اقتباس:أنا وكتلتى الانتخابية "واخدين المسألة جد" وسنسعى لنقل ملكية المنتدى لبرلمان النادى المنتخب ويقوم هو باختيار إدارة جديدة تخضع له ولسياساته بوصفه هيئة منتخبة ومفوضة من الأعضاء

ومن قال أن هذه هي وظيفة البرلمان؟
المشكلة في الملكية الفكريّة وليس الماديّة وهذا هو أساس الغلط في الموضوع.

بسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة و السلام على الرسول الأمين محمدا صلى الله عليه و سلم


تحيه الى الجميع

لا أعتقد أنى فهمت العلمانى بطريقه غير صحيحه

الرجل يقول ان هناك مجموعه ما تنفق على النادى

تلك المجموعه تسمى الإداره الفعليه للنادى

كل النقد و كل الهجوم موجه الى تلك الإداره

و فى نفس الوقت لا احد يفكر فيما تبذله الإداره لإبقاء النادى فعالا ناجحا و هو فى حد ذاته يحسب لها

و قد بذلت تلك الإدراه على مدى اربعة اعوام ما جعل النادى بالصوره الحاليه

فمن الغبن ان تطالب الإداره بمشاركتها فى حقها الإدراى و فى نفس الوقت لا تشاركها تبعات المسئوليه الماليه

و فعلا ما هو الحل عندما يصوت البرلمان على عزل الإداره ؟

أما بخصوص تحويل عضوية النادى الى مدفوعة الثمن فهو الباب الذهبى للقضاء عليه

ببساطه

أفتح منتدى مماثل و أدعو جميع الأعضاء هنا الى النادى الجديد بعضويه مجانيه و بنفس الوثيقه الحاليه
و من منا لا يحب المجانى
و المنتدى الناجح هو إداره ماهره و أعضاء فاعله
و لذلك فإن فكرة تحول عضوية المنتدى من مجانيه الى مدفوعه سيقضى عليه فورا

على أية حال

لا نريد الغبن فى النادى

لا للإداره و لا للأعضاء

و أتمنى أن نصل الى الطريق القويم بعد نقاشنا الحالى

السلام عليكم

اقتباس:  آمون   كتب/كتبت  

اقتباس:  جارة الوادي   كتب/كتبت  
شو هالشفافية اللي رح تخسرهم يا علماني، حرام عليك، سديت نفسهم عن الترشيح في البرلمان والوجاهة قبل لتوصل اللقمة للتم. :
الله يسامحك بس، أنت وين فاكرك نفسك، بسويسرا. :P

أنا استخدمتُ هذه الكلمة "الشفافية" فى عرضى لموضوع العلاقة بين الملكية والإدارة فى برنامج مجموعتنا الانتخابية .

واقسم برأس الجد علوان الكبير أن البند رقم 2 فى البرنامج كان من البداية يتضمن شيئا مثل "توسيع قاعدة الملكية" بمعنى أن يساهم آخرون (أعضاء البرلمان هنا) فى التكلفة المادية ، لكنى فى اللحظة الأخيرة حذفت هذا الجزء من البند ، أتدرين لماذا ؟؟ لأننى شعرت أن اقتراحا كهذا (توسيع قاعدة الملكية) سيكون مهينا أو يفهم على أنه مهين لبعض الناس ، وها قد أعدتُ صياغته ليعوده لمعناه الأول .

ورغم أننا لسنا فى سويسرا فسنبحث عن الشفافية وسندفع ثمنها "ع الجزمة " .

أنا وكتلتى الانتخابية "واخدين المسألة جد" وسنسعى لنقل ملكية المنتدى لبرلمان النادى المنتخب ويقوم هو باختيار إدارة جديدة تخضع له ولسياساته بوصفه هيئة منتخبة ومفوضة من الأعضاء .

أحلى وردة لأحلى جارة وادى (f)

بدون حلفان يا بلديات مصدقتك، وواضحة طريقة تفكيرك العملية من خلال البرنامج الانتخابي، أنا فقط تعجبت ممن أخذوها "بحنبلية " زائدة وحولوها لمحاضرات في الأخلاق.

وأحلى وردة لأحلى مرشح في البرلمان (f)

اقتباس:  جارة الوادي   كتب/كتبت  
بدون حلفان يا بلديات مصدقتك، وواضحة طريقة تفكيرك العملية من خلال البرنامج الانتخابي، أنا فقط تعجبت ممن أخذوها "بحنبلية " زائدة وحولوها لمحاضرات في الأخلاق.

تقصدينني؟

اقتباس:اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
جارة الوادي كتب/كتبت  
بدون حلفان يا بلديات مصدقتك، وواضحة طريقة تفكيرك العملية من خلال البرنامج الانتخابي، أنا فقط تعجبت ممن أخذوها "بحنبلية " زائدة وحولوها لمحاضرات في الأخلاق.
--------------------------------------------------------------------------------



تقصدينني؟

أكيد لأ ... هي لا ينقصها محاضرات في الاخلاق.
بس اذا محضر شي محاضرة اطول من سنة الجوع متل عاداتك، حطها وخلصنا، رح نقفل السوق :lol2::lol2:

كان حاسسني قلبي

من أول ما قرأت موضوع العزيز العلماني شعرت أنه سيحدث الكثير من البلبة.

المال عندما يدخل بين الأخ و أخيه يفصل بينهما فكيف عندما يدخل بين عشرات البشر الذين لا تربطهم أي رابطة فيزيائية. بل تفرقهم أفكارهم المتناقضة و بلادهم المنتشرة ببقاع الأرض.


من اسس النادي و من صرف عليه منذ تأسيسه قام بذلك بشكل طوعي، لم يجبره أحد عليه. و لا أعتقد أنه دفع له لقاء أي مقابل .

عندما تعرفت على هذا النادي جذبتني مساحة الحرية بالتعبير هذه التي لم أرى لها مثيل بمكان آخر, بالبداية كنت أخشى من أن تكون جهة ما تموّل هذا الموقع لآغراض بنفس يعقوب. و لكن بالي أرتاح عندما عرفت أنه حر من أي أرتباط بأي حزب أو دولة أو مؤسسة أستخباراتية.

لا أعتقد أنني قد أنغشيت بسماجة.

تعرفت على العديد من المنتديات، و ندمت لذهابي أليها, لأني شعرت بأن هذه المنتديات أما أن تقصد الربح ـ هذا حقهم ـ أو تريد ترويج مجموعة من الأفكار.

بعد السنوات العديدة من زيارتي لهذا الموقع لم أرى سوى أن الباب مفتوح على مصراعيه لجميع الأفكار.

لا أريد التمجيد و لا التمسح بالإدارة، و لكن هذا رأيي الشخصي، و الحق يقال.

ربما رأى العديدين أن حقهم قد هضم بهذا الموقع. و العديدين رحلوا غاضبين. منهم من عاد و منهم من لم نعد نراه,,,

و لكن هذا طبيعي.... فإرضاء جميــــــــــــــع البشر أمر مستحيل. و لا بد بالنهاية من استقصاء البعض لسبب أو لآخر، بحق أو بغير حق.. و هذه الأستقصاءات كانت ضرورية لبقاء النادي... و هذه الاستقصاءات ،،، و أيضا برأيي الشخصي كان لا بد منها لأن طريق الاصلاح بهذه الحالات وصل لدرب مسدود.


بالنهاية ما أريد أن أصل أليه... أريد أن يطمئن كل من ينشغل باله، و كل من لا يملك الإمكانية المالية، أن الإدارة لن تطالبه بالدفع و لا يمكنها بأي شكل من الأشكال أجبار أحد على الدفع.

أفهم الفكرة المطروحة من العلماني، فهو يقول أننا ندير هذا النادي و نصرف عليه. فتحناه للجميع. و اليوم نقترح من الجميع أن يكون لهم دور بتقرير طريقة سيرانه.

ربما لم تدرك الإدارة كيف يمكنها أن تتعامل مع هذه البادرة. و ربما طرح العلماني هو تعبير عن ردة فعل عفوية من شخص يستقبل البشر بداره منذ سنوات اليوم يعطيهم الحق بتقرير كيف ستسير أمور هذه الدار، من سيدخلها و من سنخرج منها و كيف سنطلي جدرانها. و لكنه بالأخير يريد أن يذّكر الضيف بأن الدار تبقى ملك هذا الشخص.

لا أرى بطرح العلماني أي منية و لا أي أستجداء و لا طلب صدقة.

و أنما طرحه، و الذي جاء هنا بشكل سؤال، هدفه التذكير بأن للدار مالك. حتى و لو أعطى هذا المالك للضيف حق أتخاذ القرار بأمور هذه الدار...


و لآن جوابي على سؤالك يا سندي و يا سند هذا النادي. أن تمويل النادي منذ أنشاءه كان طوعيا. و عليه أن يبقى كذلك.

لا...... لا أرى أن على البرلمان أن يشارك بتكاليف النادي.

مع أنشاء البرلمان على هذا التمويل أن يصبح أكثر شفافية. و أن يصبح مفتوح لكل قادر على ذلك.

البرلمان طريقة رائدة ليتعلم العرب على الديموقراطية. علينا الاستمرار بها. و الديموقراطية الحقيقة تتطلب الشفافية التامة.

حتى و لو كلفتنا بعض المال و الكثير من الوقت و الأحرف.. كل بما يستطيع عليه. هنا سيكون النادي للجميع.

البلد الذي أعيش به يطلب من كل مرشح أن يعلن عن ثروته. و من كل حزب أن يعلن عن طرق تمويله.

فمن الطبيعي، كسير على هذا الطريق الديموقراطي أن يعرف المشاركين كيف يتم تمويل هذا النادي. و هذا لا يلزم فضح جميع المشاركين بالتمويل الذين لا يريدون ذكر أنفسهم.

بما يخصني أفضل أن يمّون هذا النادي من بإمكانه تقديم العون، و هذا يشمل العون المادي و المعنوي و اللوجستيكي, و هذا أفضل لنا جميعا من التبعية لأي جهة أجنبية أو غريبة تريد أستبدادنا بمنحنا هذه المساحة لنعبر عن أفكارنا بحرية.


رجائي من الـ "الحانقين" على طرح العلماني أن يعيدوا تفكيرهم بالأمر بموضوعية. و لنتابع هذه التجربة الرائدة التي بدأناها.

رجأً... لا تخربوا ما بنيناه من أربع سنوات.
يدا بيد...
مع ودي و محبتي.

محمد السوري، اسم مستعار

(10-03-2005, 01:06 AM)خالد كتب:  ليس أن الأعضاء بخلاء، بل أنهم يدفعون فعلا في النادي يا علماني،

ناد يكتب فيه مالكوه ومن يدفع فيه وحدهم، ليس إلا ارض قفراء.

عندما سجلنا نحن الأعضاء في هذا النادي، أحيا كل منا زاوية فيه، ودفع ثمن بقائه من فكره الشخصي.

الأعضاء وممثليهم يا علماني، يستندون إلى أنه لا نادي دون الأعضاء، حتى لو كان ثمنه مليار يورو.

إن كان رأس المال هو الذي سينطق هنا، فلم لا نقيم كل ما يكتبه، ويأخذ كل منا ما كتبه إلى منزله، ثم نفض هذا السامر؟

القصة المزدوجة هنا، من صاحب المن على من، أهو الحاكم يمن على الشعب أن تفرغ لحكمه، أم الشعب يمن على الحاكم أن مكنه من نفسه؟
هل الإدارة تمن على الأعضاء أن مكنتهم من الكتابة، أم الأعضاء يمنون على النادي أن اختاروه دونا عن سواه في العالم الافتراضي والواقعي ليكتبوا فيه؟

ونقول ختاما، الشعب موجود قبل الحاكم ومستمر بعده، والأعضاء موجودون قبل النادي ومستمرون بعده، وقد يأتي يوم حزين لا نجد فيه نادينا بسبب غارة من المعز لدين الله جادمون، فلا تنتهي الدنيا ونكتب في غيره. إلا أن نادينا قد يستيقظ يوما فيجدنا قد خلعنا خيامنا، ورحلنا مع البدو والغجر وسائر الهنود الحمر، إلى حيث الكلأ والماء والخضرة وأمور أخرى شتى...

نبوءة قديمة، صدقت.