السرياني
الى الان لنا لم ابدا بتقديم الادلة على كذب بولس. و سابدا فور ردي على مداخلتيك الاخيرتين.
و لا يخفى على احد عدم مقدرتك على الرد على ما طرحنه عليك من اسئلة. و لكن لا باس من مرور سريع لاثبت لك ما قلته:
اقتباس: ادعيت حضرتك ، ان كل رسول هو نبي ... اذا كان هذا تعليم اسلامي فهو غير نافع لنا هنا لاننا نتكلم عن مقياس انجيلي ، اما اذا كنت تدعي بأنه اعلان انجيلي فعليك ان تبرهن ذلك والا فأن ماتنطق به هو باطل !
هل تعتبر هذا الكلام رد على الكلام التالي:
قلت لك سابقا دعنا من العواطف و الاهواء, و اذ تطلب مني ان اضع مفهومي للرسالة و النبوة على الرف فلا مانع لدي و لكني اطالبك ان تضع لي من كلام المسيح ما هي الرسالة و ما هي النبوة , لنعرف هل فعلا انت تستند الى نصوص من كتابك ام على اهواء.
قلت لك :
ان اثبات صدق محمدا صلى الله عليه و سلم من كذبه لا يستدل به من هذه النبوءة للمسيح ...
فكانت اجابتك:
طبعا لا
و لكنك عدت فناقضت قولك فقلت:
، هنالك مقاييس اخرى نقيس بها نبوءة محمد ونحكم بكذبها ... لكن جميع المقاييس تشير الى ان النبي الكذاب هو المناقض لتعاليم ووصايا المسيح والناكر للاهوته ... ان قلت لي ان اللاهوت غير واضح ، وان بنوة المسيح لله لاتشير الى لاهوته سأسلم بهذا جدلا وحرصا على الوقت وعدم اضاعته فيما لايخدم الموضوع ... لكني ساواجهك بتعاليم المسيح النبي والمعلم الاعظم واسألك : هل توافقت تعاليم محمد مع تعاليم المسيح ؟ الجواب بالنسبة لي هو لا ... وعلى هذا الجواب ابني حكمي بكذب محمد ...
هل تريد ان تقدم مقاييس من عندك ما دامت مقاييس نبوءة يسوع باعترافك لا تثبت كذبه؟
و الان تترك نبوءة يسوع لانها لم تؤيدك و تريد ان تواجهني بتعاليم يسوع ؟ تعاليم يسوع يا سرياني تواجه بها اتباع يسوع و ليس محمدا صلى الله عليه وسلم لانه ليس نصرانيا حتى يتبع تعاليم يسوع.
اقتباس: لقد رفضه المسيحييون كنبي مرسل من الله ليس عن عبث ، اذ حين نعرض حياته وتعاليمه للفحص بحسب المقياس الانجيلي يتظح لنا فسادها ... ولكن اين نرى الفساد في تعاليم بولس حين نعرضها للمقياس الانجيلي ونقارنها مع تعاليم المسيح ؟
هذا سخف من القول فهو بالطبع صاحب ديانة و دعوة فلماذا يتبع تعليمات يسوع . يمكنك ان تطالب تلاميذ يسوع او بولس باتباع تعاليم يسوع لانهم اتباعه و رسله .
اما الفساد في تعاليم بولس فهو ما ساقدمه عند طرحي في المداخلات القادمة فانا لم ابدا بعد.
اقتباس: البنوة نوعان لا ثالث لهما :
الاولى بنوة حقيقية مادية بالانجاب.
الثانية مجازية.
...................................................................................................................................................................................
هذا مفهومك انت ... الم اقل لك من الافضل ان تضع مفهومك على الرف حين تتكلم في التعابير والمقاييس الانجيلية ...
وسأتجنب انا اعطاء الشروحات في معاني " ابن الله " لسببين :
اولا – ان كل عاقل يقرأ مااوردته لك من رسالة يوحنا وبشارته عن تعظيم وتمجيد لبنوة المسيح يدرك للحال عظم الفارق بين بنوة المؤمنين لله وبنوة المسيح للآب ... لكنك تأبى عنادا ان ترى او تعترف بهذا التمييز الظاهر للعيان ...
ثانيا – بغض النظر عن معاني النبوة ومفادها هنا ، هل اعترف محمد ان الآب ارسل ابنه ( ولايهمنا ابن بالولادة ام ابن بالمجاز ام ابن الله بحسب الاعلان الانجيلي الذي تجهله انت ) المسيح للعالم مخلصا ؟ هل آمن محمد بذلك ؟ ان كان لا فهو بلاشك نبي كذاب !
البنوة اما حقيقية او مجازية ليس مفهومي انا بل هي بدهية من بدهيات العقل و الا فاءتنا ببنوة تكون لا هي حقيقية بالولادة و لا هي مجازية. ابحث في اي فلسفة و منطق او لغة و اثبت لي عكس ما قلته لك.
و لا ادري هل تخادع نفسك و تظن ان ما اوردته من يوحنا هو كل ما قيل عن علافة المسيح بالله؟ كم مرة استخدمت الكلمة begotten ( ام ستختبئ خلف الترجمة العربية بتحريفاتها كالعادة)؟
اقرا الاصل اليوناني:
Kai o logov sarc egeneto kai eskhnwsen en hmin, kai eqeasameqa thn docan autou, docan wv
monogenouv para patrov, plhrhv xaritov kai alhqeiav.
واقرأ النص الانجليزي:
And the Word became flesh, and dwelt among us, and we saw His glory, glory as of the only
begotten from the Father, full of grace and truth.
هل ترى الكلمة اليونانية: monogenouv مونوجينيس ؟
انها تعني انه ولده الوحيد.
لا تجدها هكذا في النص العربي و انما تجدها هكذا :
14 والكلمة صار جسدا وحلّ بيننا ورأينا مجده مجدا كما
لوحيد من الآب مملوءا نعمة وحقا.
و كذلك ستجد ان اي موضع فيه هذه الكلمة مونوجينيس ( ولده الوحيد) قد استبدلت في النسخ العربية ب( ابنه)
16 لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل
ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية
18 الذي يؤمن به لا يدان والذي لا يؤمن قد دين لانه لم يؤمن باسم
ابن الله الوحيد.
19 وهذه هي الدينونة ان النور قد جاء الى العالم واحب الناس الظلمة اكثر من النور لان اعمالهم كانت شريرة.
اتعرف لماذا استبدلت كلمة
ولده في العربية؟
يمكنك ان تفهم لان الغرض هو ان تؤمن كعربي بان القران اخطأ و ان محمدا صلى الله عليه و سلم كذاب فهو يقول:
{وَقَالُواْ اتَّخَذَ اللّهُ وَلَدًا سُبْحَانَهُ بَل لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ كُلٌّ لَّهُ قَانِتُونَ} (116) سورة البقرة
{بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ أَنَّى يَكُونُ لَهُ وَلَدٌ وَلَمْ تَكُن لَّهُ صَاحِبَةٌ وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ وهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ} (101) سورة الأنعام
تماما كما قلت :
اقتباس:لست انا من يفهم ذلك يازميلنا الفاضل ... هذا مفهوم محمد بن عبد الله ، الذي اعتقد ، ان الكلام هو عن بنوة مادية فتحدث عن " صاحبة الله " ! ولست ادري من اين اتى بهذه الافكار المغلوطة ؟! اما انه جهل تماما ما تعلمه المسيحية ، وهذا ينفي عنه النبؤة ، او انه تجاهله عمدا بقصد الافتراء ...
فرسول الله صلى الله عليه و سلم ما كان جاهلا بقولهم بانه ولده الوحيد و لا هو قال ذلك افتراء و لكنك مخدوع .
اقتباس:بحسب مقياس الصفي ، كل نبي كذاب هو يهودي او مسيحي ... وبالتالي كل من ادعى النبوة من خارج اليهودية او المسيحية ، عربي كان ام هندوسي ، او بوذي ، ام تتري فهو نبي صادق ... اليس كذلك ياصفي ، ام ماذا ؟! الايوجد انبياء كذبة خارج المسيحية ؟
الست انت من قال من قبل بانه لا يوجد انبياء خارج بني اسحق و يعقوب؟ فلماذا اصابتك الرغبة الان في الكلام عن انبياء خارج نسل اسحق؟ مسيحك كان يتنبأ عن كذابين ياتون باسمه , و انتهى الموضوع
اقتباس: المقياس اليهودي والمسيحي مخالف تماما لفكرك ، ,وبحسبه حكموا على محمد بن عبد الله بالكذب والنفاق ولم يردعهم سيفه المسلط فوق روؤسهم ، ورغم انه تعبد معهم بحسب كتبهم قبل ان يظهر له المدعوا جبريل ...
كنت اظنك اعقل من ان تصدق اقوالا مثل هذه.
اقتباس: بالنسبة لنا ، كل من خالف تعاليم المسيح ، من داخل المسيحية او خارجها ، فهو كذاب وضد المسيح ... ومحمد احدهم ، اما بولس فلامكان له بين الانبياء الكذبة
انت تخالف المسيحية نفسها بقولك هذا. ثم تخالف المنطق و العقل .
فكيف تقول :
، كل من خالف تعاليم المسيح ، من داخل المسيحية او خارجها
و عندك النصوص فارجع الى كتابك؟
اقتباس: لماذا تتهرب من الاجابات يا سرياني؟
من وصف بولس بانه رسول؟
..................................................................................................................................................................................
المسيح ...
"فقال له الرب اذهب. لان هذا لي اناء مختار ليحمل اسمي امام امم وملوك وبني اسرائيل "
الايكفي هذا ؟
هل تسخر؟ اليست هذه اقوال حنانيا المجهول الذي زعمه بولس و التي التي دونها لوقا في سفر الاعمال؟
هل تعجز عن ان تجد شهادة اي من رسل و تلاميذ المسيح في حق بولي. لا حول و لاققوة الا بالله.
اقتباس: انا اجريت احصائية بسيطة فوجدت الاتي:
في حوالي 22 مرة وصف بولس بانه رسول في الكتاب المقدس. في هذه ال 22 مرة لم يصفه احد بانه رسول الا في مرتين فقط. ال20 مرة بولس وحده هو الذي وصف نفسه بالرسول. و لا تتوقع بان المرتين الوحيدتين حيث وصف بولس بالرسول ان من اسماه رسولا هو المسيح نفسه , بل هو رفيقه و كاتبه لوك الذي كتب سفر الاعمال.
..................................................................................................................................................................................
احصائية غير نافعة للتالي :
13 مرة من اصل 20 مرة قال فيها بولس انه رسول كانت في مطلع رسائله، وهذا امر معتاد فعله غيره من الرسل ايضا ، ولو ان بطرس كتب رسائل اكثر من بولس لفاقه في هذا الامر ...
و هل خالفتني ؟فهذه شهادة تؤيد ما قلته بانه لم يشهد له بانه رسول الا نفسه. و في مرتين فقط من 22 كاتبه لوقا.
بحث
قائمة الأعضاء
التقويم
وثائق المساعدة
