[quote] سيف المسيح كتب/كتبت
بسم الله

أخي العميد ...(f)

بحث أكثر من رائع .. وفقك الله ..

متابع


أهلا بك أخي الحبيب سيف المسيح ، وأشكرك للمتابعة ، ولا زلت أنتظر صديقنا أوريجانوس فهوالوحيد الذي تعامل مع موضوعي بمنطقية ، ولا أقصد استعجاله ، ولكن منذ قرابة شهر لم نره في هذا الموضوع ، مع أنه موجود ويشارك في مواضيع أخرى .


عساه خيراً


تحياتي

العميد

بسم الله ...

نأمل من الزميل أورجانيوس ... كل مفيد ..

وجهد مشكور سلفا .. إن بذل جهداً ..

الزملاء الأعزاء

بما أن الزميل أوريجانوس توقف عن متابعة الموضوع ، سأقوم بإذن الله بالرد على الزميل الراعي في هذا الرابط http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...=33509&pid=#pid الذي فتحه للرد على موضوعي هنا ، وسوف أتناوله بالرد تدريجياً إن شاء الله ، وسأبين بحول الله وقوته مدى فساد ردوده وبطلانها ، وأنها كلها حشو كلام ولا تثبت شيئاً ، والله المستعان وعليه وحده التكلان .

العميد

منتظرك ومنتظر ردودك وتعليقاتك

الفاضل الراعي مرحباً بك

يقول الزميل الراعي :

اقتباس:ويحاول الزميل العميد وغيره أن يشككوا في الأدلة التي تثبت أن كاتب الإنجيل هو القديس وتجاهلوا العديد الحقائق التالية:
1 – أن القديس مرقس وبقية الإنجيليين الأربعة لم يؤلفوا الإنجيل من خيالهم إنما سجلوا، دونوا، جمعوا بالروح القدس، ما سبق أن عمله وعلمه الرب يسوع المسيح كقول القدس لوقا بالروح " جَمِيعِ مَا ابْتَدَأَ يَسُوعُ يَفْعَلُهُ وَيُعَلِّمُ بِهِ إِلَى الْيَوْمِ الَّذِي ارْتَفَعَ فِيهِ " (أع1:1و2)
2 – أن ما عمله وعلمه الرب يسوع المسيح لم يحدث في السر ولا أمام عدد قليل من الناس، بل أما مئات الألوف من البشر من اليهود وغيرهم، وقد قال السيد نفسه له المجد لرئيس الكهنة وهو يحاكمه " أَنَا كَلَّمْتُ الْعَالَمَ علاَنِيَةً. أَنَا عَلَّمْتُ كُلَّ حِينٍ فِي الْمَجْمَعِ وَفِي الْهَيْكَلِ حَيْثُ يَجْتَمِعُ الْيَهُودُ دَائِماً. وَفِي الْخَفَاءِ لَمْ أَتَكَلَّمْ بِشَيْءٍ " (يو18:20).  
كما قال القديس بطرس وهو يعظ أمام عشرات الألوف من اليهود، وبعد قيامة المسيح له المجد من الأموات بأقل من شهرين " أَيُّهَا الرِّجَالُ الإِسْرَائِيلِيُّونَ اسْمَعُوا هَذِهِ الأَقْوَالَ: يَسُوعُ النَّاصِرِيُّ رَجُلٌ قَدْ تَبَرْهَنَ لَكُمْ مِنْ قِبَلِ اللهِ بِقُوَّاتٍ وَعَجَائِبَ وَآيَاتٍ صَنَعَهَا اللهُ بِيَدِهِ فِي وَسَطِكُمْ كَمَا أَنْتُمْ أَيْضاً تَعْلَمُونَ " (أع2:22).  
وعندما وقف القديس بولس الرسول يحاكم أمام الملك هيرودس أغريباس قال له " لأَنَّهُ مِنْ جِهَةِ هَذِهِ الْأُمُورِ عَالِمٌ الْمَلِكُ الَّذِي أُكَلِّمُهُ جِهَاراً إِذْ أَنَا لَسْتُ أُصَدِّقُ أَنْ يَخْفَى عَلَيْهِ شَيْءٌ مِنْ ذَلِكَ لأَنَّ هَذَا لَمْ يُفْعَلْ فِي زَاوِيَةٍ " (أع26:26).

http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...=33509&pid=#pid



يقول إننا تجاهلنا العديد من الحقائق !!!

ما هي هذه الحقائق ، واين هي ؟؟؟

الحقائق التي يقصدها ما ورد في الأعمال ورسالة بطرس الأولى ورسالة يوحنا الأولى ..

الفاضل الراعي يظن أنّ جميع البشر وسكان الكون يؤمنون بالكتاب المقدس ويقدسونه ...

يحتج علينا من الكتاب المقدس الذي نقطع بتحريفه وتبديله ..

يحتج علينا من أعمال الرسل ورسالتي يوحنا وبطرس ، التي أؤمن أن جميعها مجهولة الكاتب ..

يا عزيزي الراعي ، نحن مسلمون ولسنا مسيحيين ، نحن لا نؤمن بأعمال الرسل وكتابات يوحنا وبطرس ، هذه تحتج بها عليها على المسيحيين وليس علينا ، فهي عندنا ليست حقائق ، ولا نؤمن بها .

نحن هنا للناقش هوية كتبة الكتاب المقدس ، فلا يحق لزميلنا الراعي أن يحتج بشيء من الكتاب المقدس حتى يُثبت لنا هوية هؤلاء الكتبة ، وإلا فكيف يحتج علينا بما فيه نختلف ، بل هو أساس مثل هذا الطرح .

يتبع ..

الزميل العميد

أن كل كتب العهد الجديد على الأقل هي وثائق من القرن الأول ، بل هي أقدم الوثائق عن المسيح وليس لديك وثيقة واحدة تقدم العكس وهي الوحيدة التي تقدم حياة وشخص وعمل المسيح وتعليمه ، وكما قال العقاد : " وليس من الصواب أن يقال أن الأناجيل جميعا عمدة لا يعول عليها في تاريخ السيد المسيح 000 وإنما الصواب أنها العمدة الوحيدة في كتابه ذلك التاريخ ، إذ هي قد تضمنت أقوالا في مناسباتها لا يسهل القول باختلاقها ، ومواطن الاختلاف بينها معقولة مع استقصاء أساببها والمقارنة بينها وبين آثارها 000 فإنجيل متي مثلا ملحوظ فيه أنه يخاطب اليهود ويحاول أن يزيل نفرتهم من الدعوة الجديدة ، ويؤدي عباراته أداء يلائم كنيسة بيت المقدس في منتصف القرن الأول للميلاد ".

000 يتبع

الراعي عمانوئيل

اقتباس:  الراعي   كتب/كتبت  
 أن كل كتب العهد الجديد على الأقل هي وثائق من القرن الأول

العزيز الراعي

كتب العهد الجديد ليست وثائق ، بل هي مجرد كتابات تاريخية لأشخاص مجهولين ، ومن كان مجهولاً فلا يمكن أن نعرف إن كان صادقاً أم كاذباً ، حالماً أم واهماً ، مصيباً أم مخطئاً ، شاهداً للحدث أم ناقلاً لما قيل ويقال .

ولو أننا راعيناك وفرضنا أنها صالحة للاستشهاد ، فموضوعنا هو كاتب إنجيل مرقس ، وكل ما أتيت به لا يُثبت أنّ مرقس هو الكاتب ، وأقصى ما يمكن أن تفيدك هذه الإقتباسات هو أن المسيح عليه السلام كان يفعل المعجزات أمام الناس ، ولكن لا تنسَ أننا نتحدث عن إنجيل مرقس وكاتبه ، فهل تستطيع أن تثبت أن مرقس كتب إنجيله أمام ربوات وألوف ؟

لا بل سوف أسهل عليك السؤال أكثر ولن أطلب منك ألوف ، بل أطلب منك شخصاً واحداً ، واحداً فقط لا غير يقول أنه رأى مرقس يكتب إنجيله ، أو أنّ مرقس أخبره بذلك ..

للأسف لا ولن تجد ، فإذا لم تجد فلا تقل أنه لم يكتب بالخفاء .


تحياتي

العميد

[COLOR=Navy]هCOL]

ويقول الزميل الراعي :

اقتباس:الراعي كتب/كتبت
وما قاله الرب يسوع والقديسين بطرس وبولس يؤكد على حقيقة هامة نريد أن نؤكد عليها وهي أن نقّاد الكتاب المقدس والعقائد المسيحية، لأسباب خاصة بفكرهم وعقائدهم، يتكلمون عن أسفار الكتاب وعقائده وكأنها خرجت من زاوية مغمورة في مكان مغمور وفي زمن شبه مجهول !!!!! ويتجاهلون حقيقة أن أحداث الإنجيل تمت وسط عشرات الآلاف بل وملايين البشر، وعلي سبيل المثال فقد جاء في الإنجيل للقديس لوقا " وفي أثناء ذلك إذ اجتمع ربوات الشعب حتى كان بعضهم يدوس بعضا " (لو1:12)، والربوة في العبرية واليونانية تعني أما عشرة آلاف أو عدد كثير، وأن أعمال الرسل تلاميذ المسيح وكرازتهم كانت تتم أما عشرت الآلاف، وعلى سبيل المثال فقد آمن بعد أول عظة للقديس بطرس حوالي ثلاثة آلاف نفس من عشرات الألوف التي حضرت هذه العظة. وكانت أعمالهم ومعجزاتهم وعظاتهم مشهورة لدرجة هزت معها أركان الإمبراطورية الرومانية لا بالسيف ولكن بالكلمة والمعجزة وتقديم المسيحيين لأنفسهم للشهادة للمسيح والاستشهاد على اسمه.

يقول ( وما قاله الرب يسوع والقديسين بطرس وبولس يؤكد على حقيقة هامة نريد أن نؤكد عليها وهي أن نقّاد الكتاب المقدس والعقائد المسيحية، لأسباب خاصة بفكرهم وعقائدهم، يتكلمون عن أسفار الكتاب وعقائده وكأنها خرجت من زاوية مغمورة في مكان مغمور وفي زمن شبه مجهول !!!!! ) .

قلت : الحقيقة هي أنه بالفعل خرجت أسفار الكتاب من زاوية مغمورة في زمن سشبه مجهول ، وليس أدلّ على ذلك من إنعدام وجود شخص واحد يدّعي أنه أخذ سفراً عن أحد الرسل ، وفي كل حواراتنا عن كتبتة الأناجيل تحدينا بكل وداعة أن يأتي لنا من زملائنا النصارى بشخص واحد فقط لا غير يقول إنّه أخذ الإنجيل الفلاني مباشرة عن كاتبه ، فلم نجد ولن نجد .


ويقول :
( ويتجاهلون حقيقة أن أحداث الإنجيل تمت وسط عشرات الآلاف بل وملايين البشر، وعلي سبيل المثال فقد جاء في الإنجيل للقديس لوقا " وفي أثناء ذلك إذ اجتمع ربوات الشعب حتى كان بعضهم يدوس بعضا " (لو1:12) . ) .

أقول :
أولاً : كاتب إنجيل لوقا مجهول ، وما كان كذلك فلا نقبل بالاحتجاج ب .
ثانياً : ليس فيه ما يُثبت أن كاتب إنجيل مرقس هو مرقس ، وأقصى ما فيه هو أن أعمال المسيح كانت تتم أمام الجموع وليس قضية كتابة إنجيل مرقس ...

فما يهمنا في موضوعنا هنا هو كاتب إنجيل مرقس ، فعلى الزميل الراعي أن يثبت لنا أنّ تلقي الإنجيل عن مرقس كان أمام الربوات وليس أعمال المسيح صلوات ربي وسلامه عليه .


ويقول ( وأن أعمال الرسل تلاميذ المسيح وكرازتهم كانت تتم أما عشرت الآلاف، وعلى سبيل المثال فقد آمن بعد أول عظة للقديس بطرس حوالي ثلاثة آلاف نفس من عشرات الألوف التي حضرت هذه العظة. وكانت أعمالهم ومعجزاتهم وعظاتهم مشهورة لدرجة هزت معها أركان الإمبراطورية الرومانية لا بالسيف ولكن بالكلمة والمعجزة وتقديم المسيحيين لأنفسهم للشهادة للمسيح والاستشهاد على اسمه) .

أقول : لا يهمنا كم آمن ببطرس ولا يهمنا كم عدد الألوف التي كانت مجتمعة حوله ، ما يهمنا هو كم عدد الذين شاهدوا مرقس يكتب إنجيله ، وكم عدد الذين أخذوا إنجيله عنه ، فهل عندك عزيزي الراعي ؟؟

والمصيبة أن الزميل الراعي لا يستطيع أن يستشهد إلا بأسفار العهد الجديد الذين لا نؤمن به ، والذي كتبة أسفاره مجهولون .


يتبع بإذن الله ..

اقتباس :
_______________________

لا بل سوف أسهل عليك السؤال أكثر ولن أطلب منك ألوف ، بل أطلب منك شخصاً واحداً ، واحداً فقط لا غير يقول أنه رأى مرقس يكتب إنجيله ، أو أنّ مرقس أخبره بذلك ..

للأسف لا ولن تجد ، فإذا لم تجد فلا تقل أنه لم يكتب بالخفاء .

_______________________

عزيز هذا الأسلوب غير موضوعي وغير علمي بل هو أسلوب انتهازي ، فقد أنتشر الإنجيل في الكنيسة كإنجيل المسيح وتسلمه الناس كما تؤكد الشهادات القديمة من أيدي مرقس نفسه الذي كتبه بناء على طلبهم وسلمه لهم .
أن طلبك هذا يتجاهل الحق والواقع وينتهز الفرص والمواقف ، لقد كتب القديس مرقس إنجيل المسيح بناء على طلب من استمعوا إليه وإلى القديس بطرس وسلمه لهم ، وهذه شهادة التاريخ التي تناقلتها الأجيال .
أن طلبك هذا يذكرني بنكتة خرجت في أواخر أيام الرئيس الراحل السادات والتي تقول أنه ، السادات ، أخذ معه في طيارة شيخ الأزهر والبابا وقال لهما سوف أسال كل واحد منكم سؤلا إذا لم يجب عليه سألقيه من الطيارة فوافقا مضطرين ، فسال شيخ الأزهر وقال له ما هي بلد المليون شهيد فقال له الجزائر ثم أتجه للبابا وقال أذكر أسمائهم ، أي اسماء الميلون شهيد !!!



اقتباس :
___________________

قلت : الحقيقة هي أنه بالفعل خرجت أسفار الكتاب من زاوية مغمورة في زمن سشبه مجهول ، وليس أدلّ على ذلك من إنعدام وجود شخص واحد يدّعي أنه أخذ سفراً عن أحد الرسل ، وفي كل حواراتنا عن كتبتة الأناجيل تحدينا بكل وداعة أن يأتي لنا من زملائنا النصارى بشخص واحد فقط لا غير يقول إنّه أخذ الإنجيل الفلاني مباشرة عن كاتبه ، فلم نجد ولن نجد .
___________________

ويبدوا هنا أنك وصلت لمرحلة لم أتوقعها أبدا وهي فقدان المنطق العلمي !!
يا عزيزي تمالك أعصابك أولا حتى لا تنزلق فيما وقعت فيه وتخرج عن كل ما له صلة بالبحث العلمي !!
لقد سبق وقال القديس بولس للوالي الروماني المعاصر له " لأنه من جهة هذه الأمور عالم الملك الذي اكلمه جهارا إذ أنا لست اصدق أن يخفى عليه شيء من ذلك. لان هذا لم يفعل في زاوية " (أع26 :18).
يا عزيزي أنت تقول بما يخالف المنطق والواقع والتاريخ وقرآنك !!
نعم قرآنك لم يذكر تفاصيل تدوين الإنجيل ولكنه تكلم عن الإنجيل الذي كان مع المسيحيين في عصره !!
إذا كانت المسيحية خرجت من مكان مجهول وفي زمن غير معروف تكون أنت نجحت في معرفة ما لم ينجح فيه نبيك وكتابك وقرآنك ، الذي قال " وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الْأِنْجِيلِ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فِيهِ وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ " (المائدة:47) . أنه يخاطب مسيحي عصره ويطلب منهم الحكم بما جاء في الإنجيل . نعم لم يتكلم .
ولو كانت الأناجيل كما تقول وقرآنك لم يذكر ما ذكرته أنت فأنت تنشب له بذلك الجهل وتنفي عنه الوحي وعن محمد النبوة !! لأنه كيف لم يعرف ما عرفته أنت ؟؟!!


اقتباس :
_________________________
أولاً : كاتب إنجيل لوقا مجهول ، وما كان كذلك فلا نقبل بالاحتجاج ب .
ثانياً : ليس فيه ما يُثبت أن كاتب إنجيل مرقس هو مرقس ، وأقصى ما فيه هو أن أعمال المسيح كانت تتم أمام الجموع وليس قضية كتابة إنجيل مرقس ...
فما يهمنا في موضوعنا هنا هو كاتب إنجيل مرقس ، فعلى الزميل الراعي أن يثبت لنا أنّ تلقي الإنجيل عن مرقس كان أمام الربوات وليس أعمال المسيح صلوات ربي وسلامه عليه .
_____________
الإنجيل للقديس لوقا بإجماع العلماء غير الملحدين كتب حوالي سنة 60 ميلادية أي بعد صعود المسيح بحوالي 25 سنة واستخدمه تلاميذ الرسل واقتبسوا منه فور نشره ومن ثم فهو كان معروفا في الكنيسة في حياة رسل المسيح وتلاميذه وكان بين يدي خلفائهم . ومن ثم فهو من اقوي الوثائق الإلهية المكتوبة بالروح القديس لزمن المسيح وكان منتشرا في زمن تلاميذه .
وكان إنجيل مرقس وبإجماع العلماء هو أقدم الأناجيل وقد كتب فيما بين 40 و50 ميلادية وأنتشر في الكنيسة في دائرة التلاميذ والرسل والكنيسة كلها وهذا أقوى دليل على مصداقيته وكونه إنجيل يسوع المسيح ابن الله . ولكن هذا الكلام يقوله العلماء فقط عندما يكونون خالين من الأغراض ولا يبحثون بمنطق الغاية تبرر الوسيلة والحرب خدعة !!



اقتباس :
_____________________
أقول : لا يهمنا كم آمن ببطرس ولا يهمنا كم عدد الألوف التي كانت مجتمعة حوله ، ما يهمنا هو كم عدد الذين شاهدوا مرقس يكتب إنجيله ، وكم عدد الذين أخذوا إنجيله عنه ، فهل عندك عزيزي الراعي ؟؟

والمصيبة أن الزميل الراعي لا يستطيع أن يستشهد إلا بأسفار العهد الجديد الذين لا نؤمن به ، والذي كتبة أسفاره مجهولون .
____________________

لقد كتب القديس مرقس إنجيل المسيح أمام مئات المؤمنين ولم يشك فيه أحدهم ولم ينتقد ذلك أحد إلا بعد ظهور نظريات النقد التي قامت أصلا على أساس إلحادي وعاد العلماء وأكدوا صحته وتأكدوا أنه أقدم وثيقة لإنجيل المسيح .
أما قرآنك والذي كتبه زيد بتكليف أبو بكر وعمر وبرغم من أنه كتبه بتكليف منهم ولن نناقش هذا لأنه لا قيمه عندنا فقد رفضه أتباع على وقالوا أنه ناقص حوالي 11 ألف آية !! بل والباقي بعد ذلك مبدل وناقص ومحرف !!
والإنجيل كتب أيضا أمام المئات والألوف وأنت تنكر ذلك ، أنت حر !! ولكن لم يقل مسيحي واحد لا في زمن تدوين الإنجيل ولا طيلة العصور التالية أنه تم تحريف حرف واحد منه .

عزيزي هل تستطيع أن تحضر لي وثيقة مسيحية كهذه الوثيقة التي تجزم بتحريف أي من الأناجيل الأربعة أو تنفي أن كاتب أحد أوده إنجيل المسيح الأربعة ليس هو متى أو مرقس أو لوقا أو يوحنا ؟؟!!

h[img]ttp://www.albrhan.com/arabic/wthaeq/mshareg/msharq2.jpg[/img]


تحياتي

الراعي / عمانوئيل

اقتباس :
_______________________

لا بل سوف أسهل عليك السؤال أكثر ولن أطلب منك ألوف ، بل أطلب منك شخصاً واحداً ، واحداً فقط لا غير يقول أنه رأى مرقس يكتب إنجيله ، أو أنّ مرقس أخبره بذلك ..

للأسف لا ولن تجد ، فإذا لم تجد فلا تقل أنه لم يكتب بالخفاء .

_______________________

عزيز هذا الأسلوب غير موضوعي وغير علمي بل هو أسلوب انتهازي ، فقد أنتشر الإنجيل في الكنيسة كإنجيل المسيح وتسلمه الناس كما تؤكد الشهادات القديمة من أيدي مرقس نفسه الذي كتبه بناء على طلبهم وسلمه لهم .
أن طلبك هذا يتجاهل الحق والواقع وينتهز الفرص والمواقف ، لقد كتب القديس مرقس إنجيل المسيح بناء على طلب من استمعوا إليه وإلى القديس بطرس وسلمه لهم ، وهذه شهادة التاريخ التي تناقلتها الأجيال .
أن طلبك هذا يذكرني بنكتة خرجت في أواخر أيام الرئيس الراحل السادات والتي تقول أنه ، السادات ، أخذ معه في طيارة شيخ الأزهر والبابا وقال لهما سوف أسال كل واحد منكم سؤلا إذا لم يجب عليه سألقيه من الطيارة فوافقا مضطرين ، فسال شيخ الأزهر وقال له ما هي بلد المليون شهيد فقال له الجزائر ثم أتجه للبابا وقال أذكر أسمائهم ، أي اسماء الميلون شهيد !!!



اقتباس :
___________________

قلت : الحقيقة هي أنه بالفعل خرجت أسفار الكتاب من زاوية مغمورة في زمن سشبه مجهول ، وليس أدلّ على ذلك من إنعدام وجود شخص واحد يدّعي أنه أخذ سفراً عن أحد الرسل ، وفي كل حواراتنا عن كتبتة الأناجيل تحدينا بكل وداعة أن يأتي لنا من زملائنا النصارى بشخص واحد فقط لا غير يقول إنّه أخذ الإنجيل الفلاني مباشرة عن كاتبه ، فلم نجد ولن نجد .
___________________

ويبدوا هنا أنك وصلت لمرحلة لم أتوقعها أبدا وهي فقدان المنطق العلمي !!
يا عزيزي تمالك أعصابك أولا حتى لا تنزلق فيما وقعت فيه وتخرج عن كل ما له صلة بالبحث العلمي !!
لقد سبق وقال القديس بولس للوالي الروماني المعاصر له " لأنه من جهة هذه الأمور عالم الملك الذي اكلمه جهارا إذ أنا لست اصدق أن يخفى عليه شيء من ذلك. لان هذا لم يفعل في زاوية " (أع26 :18).
يا عزيزي أنت تقول بما يخالف المنطق والواقع والتاريخ وقرآنك !!
نعم قرآنك لم يذكر تفاصيل تدوين الإنجيل ولكنه تكلم عن الإنجيل الذي كان مع المسيحيين في عصره !!
إذا كانت المسيحية خرجت من مكان مجهول وفي زمن غير معروف تكون أنت نجحت في معرفة ما لم ينجح فيه نبيك وكتابك وقرآنك ، الذي قال " وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الْأِنْجِيلِ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فِيهِ وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ " (المائدة:47) . أنه يخاطب مسيحي عصره ويطلب منهم الحكم بما جاء في الإنجيل . نعم لم يتكلم .
ولو كانت الأناجيل كما تقول وقرآنك لم يذكر ما ذكرته أنت فأنت تنشب له بذلك الجهل وتنفي عنه الوحي وعن محمد النبوة !! لأنه كيف لم يعرف ما عرفته أنت ؟؟!!


اقتباس :
_________________________
أولاً : كاتب إنجيل لوقا مجهول ، وما كان كذلك فلا نقبل بالاحتجاج ب .
ثانياً : ليس فيه ما يُثبت أن كاتب إنجيل مرقس هو مرقس ، وأقصى ما فيه هو أن أعمال المسيح كانت تتم أمام الجموع وليس قضية كتابة إنجيل مرقس ...
فما يهمنا في موضوعنا هنا هو كاتب إنجيل مرقس ، فعلى الزميل الراعي أن يثبت لنا أنّ تلقي الإنجيل عن مرقس كان أمام الربوات وليس أعمال المسيح صلوات ربي وسلامه عليه .
_____________
الإنجيل للقديس لوقا بإجماع العلماء غير الملحدين كتب حوالي سنة 60 ميلادية أي بعد صعود المسيح بحوالي 25 سنة واستخدمه تلاميذ الرسل واقتبسوا منه فور نشره ومن ثم فهو كان معروفا في الكنيسة في حياة رسل المسيح وتلاميذه وكان بين يدي خلفائهم . ومن ثم فهو من اقوي الوثائق الإلهية المكتوبة بالروح القديس لزمن المسيح وكان منتشرا في زمن تلاميذه .
وكان إنجيل مرقس وبإجماع العلماء هو أقدم الأناجيل وقد كتب فيما بين 40 و50 ميلادية وأنتشر في الكنيسة في دائرة التلاميذ والرسل والكنيسة كلها وهذا أقوى دليل على مصداقيته وكونه إنجيل يسوع المسيح ابن الله . ولكن هذا الكلام يقوله العلماء فقط عندما يكونون خالين من الأغراض ولا يبحثون بمنطق الغاية تبرر الوسيلة والحرب خدعة !!



اقتباس :
_____________________
أقول : لا يهمنا كم آمن ببطرس ولا يهمنا كم عدد الألوف التي كانت مجتمعة حوله ، ما يهمنا هو كم عدد الذين شاهدوا مرقس يكتب إنجيله ، وكم عدد الذين أخذوا إنجيله عنه ، فهل عندك عزيزي الراعي ؟؟

والمصيبة أن الزميل الراعي لا يستطيع أن يستشهد إلا بأسفار العهد الجديد الذين لا نؤمن به ، والذي كتبة أسفاره مجهولون .
____________________

لقد كتب القديس مرقس إنجيل المسيح أمام مئات المؤمنين ولم يشك فيه أحدهم ولم ينتقد ذلك أحد إلا بعد ظهور نظريات النقد التي قامت أصلا على أساس إلحادي وعاد العلماء وأكدوا صحته وتأكدوا أنه أقدم وثيقة لإنجيل المسيح .
أما قرآنك والذي كتبه زيد بتكليف أبو بكر وعمر وبرغم من أنه كتبه بتكليف منهم ولن نناقش هذا لأنه لا قيمه عندنا فقد رفضه أتباع على وقالوا أنه ناقص حوالي 11 ألف آية !! بل والباقي بعد ذلك مبدل وناقص ومحرف !!
والإنجيل كتب أيضا أمام المئات والألوف وأنت تنكر ذلك ، أنت حر !! ولكن لم يقل مسيحي واحد لا في زمن تدوين الإنجيل ولا طيلة العصور التالية أنه تم تحريف حرف واحد منه .

عزيزي هل تستطيع أن تحضر لي وثيقة مسيحية كهذه الوثيقة التي تجزم بتحريف القرآن ، تقول أن أي من الأناجيل الأربعة قد حرف أو تنفي أن كاتب أحد أوجه إنجيل المسيح الأربعة ليس هو متى أو مرقس أو لوقا أو يوحنا ؟؟!!




تحياتي

الراعي / عمانوئيل