:D






























يعني حتى فريد الأطرش لو غنى لحن الوفاء بالطاحون شو بيطلع؟
وهاي نحنا عم نغني بالطاحون
بقى المسكين تعرض لاستفزاز قام ترازل
هيك فجأة
صحي م النوم لقى نفسه برعي؟

منقول تور بيقولو حلبوه ...
:saint:

منقول سم
بيقولو شربوه
:rolleyes:

إيه حاج ياه
والله الفوتة لهل موضوع ضياعة وقت
روحو عمي انتخبوه
ولا قلكم
خلللوه
احشوه
السح اندح مبوه
الواد طالع مع ...
توه

قال ...

ليس صحيحاً أن عاشور الناجي هو من بدأ الهجوم على "بسام الخوري". فهذا المسكين هو من خرج أولاً إلى منتديات أخرى وانطلق يسب ويشتم إثر طرده بقرار إداري.

أنت تقول بأن قناعتك هي أن "بسام الخوري" من أفضل الأعضاء في نادي الفكر. أنا أحترمك يا "بلال" واحترم قناعاتك، ولكني أقول بأن "بسام الخوري" من أسوأ من مر على نادي الفكر من أعضاء. ونادي الفكر أجمل بكثير بدون عينة "بسام الخوري".
لا شأن لي "بقناعتك" يا بلال، ولكنني اعتمدت "قناعتي" بعدما بنيتها على "الحقائق" التي أوردتها في مداخلتي السابقة. فأنا أطمع بأن أرى أمامي عقلاً يفكر ولباً يعي، وكاتباً نحريراً يجيد سبك الحرف، ويسبر غور المعنى أو يحسن الأدب ويتعامل بلباقة ودماثة وحصافة مع أقرانه عندما يعوزه ما جاء قبلاً. إذ أنني لا أطمع مطلقاً بمن يقول عنه الذكر الحكيم بأنه "كالحمار يحمل أسفاراً" (وليتها "أسفاراً"، ولكنها مقالات "من هب ودب" يغرق النادي بها).

قناعتك لك يا "بلال"، وحبذا لو بحت لنا يوماً بأسبابها مشكوراً. أما رأيي عن "بسام الخوري" فهو مبني على متابعة له منذ أن بدأ يلطخ صفحات المنتديات بمقالات "الكوبي - باست" والكلمات الوضيعة التي يحسبها صراحة وهي عين الوقاحة و"قلة الذوق".

لبسام الخوري أصدقاء؟
أكيد، ولربما كان نعم الصديق، ولكنه بئس الكاتب وبئس المحاور. رصيده من الحروف نزر ضئيل، ومن الفكر كم قليل، ومن الذوق كف بخيل. وها هي مشاركاته (يخزي العين) تشهد على ما أقول. فهو لم يدخل في حوار مع زملائه إلا انتهى بالشتم والسباب، أما لو تعرضت له إحدى الزميلات فكلمة "قحبة أو شرموطة" هي سلاحه ودرعه الواقي.

بالنسبة لمغادرتك نادي الفكر فهو أمر يعود لك، ومن جهتي أهلاً بك في غدوك وسلام عليك في رواحك.

محارب النور

أنا أيضاً لا أملك كيبورداً عربياً ... وعذر "بسام" في هذا أقبح من ذنبه، فتعلم الضرب على كيبورد أجنبي لا يأخذ أكثر من يومين، فما بالك بمن يجلس وراء الجهاز سنوات طويلة ولا يحسن أن يحفظ مواقع 28 حرفاً؟

واسلموا لي
العلماني

اعزائي

دعونا ننهي هذا الموضوع المشؤوم، فمتابتعه لن تنتج الا خروج زملاء جدد من النادي، وهذا قطعا ليس ما نريده

اود ان انوه لأمرين، الأول اني لست ضد الإيقاف، بل ان بسام اوقف عدة مرات ولم ابدي معارضتي على ذلك ولكن المشكلة في الطرد النهائي

الأمر الثاني، ما ذكره الأستاذ العلماني عن المفكرين، في البداية نتشرف كثيراً بزيارتك عزيزي، اما ما ذكرته عن موضوع الدكتور بسام فقد حررت العنوان ولكن المشكلة ان العنوان يتحرر من الداخل فقط وليس من الخارج، كما سارعت بغلقه وارشفته

وبخصوص ركود منتدى المفكرين فهو عائد لعدة اسباب اهمها عدم سيطرة الإدارة على الموقع وثاني الأسباب هي وجود مجموعة كبيرة من الخلافات في المنتدى في بدايته، قد نغلق المنتدى الى حين ونعاود فتحه مرة اخرى ولكن هذا ايضاً ليس حل، سيما ان مرحلة الركود قد مر بها كل من العاصفة والحنين، ولم يكن الركود مجرد ايام ولا اسابيع، بل انه طال كثيراً

في النهاية نتمنى منك عزيزي العلماني ان تشرفنا بزيارة ثاني وتسجل لنا اسمك هناك لتنير المنتدى بكتاباتك

لنغلق هذا الموضوع

(f)

دون مجاملة لأحد، وأنا ممن شهد بعضاً من "الخناقة" وإن لم أكن طرفاً فيها أبداً...

فضل وبسام من الأقلام المميزة في النادي، ففضل بخبرته واطلاعه وبسام بنشاطه وحسن اختياره للأخبار المنقولة...

أما أن بسام يطعم أخباره ببعض الشتائم فهذا ليس مما يقدح فيها... ليس جميع الكتاب ولا جميع القراء ممن يحب الأسلوب الجاد والرصين في الكتابة وبسام بأسلوبه يستجيب لمساحة مختلفة من الاهتمام...

في الخلاف الأخير: شخصياً رغم اطلاعي على جانب من "الخناقة" فلم أصادف تلك الشتائم السوقية التي يتحدث عنها الأعضاء، وربما يكون هناك بعض الحساسية الزائدة من قبل من تهجم بسام عليهم...

بسام برأيي ليس ممن يتهجم بقوة دون أن يقوم الطرف الآخر بتشجيعه واستفزاره... كما أن ثورته وتهجمه في المنتديات الأخرى مفهوم -وإن كان غير مبرر- لأنه شعر أن الطرف الآخر هو الخصم والحكم وبغياب البرلمان يبقى هذا الشعور مفهوماً تماماً...

أثق جدا بحكمة المسئولين القائمين على الموقع هنا كعضو مشارك مثلي مثل أي عضو. شهدت هذا النادي ينمو عام تلو عام و أثق جدا بحكمته في أخذ القرار. في بداية مجيئي كنت أكتب مشاركات مستفزة و كنت قاب قوسين أو أدنى من الطرد النهائي و تألمت مما حسبته تعسف وقتئذ و نعتهم بأسوأ النعوت في داخلي و لكني الآن عندما أرجع لما كتبته في البداية و خاصة أنه توجد موضوعات أحتفظ بها في قسم المواضيع المفضلة هنا في النادي أخجل جدا من نفسي و لا ألوم إدارة النادي على أنها أخذت تستفتي البعض المسئولين في طردي بل هم صبورون لأبعد الحدود.

بالنسبة للزملاء المطرودين طرد نهائي، يجب أن نحترم قرار القائمين على الموقع هنا و لسنا بهيئة دفاع أو طعن و لكن إذا كان إنسان ما لا يحترم بروتوكول الحوار و يطعن في خلق الله على الرايحة و الجاية، فلا يجب السكوت عليه بالمرة و يجب أن يعرف أنه قد تجاوز الحد. التعرض لشرف بنات الناس أمر لا يجب التهاون فيه بل يجب التعامل معه بصرامة و هذا ما يعجبني في إدارة النادي و موقفهم الإداري في التعامل مع هذه المواقف. لن يجدوا موقع آخر على النت يعطيهم هذه المساحة في التحاور بهذا القدر من الحرية لأننا كشرقيين يغلب علينا الطابع الدكتاتوري و ندعي الحرية و نحن أول ناس نريد فرض رأينا و لو بشكل مبطن على المستمع. هذا النادي أكبر مكان محايد رأيته و لذلك أفتخر أن أكون عضو مشارك فيه و أسعى بكافة الطرق لبنائه بالمشاركة بمواد قيمة إذا جاءت لطريقي من خلال مقالات مثلا لزكي نجيب محمود أو ميخائيل نعيمة إلخ. نريد أن نوفر مواد تفيد الوارد لساحة الحوار هنا لا أن نمكث في الجدل البيزنطي و المهاترات العقيمة.

يعني عنزة ...
ولو طارت :saint:

خلص ... ها قد تطور العربان ...
أبشروا يا عربان
فقد سبقتم بعض المجتمعات التي تدرك القيم
وودعتم البداوة واتجهتم إلى التفكير ثم التفكير ثم التفكير
وها قد عرفتم أخيراً وبعد طول تفكير وتفكير وتفكير أن الشتائم والإساءات في المنتديات هي شتائم افتراضية لا تستدعى الإحساس
فالعنوا شرف بعضكم وأسيئوا لبعضكم وانعتوا أنفسم بالكلاب والعرصات والحمير والبندقة فما هي إلا نار لكشف الذهب، ولا تنسوا أنها حرية تعبير :saint:
أين العيب إذا قام أحدهم بلعن شرفك يا عربي يا متخلف؟ أليس هو من يلصق لك الأخبار؟ ... والله عيب عليك، لازم تتركه حتى بكرا يلعن سلسفيل أهل أهلك وأهل النادي أجمعين، حتى متى ستبقى متخلفاً وبدوياً؟ ألم تطلع على حضارات الشعوب؟ ألم تسمع الشتائم في الأفلام الأميركية؟ أفيقوا يا عرب ... وضعوا إحساسكم وشرفكم بالزبالة لتلحقوا بركب الحضارة والتفكير ... :saint:

شو هالتخلف يا عربان
إحساس وتفكير
ما بيصير
اختاروا واحداً فقط يا طماعين
:rolleyes:

حرية التفكير والتعبير التي تتحدث عنها تنتهي عندما تبدأ حرية الآخرين.

الشتيمة ليست حرية، وكلمات مثل "عرصات وعكاريت وكلاب" ليست حرية، بل اعتداء على الحريات.

قولك بأن الشتيمة "تتصفى" لأنها غير مباشرة، قول مغلوط من أساسه.. فالشتيمة شتيمة، والمتنبي قتل بعد عشرين سنة من إنشاده:"ما أنصف القوم ضبه".

صاحبك "المريض المسكين" يا "المفكر" اعتدى كل يوم على "حريات الآخرين". ودفاعك عنه، أنت وصاحب هذا الموضوع الغامز اللامز، هو مناصرة للاعتداء على حرية الآخرين. وللأسف فهو ممهور باسم "الحرية" أيضاً.

واسلم لي
العلماني

العلماني:
المتنبي قتل لشتيمة تطبيقاً لأعراف بدوية عفا عليها الزمن...

في عصرنا أصبحت مساحة الحرية أوسع، والشتائم مهما بلغت هي في العرف المعاصر غير مجرَّمة ولا يحجر على قائلها ما لم ترتقي لمرتبة التهديد، وهو ما لم يفعله بسام ولا ينطبق أصلاً لأن معظم الشخصيات هنا افتراضية... ولا أخال هذا التمييز بخاف عنك...

طبعاً لا أدعو أن يكون المنتدى مكانا للشتائم، ولكنني أعبر عن وجهة نظر -قد تمثل شريحة ما من الأعضاء والقراء- أن المسألة تم التعامل معها بحساسية مفرطة وبقيم بدوية...

الشجاعة، الكرم، الحلم، المروءة، الحياء، العفاف والحرية كلها "قيم بدوية" أيضاً. بها افتخر العرب وتغنوا وما زالت حتى يومنا حية ترزق.

ثم أنك تناقض نفسك، فأنت لا ترى في الشتائم جرماً، ثم تقول بأنك لا تريد النادي ساحة للشتائم... حدد موقفك يا سندي.

عندي أن الشتائم اعتداء على الآخرين، وخرق لأساس الاجتماع القاضي بأن "حرية المرء تنتهي عندما تبدأ حرية الآخرين". وهي وفق هذه القاعدة تسبب فوضى وتسيباً في النادي، وتجعل منه ماخوراً أو شبه ماخور دون أمن أو أمان. لذلك، فقاعدة الحوار الأولى هي عدم السب واللعن والشتم.

لا تريد المتنبي؟ حسناً، حاول أن تقول عن أي امرأة بأنها "قحبة" في صحيفة غربية وانظر أين سوف تنام. بل أسهل من هذا، حاول أن تقول عن فلان أو علان على الملأ بأن "مرتش" أو "مزوّر" وانظر ماذا سوف يجري لك في جميع الدول المتحضرة التي يسود فيها القانون.

واسلم لي
العلماني

كنت أعتقد أن هذا الموضوع قد أغلق، ما بلكم تفتحوه


على راحتكم،،،


و لكن على مهلكم و شوي شوي،


يتهيء لي أن هذا الموضوع هو مطب فتح لجرجرة العديدين من المعروفين بوقارتهم،

أرجوا من الأحباب أن لا ينزلوا لتلك المستويات.