اقتباس:  مختلف   كتب  
 

عنصرية ضد هذا المذهب (س) أو هذه الطائفة (ص) أين الخلل ؟ في (ٍس) و (ص) من الاقليات فيما لو كانت أقلية أم في العنصرية وحامليها؟  

إذا قلنا أن السبب هو العنصرية وردة فعل على هذه العنصرية فهل هذه العنصرية من المسلّمات بها أم هي داء يمكن علاجة بالكشف عن عيوبه ؟ من هو المخطئ ذلك الذي تدخل العنصرية في تكوينه الذاتي أم تراها في ذلك الذي يرتد على نفسه أو على الواقع بردة فعل ؟
ثم: أليست ردة فعلك من عنصرية المسلم هي تسليم له بهذه العنصرية الذاتية وبالتالي أنتقاص من نفسك ؟ لماذا لا ينضم الى وعيك تشريح هذا الفعل(بقولك هي عنصرية ومرض) حتى تكون ردة فعلك متآخية مع نفسيتك ومن ثم ترتاح نفسياً دون أن يدخلك في شئ من الحقد عليه فإذا كان جاهلاً تكسوه العنصرية فلماذا لاتكون أنت واع بهذه العنصرية منه ؟

عذراً..
لم أفهم كثير من مداخلتك يا عزيزى :)

لكن بشكل عام فالعنصرية بالأساس نمط تربية قائم على نظرة بعدم المساواة فى الحقوق بين الفرقة المنتمى إليها والفرقة المغايرة..

العنصرية هى نوع من الطبقية تم زرعه فى العقل فأصبح لا يرى الجميع رؤية محايدة..
بل كل البشر تم تقسيمهم فى عقله إلى (س)/(ص) وصنع لكل منهما قانون مختلف فى التعامل معه..

العنصرية أيضاً هى تراكم للإحساس بالفوارق بين المرء والمغاير..
هى فشل الوعاء الحاوى لهما فى إذابة الفواصل وعدم الإحساس بها (حتى لو كانت الفوارق موجودة فعلاً)

العنصرية فكر وليس تصرف..
التصرف الناتج عن العنصرية يسمى "إضطهاد"..

والإضطهاد العنصرى لا ياخذ شكلاً محدداً..
بل هو محاولة إنتقاص من حقوق المغاير كلما سنحت لى الفرصة.. ثم تثبيت الوضع.. ثم توريث هذا الوضع على أنه سمة دائمة أو حق مكتسب..

ردة الفعل مختلفة قليلاً عن الفعل نفسه وستكون أسوء منه..

فالذى يعانى من عنصرية واقع تحت إضطهاد..
المضطهد لا يشعر بالأمان.. يتوقع مزيد من سلب الحقوق كل يوم..
لذا ينمو لديه نوع من الوسواس فى كل ما يتعلق بشخصية القائم بالإضطهاد..
ويحاول هو الآخر معرفة الأشخاص الجدد هل هم من فرقتى أم من الفرقة التى تضطهدنى..
وهذا فى حد ذاته نظرة عنصرية أيضاً.. فسيصنع قانوناً فى التعامل مع من يضطهده مختلف عن قانون التعامل مع المضطهدين أمثاله والواقعين تحت نفس نيره..

أى أن القائم بالاضطهاد هو شخص عنصرى سادى النزعة..
الواقع عليه الاضطهاد سيصبح بمرور الوقت عنصرى وسواسى ولديه عقدة إضطهاد..

دائماً ما أقول أن البدايات السيئة تؤدى لنتائج أكثر سوءاً.. ما لم يتدخل العقلاء..
والطامة الكبرى.. أن يكون العقلاء مصابين بنفس الداء..

وقتها لا نملك إلا الدعاء :)

تحياتى

اقتباس:  المراقب   كتب  

اقتباس:  مسلم عربي   كتب  
الزميل المراقب اجاب عن الكثير  

ولكن يا زميلي يبدو انك لم تقرا عبارتي وهي انني لا الوم المسيحي على عدم رغبته بالكون عربيا  

ولو انا قلتها بشكل مازح لكنني قصدتها فعلا  

انت متضايق لان المسيحي لا يستطيع العمل في السعودية  

:lol:

:lol::lol:

قرأت مقالك ولكن كما قال حارس السراب فان العنوان قد فجر الكثير في داخلي. صدقني ان مقالتك هذه كانت السبب في ان اعود للكتابة (f)

بالنسبة للعمل في السعودية فان المسيحي يعمل هناك وانا اشتغلت سنة كاملة تقريبا في السعودية وما رأيته هناك جعلني اصاب بشبه احباط شعب مكبوت وركوب ملتعن ابو ابوه, وممكن اي شخص حتى لو ما بيسوى ان يضعك في موقف ولا اخو اخته, مثلا نكون نتغدى في مطعم ويبدأ احد الاشخاص معك على الطولة في الدفاع عن الاسلام (بدون داعي يعني انا ساكت ومش فاتح فمي) وشرح الاسلام ومن ثم يوجه السؤال لي عن لماذا انا لا أؤمن بالاسلام ويطرح السؤال بشكل عادي ولكن بنبرة عالية (ليش ما تسلم) واقوم انا اتقلب مثل الفشارة يعني لا عارف اسكت ولا عارف احكي احسن ما يكون يقوم واحد يوز علينا بكلمة, فأضطر الى بلع الموس واسكت بينما في داخلي اكون اغلي

يعني هاي عنصرية ما بعدها عنصرية زي ايام صدام يقوم واحد يقول انا مش عاجبنى صدام مثلا تخيل شو كان حيصير :97::97:

على كل شكرا لتفهمك
وتحياتي يا باشا

فعلا معك حق كثيرا بالنسبة لهذا الامر واعرف ان المسيحي في كل دقيقة ربما ياتي احدهم ويتدخل في امره وكانه قادم من الفضاء

لكن الحمد لله لا انكر ان اعز اصحابي كانوا من المسيحين ولم نكن نتطرق للدين بتاتا

الا مرة واحدة حيث شرحوا لي الثالوث وقالوا لي لماذا تعترضون ايها المسلمين عليه

فقلت لهم انا لا اعترض ابدا ولا يهمني ما تؤمن به ما دمت تحترم ما اؤمن به فساحترم ما تؤمن به انت

وانا احترم المسيحية الا ان بعض الشباب في هذا المنتدى هجوميين زيادة عن اللزوم مما يجعلني اتخذ نفس الاسلوب في لحظة تهور :lol:

بالنسبة للبلد ابو الطاولة

انا مش مسموح لي بدخوله

واقول الحمد لله لاني لا اريد دخول هكذا بلد

وحتى حج بديش احج بسببهم

يعني انا شو ذنبي اتعرص وابوس رجليهم عشان يعطوني فيزا

اي كندا اول ما وصلت اعطوني اقامة دائمية وعاملوني كواحد منهم لا خلاف

طبعا الاقامة الدائمية فور الهبوط للمهاجرين فقط وليس للاجئين

لذلك قد يختلف الامر مع غيري بالنسبة للاقامة

لكن من ناحية المعاملة الكل سواسية في الاحترام


واما الدول العربية جميعها تتطلب مني تبويس رجلين عشان ادخلها

والادهى اننا لم نكن نذهب الا بعقد عمل

:lol:

يعني مش جايين نتسلى ولا نعرص على نسوانهم

:lol:


وتعرف يا زميل ميراج

مشكلة فعلا هي مشكلة هذا الدين الاصولي

حيث لا استبعد تحريم الخيار للسبب الذي ذكرته

:lol:

بالرغم من انني ارى ان بعض الاقباط المصريين هم سبب التوتر ضد المسيحيين في مصر

اقتباس:وتعرف يا زميل ميراج  

مشكلة فعلا هي مشكلة هذا الدين الاصولي  

حيث لا استبعد تحريم الخيار للسبب الذي ذكرته  

:lol:

بالرغم من انني ارى ان بعض الاقباط المصريين هم سبب التوتر ضد المسيحيين في مصر

نعم..

معك حق :)

كما ذكرت لك يا عزيزى..

العنصرية عندما تستفحل سينعكس على الطرف الآخر عنصرية + وسواس + عقدة إضطهاد

غالبا الحل هو التضحية بالفريقين من أجل سلامة الجنين :lol:

هذا الموضوع سأضيفه للمفضلة :9:

فهو الأول من نوعه الذى أراه حوار صادق بين الطرفين (f)

سيضايق هذا الأخوة اللادينيين كثيراً :lol:

الواقع في حضارة ما أو ثقافة ما يفعل فعله في الوعي الفردي للإنسان فوعيك هو الواقع من حولك فسواء كان الواقع أسلامياً او كان ليبراليا فأنت تتأثر بوعيك او لا وعيك بهذا الواقع المحيط بك والبيئة التي تعيش فيها فتكون شخصيتك تبعا لوعيك من بناء هذه الثقافة التي تعيش فيها وأعني الثقافة في معناها العام والتي تتكون كما يقول الانثروبولوجي تايلور في تعريفه الشهير بأنها( ذلك المركب من العقائد والاخلاق والفنون والقانون والعادات ...الخ) فهل يمكن أن نُرجع أسباب العنصرية الى الواقع المادي للمجتمع أو الى (الدين/ الوهم) !؟

ميراج (f)

فعلا الازعاج المستمر للمسيحيين من قبل المسلمين لا بد ان يولد تفرقة وبالتالي يقوم المسيحيين بعمل المثل

اتمنى ان تتحضر دولنا يوما لكي نصل مرحلة حرية الاعتقاد واحترام الطرف الاخر

(f)

من الجميل ان نصل الى لب الاسباب ومشاركة الزميل مراقب اوضحت لي الكثير عن الوضع المسيحي في العالم العربي ومشاكلهم ومشاعرهم


في النهاية


تحياتي للجميع وللمختلف على هذا الموضوع

شكراً لمن أضاف الى الموضوع رؤاه وآراءه وأتمنى أن يكون الموضوع قد أضاء بعض النقاط الخاطئة التي تتلبس أرواح المتدينين من الفريقين فتكون على غلظها خلفية للحوار بين الاديان في الوقت الذي يجب أن يسلّم كل فريق بأن درجة إيمانه بدينه هي نفس درجة إيمان المخالف له بدينه وأن مجرى الحوار الذي نحث عليه ونتمنى أن يكون مساراً للحوارات هو التعايش بين الديانات ونبذ الظلم والعنصرية بصفتها أدواء تحتاج الى العلاج . كما ان القضايا التي تحتاج الى إتفاق بين الفريقين هي القضايا التي ستوصف بالفكرية السياسية كالديموقراطية منهجا للحكم وأي حكم صالح يجمع شتات الاختلافات ويعدل في مسألة الاقليات الدينية .

اقتباس:  مسلم عربي   كتب  
اعتقد ان النصارى لا يحبون كلمة عربي  

you are wrong(f)

أعتقد أن المشكلة في التخلف والانحطاط الذي أخذ دور العراقة في المجتمع، لا فرق بين مسلم ومسيحي ودرزي ونصيري الخ....

ذلك أن المثقف لا يعيش عادة كما يعتقد في المجتمعات المنحطة، وإلا لكان غريبا أو متوحدا.
ولكون الانسان كائن اجتماعي، فيميل الناس بمثقفيهم وعوامهم إلى مجاراة ومسايرة الرأي العام المنحط، طلبا للقبول المجتمعي.
وتكرار المسايرة والمجاراة يجعل من الانحطاط في السلوك سجية حتى عند كم نأى بنفسه عنه. بل وقد يصبح المثقف ذو السلوك المنحط علما ونبراسا للعوام، يشيرون إليه كلما أعوزهم دليل على ما يصنعون.

لا ينجو من ذلك إلا من اعتزل الدنيا والمجتمع وعاش متوحدا، أو من هرب إلى مجتمع آخر مع ملاحظة أن الروابط المجتمعية القديمة سوف تشده، أو من قرر محاربة الواقع الفاسد متحديا الواقع الفاسد بأفكاره الخاطئة ومفاهيمه المغلوطة وممارساته المنحرفة.

لا يعدو تقسيم الناس إلى شلل إلا إيغالا في العودة إلى حالة بدائية يسود فيها منطق "انت معانا ولا مع التانيين"، وهذا المنطق الأعوج قد ساد عند مسلمي المنطقة ومسيحييها ودروزها ونصيرييها، وقد لا أبالغ حين أقول بل ياد هذا المنطق عند دعاة التغيير من إسلاميين وعالمانيين وشيوعيين ووطنيين وقوميين الخ...

وحين أقول ساد فإني أعني بذلك الرأي العام وجل المنتسبين إلى الشلة.

اقتباس:  Mirage Guardian   كتب  

العنصرية عندما تستفحل سينعكس على الطرف الآخر عنصرية + وسواس + عقدة إضطهاد

بالضبط ولكن النقطة المهمة هي ان الكثير من الطرفين لا يريدون اي مشاكل او اي ردات فعل ولا اي وجع راس

في العالم العربي الوضع الاجتماعي والاقتصادي مهتري ومهلل ومش ناقصه لذلك لا يوجد احد عنده القدرة على تحمل اي نوع من هذه المشاكل.

وبالرغم من ان المسيحيين العرب لا يقصرون من ناحية الدفاع عن انفسهم اذا حصل اي مشكله ولكن صدقني انهم وفي داخلهم يقولون (هو احنا كان ناقصنا مشاكل :15: )
بل ان الكثيرين يريدون حياة هادئة بعيد عن وجع الراس

اذكر اني كنت عضو في احدى المنتديات الدينية المسيحية ولكن بسبب ارتفاع نبرة الانتقاد للاخر (المسلم) لم اتمكن من الاستمرار لأنه بكل بساطة احنامش في حالة حرب ولا ناقصنا وجع راس ولا غاويين مشاكل

تحياتي للشباب
:wr:

بصراحة العروبة شيء مخجل من يوم ارتبطت بالاسلام العنيف. يعني في دارفور تسمع العرب يذبحون الناس ذبحا، في السعودية النظام المتخلف، في روسيا يفجرون المدارس، في العراق يقتلون الاطفال، في اوروبا جماعاتهم الارهابية على قفى من يشيل، الخ.

بماذا سنفتخر يا حسرة؟

أنا شخصيا ميدل-ايسترن. :cool:

لا ألوم الكلدان و الاقباط و غيرهم من القوميات المسيحية التي لا تربط نفسها بالعروبة.