف الكيان الفلسطيني السياسي المنبثق عن اتفاقية اوسلو الى المفاوضات دون استباق الاحداث! فرد عليه عرفات بان دولة فلسطينية في حدود ال٦٧ اقل ما يجب ان يكون، فقال له مخاطبا: فلو اردنا احقاق الحق يجب ان تكون دولة فلسطينية على اراضي فلسطين التاريخية كلها، فانت ايضا فلسطيني (عرفات مخاطبا رابين)، و تحمل شهادة ميلاد فلسطينية (رابين ولد بالقدس بالعام ١٩٢٣ و يحمل بالفعل شهادة ميلاد فلسطينية)، و كنت تتحرك بجواز سفر فلسطيني قبل تاسيس دولة اسرائيل، فكان رابين يهز راسه بطريقة تدل على انه يرفض هذا الكلام، بينما مقدم البرنامج الامريكي في السي ان ان كان يضحك على هذه النادرة!

أنا أفهم ما يقوله الاخ ابن فلسطين ........

أعتقد أنه يقصد بإعادة الاعتبار يا اخ أوبزيرفرر ، ان تتعلم الأجيال الفلسطينية أكثر عن هويتها التاريخية الضاربة في القدم ..... مثلما يتعلم السويديون عن تراث و عقائد أجدادهم من الفايكنغ بدون ان يكون معنى ذلك على الإطلاق تقديس ثور و اودين و لوكي .. إلخ من الهتهم و خرافاتهم.

على هذه الارض مرت حضارات كثيرة و تركت بصماتها على الارض و الشعب و الثقافة، لكن الكنعانيين يتميزون انهم مؤسسين للمدنية على هذه الارض ....
فما زالت حتى اللحظة هناك بقايا حاضرة بقوة و تظهر بشكل جلي في اسماء كثير من المدن و القرى و في التطريز الفلسطيني المميز .

كملحد لا يعنيني وجود اعتبار لأي الهة .... بل و أعتبر التخلص من الديانات تطورا فكريا هائل اخصوصا الديانات الإبراهيمية التي أصابت بلدنا بلعنة ثلاثية مدمرة ، لكن هذا لا يعني أن نتجاهل تاريخ اجدادنا على هذه الأرض. خصوصا في هذا الزمن حيث أننا في معركة وجودية على هذه الارض يلعب فيها التاريخ دورا مهما.

من ناحية عملية ... لن تتغير ديانات الناس في يوم و ليلة و لا لغتهم ، فلا فائدة من تبني دعوات من هذا النوع .

اقتباس:كثيرا منّا لا يعرف الفرق بين "فلسطيني" و"كنعاني" و"عربي" و"مسلم"، ولا يعرف شيئا عن تاريخ فلسطين قبل القرن السادس. أعتقد يجب إضافة مباديء وحجج هكذا محاضرات للمنهاج المدرسي

أتفق معك ..... 100%

فالواقع و التاريخ يشهد بوضوح ان وصف عربي لا يحمل أي إلتزام سياسي أو قانوني أو حقوقي .... لا يحمل سوى المعنى اللغوي " ناطق للغة العربية" . حتى استخدام كلمة عربي إسرائيليا هدفه القضاء على الهوية الفلسطينية ، و لا يجوز ان نسقط بالفخ حين نقول مثلا عرب 48 ، الأصح فلسطينيو 48.

الإسلام ايضا هو هوية دينية لغالبية الفلسطينيين و لكنه ليس هوية وطنية تجمعهم ... و إن كان هناك من يراه هوية ثقافية نفس الشيء ينطبق على المسيحية.
كنعاني هو وصف يعكس التاريخ المؤسس للحضارة على أرض فلسطين. بل أن اسمها التاريخي الأصلي هو ارض كنعان و ذلك الوصف يحمل خصوصية شديدة لفلسطين بشكل خاص و شرق البحر المتوسط بشكل عام.

الهوية الفلسطينية الحديثة اكتسبت ايضا زخما مع بدء المقاومة المسلحة و ارتبطت بالكوفية و بندقية الثائر و أشعار محمود درويش .

و هناك جزء جميل من هويتنا غير مرتبط بالأحداث السياسية و لا بلغة أو دين بل بالزراعة و الطعام و الرقص و الأغاني و طبيعة الارض و المكان و الحرف اليدوية و طريقة الحياة.

بعض الأمثلة
طبق المسخن و الكنافة النابلسية ، النحت على خشب الزيتون ، البناء باستخدام ما بات يعرف الان بالحجر الأردني و الذي يستخرج من مقالع معروفة في جماعين و غيرها ، الدبكة في الأعراس و الأفراح ، التين و الزيتون و البيارات و معاصر زيت الزيتون...... الجلوس تحت دوالي العنب في حدائق البيوت ، التطريز الفلسطيني المميز .... إلخ

جوانب كثيرة جميلة و مميزة في هويتنا ... و علينا طبعا أن نحافظ عليها. خصوصا أن هناك من يريد إبادتها .

(06-14-2014, 05:52 PM)فلسطيني كنعاني كتب:  أنا أفهم ما يقوله الاخ ابن فلسطين ........

أعتقد أنه يقصد بإعادة الاعتبار يا اخ أوبزيرفرر ، ان تتعلم الأجيال الفلسطينية أكثر عن هويتها التاريخية الضاربة في القدم ..... مثلما يتعلم السويديون عن تراث و عقائد أجدادهم من الفايكنغ بدون ان يكون معنى ذلك على الإطلاق تقديس ثور و اودين و لوكي .. إلخ من الهتهم و خرافاتهم.

بالضبط، هذا المقصود عزيزي كنعاني. ولكن يبدو أن الأخ أوبزيرفر، لإهتمامه بالدين، إعتقد أنني أحث على عبادة البعل والعياذ بعشتاروت.

يا اخي ولا يهمك البعل عشتاروت المهم نحصل على دولة محترمة.
صحيح ابن فلسطين و فلسطيني كنعاني سمعتوا شي عن فرفور الناصرة اللي بهدد بالفلسطينية اللي خطفوا المستوطنين؟!

المصريون اظهروا تاريخ بلادهم الفرعوني على اكمل وجه

وعرفنا الاهتهم القديمة وامون وايزيس واوزييريس

ومن واجبنا ان نعرف تاريخنا القديم وان يذكر في كتبنا الدراسية

ولا ننسى اول مجاهدة وفدائية فلسطينة وهي دليلة التي اوقعت شمشون الجبار في حبائلها

اقتباس:سمعتوا شي عن فرفور الناصرة اللي بهدد بالفلسطينية اللي خطفوا المستوطنين؟

حاليا هو تحت حماية الشرطة الإسرائيلية .... و الشرطة الإسرائيلية اعتقلت أبوه و ناس من قرايبه لأنه مش عاجبهم الهبل اللي بيطلع منه.
اسمه محمد الزعبي و حسب ما سمعت فهو مراهق عاش حياته في مدرسة داخلية يهودية ، و شكله بعدها صار يهودي !!

و اتوقع أنه حيكون أكتر واحد بسمع " كول خرا " في العالم.



و صفحة Facebook خصوصي
https://www.facebook.com/Frfoor?ref=stream&fref=nf