بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين ..

الطريف أن الختيار يقول لأخي الداعيه ..

اقتباس:لا داع لمثل هذا الكلام المعمم ، و الأقرب إلى الشخصنة ، فهو يشبه تماما من ينصحك بأن تصلي للرب يسوع لأن أفضاله عليك لا تُعَد و لا تُحصى

دعكَ من هذا الكلام ، فنحن هنا للنقاش و لسنا في سهرة رمضانية أو حلقة ذكر .

و من يقرأ مقاله لا يستطيع أن يمسك بنقطة واحده يمكنه أن يناقشها بجديه .. مجرد دعاوي عامه[MODERATOREDIT] نتاج جهل شديد بالإسلام .. [/MODERATOREDIT]

و صراخ و استنكار و نحيب و بكاء على الإخوة المسلمين المساكين .. و كلام انشائي ككلام الخطب الإنتخابيه ..

هداك الله سبحانه و تعالى يا ختيار .. صدقًا .. !

الزميل حسام مجدي

شكراً لتوضيحك

و لكني لا زلت أختلف معك في توصيف ما كتبته سابقاً تحت مسمى السباب أو الشتم ، فأنا أكتب في المنتدى منذ 4 سنوات ، و لم أحصل على تحرير واحد ، إلا في صفحة الشكاوي و هذا ليس بالشيء المهم ، لأني أتحرز كثيراً فيما أكتب ، و أعي الفرق بين السب و النقد ، و أأكد لك أن جميع ما قلته في موضوعي الرئيس لا يسمى سباباً و لا شتماً ، لأنه نقد مبني على تحليل لحادث واقعي ، و لكن ، ماذا عساي أفعل ، إن شئتَ أن تراه سباباً فكيف يمكنني أن أقنعك بالعكس ؟!!!

يا عزيزي ، حين أصف الإله بالعاجز ، فهذا ليس سباً ، فعندما نقول عن شخص أنه عاجز عن فعل شيء ، فنحن لا نسبه ، كذلك حين نقول فلان واهم ، فهذا ليس سباً ، لكن حين نقول عن فلان أنه أحمق ، و أن أفكاره حماقة ، فهذا سباً و لا يمكن تأويله بأي شيء آخر .

الفرق بينهما ربما كالشعرة ، و لكن مع قليل من التروّي و حسن الظن يمكن أن نفرّق بين السباب و النقد ، و هذا أمر ضروري جداً ، في حوارنا هذا و غيره .

سأمر على الشريط الذي وضعته ، و سأرى ما يمكن أن أفعله هناك .


----------------

الآن سأتابع نقاشي مع زميلتنا هاجر .

اقتباس:نقطة هامة، بودي لو يوضح الزميل الختيار مذهبه من الالحاد:D حتى تتوضح الرؤيا و عليه نواصل الحديث...

عزيزتي ، لقد سبق أن وضحت بتفصيل شبه ممل مفهومي حول الإله ، و سميته الإله الغائب ، تجدين هذا مفصلاً في مواضيع ضمن هذا الشريط و غيره ، كلها موجودة في الأرشيف الخاص بي .

فضلاً إضغطي هنا

قبل أن أتابع معها النقاش ، سأرد على ما كتبته للزميل فيلاليثيست حيث كتبت :

اقتباس:يقال ان الله بعث 124000 ألف نبي و رسول و أعظمهم هم الثلاث الأواخر و أقصد موسى و عيسى و محمد عليهم السلام...

و كلهم ما عدى الأخير فيهم جاؤوا لشعوبهم فقط، و كذلك معظمهم لم تكن لهم كتب و رسائل لذلك نسميهم أنبياء و ليس رسل...يعني كانت دعوتهم شفهية...

و بالنسبة للناس الذين لم يسمعوا بدعوة الله فهم بالطبع لا يحاسبون
المعنيين هم الذين تصلهم الرسالة فقط...
و كل نبي و رسول يبعثه الله يوصي أتباعه بتبليغ ما تعلموه منه و بذلك تنتشر الدعوة...


اقتباس :
فلا أعتقد أن الله أخبرنا عن رسول له في غواتيمالا أو أستراليا أو مدغشقر...
----------------------
و ما أدراك؟؟؟
لعل لهم علم أو لعلهم يتبعون الطريقة الحنفية المتوارثة...و في كل الحالات ما لم يصل لهم شيئ فهم لا يحاسبون...
قال الله تعالى :

وما كنا معذبين حتى نبعث رسولاً..
وما كان ربك مهلك القرى حتى يبعث في أمها رسولاً يتلو عليهم آياتنا وما كنا مهلكي القرى إلا وأهلها ظالمون...

اقتباس :
ولو كان حقا بعث برسل في كل مكان على مدى التاريخ لماذا لم يبق من كتب هؤلاء أو أفكارهم شيئا في كل مكان وفي كل زمان. فلا أحد سمع ولا دليل يوجد على أنه في فترة ما في مكان ما على وجه الأرض خرج رسول يدعو للتوحيد (عدا المنطقة إياها).
-------------------
من قال لك أنه لا يوجد؟؟؟
في الهند يوجد كتاب شبيه بالانجيل و فيه بشارات بخاتم الأنبياء...و أكيد من أتى به هو رسول من الله و نشر دينه ثم تحول الناس عنه بالوقت...
تماما كما تحولت انت الان بمحض ارادتك لا تستغرب شيء...


اقتباس :
المصادر التاريخية والانثروبولوجية تؤكد أنه لا توجد أي قبائل أو حظارات قديمة في أي مكان على وجه الأرض وفي أي فترة آمنت بإله واحد عدا المنطقة ذاتها التي خرجت منها اليهودية والمسيحية والاسلام. فكيف يبعث الله برسالة في منطقة ما في فترة ما وينسى على مدى التاريخ بقية المناطق؟
------------------
هذا ليس دليل، يمكن أن يكون أصحاب الحضارة على علم و لكنهم يرفضون الاعتراف و هذا حصل كثيرا...

زميلتي الكريمة

ألا ترين أن جميع ما تسوقينه من حجج في هذا الرد مبني على فرضيات ؟؟؟

قد يكون ، قد يوجد ، قد و قد و قد ؟؟؟

هذه ال (قد) تحتمل احتمالين ، إما نعم و إما لا ، و ما دامت مسبوقة ب (قد) فكيف يمكن ترجيح أحد الاحتمالين على الآخر ؟؟!!!

هل يمكن أن نحاججك بقولنا :

قد يكون هناك رجل بل رجال قلّدوا القرآن بل كتبوا أحسن منه ؟؟؟
قد يكون هناك نبي اسمه سمعان أخذ عنه النبي محمد كل افكاره ثم قتله و واراه التراب و لم يسمع به أحد .
قد يكون هناك معركة تم فيها أسر نبي الإسلام و تعذيبه و قتله ، ثم قد يكون أن المسلمين أخفوا هذه الحقيقة و اخترعوا قصة مرضه .

و قد و قد و قد

هذا كله لا قيمة له ، و لا يحتاج حتى أن تقومي بتفنيده ، فكلها احتمالات ، و لا يوجد في التاريخ احتمالات ، لأن التاريخ هو تأريخ لما يحدث ، و ليس افتراض أحداث ؟؟؟؟

و كل ما يُستعمَل فيه (قد) يصلح كفرضية ، لكنها تبقى في عالم الفرضيات و لا ترقى إلى عالم الحقائق و بالتالي الحجة إلا إذا أصبحت حقيقة لها شواهدها الواقعية .

أما بالنسبة لموضوع الإله .

تقولين :

اقتباس:الاه موجود...........> امكانية صحة ما يقوله الأنبياء
الاه غير موجود......> يسقط كلام الأنبياء بصورة الية

نعم أوافقك مائة في المائة

و سنمضي ضمن الاحتمال الأول .

يوجد إله ، هو السبب الأول لولادة الكون ، أو لخلق الكون ، فما الذي يجعل رسالة أنبياء بني إسرائيل صحيحة ؟؟
و ما الذي يجعل تصورات النبي محمد عنه صحيحة ؟؟؟

تفضلي ، المايكروفون معك

الختيار كتب :

اقتباس:أولاً سأناقش الموضوع بعيداً عن مفهوم الإله الغائب ، ثم أوضحه من مفهوم الإله الغائب .

أولاً الحج يفرض على مؤديه أن يلتزم بأخلاق حميدة ، و لدينا آية صريحة بهذا الشأن تقول :
"الحج أشهر معلومات فمن فرض فيهن الحج فلا رفث ولا فسوق ولا جدال في الحج وما تفعلوا من خير يعلمه الله وتزودوا فإن خير الزاد التقوى واتقون يا أولي الألباب" البقرة 197

و من هذه الآية نعرف و يعرف كل الحجاج أن الرفث محظور (الجماع) و أن الفسوق محظور و هو جميع المعاصي و أن محظور لما يولّد من المنازعات و الخصومات .

إذاً لدينا رادع شرعي واضح جدا يمنع الناس من الوقوع في هذه المحظورات ، و كلنا يعلم أن الحج ليس بالأمر الهيّن ، فهو يحتاج إلى قوة الجسد و القدرة المادية ، ناهيك عن الوسائل المتبعة في تنظيم الدور المفروض من قبل السلطات السعودية و عدد الحجاج من كل دولة إلخ ، هذا كله يسعى إليه المسلم جاهداً من أجل شيء واحد ، و هو التكفير عن ذنوب حياته ، و أنت تعلم أن الحج ليس كالذهاب في رحلة إلى الأهرامات ، فهو فرصة ليس من السهل أن تتاح للمرء مرتين ، لما فيها من المعوقات التنظيمية و المادية و ربما الجسدية . (طبعاً هذا لا يمنع أن يكون هناك من حج أكثر من مرة ، و لكننا نتكلم عن أغلب الحجاج) .

أعتقد أن هذه الأسباب ، (المادية و الجسدية و التنظيمية) ، يُضاف إليها الغاية من الحج و هو التكفير عن الذنوب ، كل هذا تحت مظلة الآية المذكورة سابقاً ، يدفع المسلم لأن يضبط نفسه و أعصابه فلا يقع في محظور كجريمة القتل ، و التي هي في الوضع الطبيعي دون حج من الكبائر الكبرى "من قتل نفسا بغير نفس أو فساد في الأرض فكأنما قتل الناس جميعاً" المائدة 32 .

فهذه هي الأسباب الواقعية التي تحول دون وقوع الفسوق و الخصومات و النزاعات في الحج ، و هي أسباب موضوعية مادية بحتة ، مادية بمعنى أنها ليست ميتافيزيقية كما تفضلت حضرتك بالقول أن الله هو الذي يتدخل ليمنع وقوعها .

مساء الخير ياختيار ...

طبعا ان مجرد ندرة وقوع جرائم في محفل الحج هو اشارة واضحة لظاهرة غير مألوفة في عالمنا ..

أنت تعتقد من خلال منظومتك الفكرية ان هذا له اسبابه المادية , وأنا لاأختلف معك .

وهذا يشبه موضوع الاله الغائب وانه وضع الاسباب المادية وقوانينها في الكون ثم غاب . وأنا أتفق معك في نقطة وضع الاسباب ولكني أختلف معك تماما في نقطة ( الغياب ) بالمفهوم الذي تظن . فان غائب عند لاتساوي غير مرئي فقط , ولكنها = غير مبالي = ناسي = غير ملتفت . وهذه هي فلسفة أرسطو الفيلسوف اليوناني الوثني .

ماعلينا ...

المهم هنا أن نحسم مسألة : هل هناك تعارض بين وضع الله للقوانين ووبين حضوره واطلاعه علينا وكونه معنا بعلمه ؟

دعني اشرح لك الفلسفة العقلية التي اؤمن بها دون الزامك بها : ولاتقل لي هذا ايماني لاني اتناقش معك بمنطق عقلي ناقشني فيه لان ايماني ايمان عقلاني وليس روحاني كنسي . وأنت تعلم قيمة العقل في الاسلام :

القرآن يقول : وما كنا غائبين . كما في مطلع سورة الاعراف التي تتحدث بالتفصيل عن بدء الخليقة وقصة ابليس وهبوط آدم الى الارض .

هل هناك تلازم بين وضع الله للقوانين الطبيعية وبين غيابه ؟ يعني لازم ينسانا بعد وضع القوانين تلك ؟

القرآن يقول أن الله قد وضع الاسباب وهو قادر على ابطالها في أية لحظة , والاخم من ذلك أن حركة الأسباب أو القوانين تلك تتم بإذنه وقدرته وحضوره الفعلي . تتذكر قوله في سورة فاطر : 41 :
إن الله يمسك السماوات والأرض أن تزولا ولئن زالتا إن أمسكهما من أحد من بعده إنه كان حليما غفورا .
أي أن غيابه لحظة سيؤدي الى خراب السماوات والارض .


والان انا اعتقد ان هذه الفلسفة أقرب للعقل والمنطق من فلسفة الاله الغائب لماذا ؟ لأن القوانين لابد لها من راعي يحافظ على استمرارها لأنها لاتعقل ولاتملك قدرة لو عقلت .

دعني اخوض في الهراء قليلا ( معلهش مضطر ) : هناك الان نيزك يمر بجانب المدينة التي أسكن أنا بها أو أنت , النيزك يعقل ؟ طبعا لا ..........ولو عقل وعرف ان اقترابه أكثر من المدينة سوف يحدث كارثة : فانه لايملك القدرة على تغيير مساره وكفاية خيره شره ! بل لابد من شخص عاقل قادر يحوّل مساره . ومع ان هذا غريب لأننا لانرى هذا الاله العاقل الا أنه أقرب الى العقل من اعتقاد أن النيزك الاعمى الاصم يعرف أنه امامه الاردن او مصر التي يسكنها ناس غلابه مش قده . في كلا الحالتين لابد لنا من اعتقاد ميتافيزيقي لكننا نأخذ الممكن والاقرب الى العقل والمنطق ( وهو الذي موجود في الكتب السماوية ايضا ) اذن الاثنان يتفقان على شيء واحد لماذا نحيد عنه ؟

هذه نقطة .

النقطة الثانية نقطة النزاع في الحرم فقد حدث نعم وأنا أذكره جيدا , ولكني لاأقول أن الله هو اله مثل يسوع يمنع اي شر ممكن الوقوع , بل يسمح بوقوع الشر ولكنه يخففه عن عباده المؤمنين كما قال : ان الله يدافع عن الذين آمنوا .

وأنت ترى كيف أن الزلازل في بلادنا وبقية الكوارث الطبيعية أخف بكثير من بلاد البوذيين وبلاد الملاحدة وحضارة الرجل الابيض ( المتنوّر ) . مع وجودها فعلا ولكنها أخف , ماتفسير ذلك ؟ لن تعدم أسبابا مادية ولكنها أقول مرة أخرى لاتعارض التدخل الالهي في موازنة وتعديل القوانين الطبيعية .


النقطة الاخيرة هي قولك كما تفضلت حول مفهوم الاله الغائب :

أي الكعبتين أولى بالحماية ؟؟؟؟

كعبة قريش الوثنية أم كعبة المسلمين ؟؟؟

مجرد تساؤل .

[/quote]

عندنا قاعدة هامة تسمى الاخذ بالاسباب وأن عدم الاخذ بها طعن في التشريع .

كما سبق وأن قلت لك أن الله في التصوّر الاسلامي ليس اله فداء . نحن الذين نحمي أنفسنا وندافع عن أنفسنا مادامت لنا قدرة , وأما حينما تنعدم القدرة فان الله يدفع عنا وتحدث الخوارق .

وقد حدثت خوارق كثيرة للمجاهدين الافغان مذكورة وكتداولة في حروبهم مع الدب الروسي لن تصدقها وسيضحك منها ( المتنورون ) الاشاوس الذين لايعجبون من عجز امريكا والسي آي ايه بجلالة قدره عن جذب بن لادن من تحت طقاطيق الارض كما نقول في مصر . ولماذا لاتحتل افغانستان وتدكها بالقنابل وتريح نفسها . وكيف لبضعة مئات من الشيشان المساكين يقفون امام الدب الروسي العملاق وينتصرون مرة ويهزمون أخرى كأنهم دولة عظمى لها أسلحتها المتطورة مثل روسيا , كل هذه الظواهر غير الطبيعية تنم ن مدد ودعم من مصدر آخر في نظر كل منصف ..

والله تعالى يقول : ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لفسدت الارض . ولكن الله ذو فضل على العالمين .وعموما كلها أمور خاضعة للنظارة التي نرى بها الكون والحياة , وكل له تفسيره وكل عاقل يمكنه تعديل وجهة نظره .

[quote] داعية السلام مع الله كتب/كتبت

الختيار كتب :

[QUOTE]أولاً سأناقش الموضوع بعيداً عن مفهوم الإله الغائب ، ثم أوضحه من مفهوم الإله الغائب .

أولاً الحج يفرض على مؤديه أن يلتزم بأخلاق حميدة ، و لدينا آية صريحة بهذا الشأن تقول :
"الحج أشهر معلومات فمن فرض فيهن الحج فلا رفث ولا فسوق ولا جدال في الحج وما تفعلوا من خير يعلمه الله وتزودوا فإن خير الزاد التقوى واتقون يا أولي الألباب" البقرة 197

_
______________________________________

الزميل العزيز
إذا كان الحج أشهر معلومات فلماذا الأصرار على تكديس البشر فى
عدة أيام لأداء شعائر الحج !!!!
أليس فى توزيع العدد الهائل من الحجاج على عدة أشهر تقليلا من
حوادث التدافع ؟

زميل ختيار صباح النور :

اقتباس :
نعم أوافقك مائة في المائة
و سنمضي ضمن الاحتمال الأول .
يوجد إله ، هو السبب الأول لولادة الكون ، أو لخلق الكون ، فما الذي يجعل رسالة أنبياء بني إسرائيل صحيحة ؟؟
و ما الذي يجعل تصورات النبي محمد عنه صحيحة ؟؟؟
تفضلي ، المايكروفون معك
----------------------------------
تابع ما أقول و حاول تفهمني و تفهم ما أفكر فيه بالضبط و سأتكلم هنا عن النبي محمد و دين الاسلام و الأنبياء كما جاؤوا في القران و ليس في الكتب السابقة :

أول شيئ يجعلني أصدقهم و أصدق ان الله بعثهم برسالة ما هو موضوع الانسان و كيفية خلقه، فأنا لن تدخل عقلي فكرة ان الكون صدفة و ان الانسان جاء بطريقة ما غير خلق الله، فلو كان كذلك لرأينا ناس اخرين يخرجون للحياة كل مرة و بأشكال مختلفة تماما كما حصل سابقا و خرج الابيض و الاسود و الاصفر و غيره للدنيا...

اذن بقي أمامي كلام الأنبياء في القران و ما قالوه عن وجود الاه خلقنا من طين...و عن السبب الذي من أجله خلقنا...و هذا الحل ارتحت اليه أكثر من الصدفة و التطور الذان لم يجيبا على أسئلتي...

و بما أنني في هذا العصر:D عصر العلم و المعرفة و وجدوا أن ما قاله الأنبياء القدامى في عهد الجهل و الظلام عن أصل الانسان من طين طلع صحيح، اذن المعلومة صحيحة و لابد أن الله أوحى لهم بها و مستحيل أن يكتشفوها بمفردهم*، و بالتالي وجب النظر في بقية كلامهم بعين الاعتبار...

القران أجاب على غالبية الأسئلة العادية التي أتسائلها شخصيا، من أصل الانسان، الخلق، لماذا الخلق، الحياة، الموت، الله و صفاته، ما ينتظرنا بعد الموت، الشيطان، الأديان السابقة و سبب تخلخلها...و هذه الأجوبة لن أجدها لو بحثتها بنفسي و حاولت التعمق فيها و فهمها...

و أنا اقتنعت بكل هذه المعلومات التي لم أرى فيها غرابة، لكن
[U] بقيت العلوم الكونية و الطبية و الفلكية و غيرها، هذه الأمور قال الله عنها في القران أنه سيرينا اياته في الأفاق و قال أن أكثر من يخافه هم العلماء...و هذا أمر اخر يناقش في الحلقة الثانية:D و أظنها السبب الأول و الرئيسي في الحاد ناس و اسلام اخرين:rolleyes:

خلاصة :
النبي محمد تصوراته أصدقها لأنها ليست غريبة و أراها معقولة جدا وهو الذي عاش في عصر غير عصرنا...كما قلت أظن مشكلتك في العلوم التي أتى بها...


*ملاحظة عن أصل الانسان طين :
أعلم أنكم ستقولون أن الحضارات القديمة كالبابليين و السومريين قالوا هذا الكلام، و هذا لا يقلقني البتة لأنني أؤمن أن الله بعث الالاف من الأنبياء و ربما أخذوا هذه الفكرة منهم:D

الزميل العزيز الختيار

اقتباس:نأتي إلى مداخلة الزميل خالد المنقولة بواسطة الزميل حسام مجدي :

من يقرأ مداخلة الزميل المسلم خالد يجد أنه يوافقني في جزء منها ، و هي المفروض من الله أن لا يتدخل لتغيير نواميس الطبيعة ، و هو عكس ما يقوله الزميل المسلم داعية السلام إلى الله ، و هذا يؤكد فكرة الفهم المتعدد للدين و التصورات الإسلامية ، على كل حال .

لا يقال هنا أن من المفروض من الله أن يتدخل أو لا يتدخل، ليس مفروضا على خالق الناموس ناموس، الله يريد أن يسير الكون على نظام معين، واستمرار الكون ضمن هذا النظام هو من إرادة الله، وخرق هذه النواميس ممكن من صانعها إن أراد، وقد خرقها حينا لسبب معين انتفى وجوده بعد قبض روح سيد الأنبياء.
أما عن الفهم المتعدد، فمن الطبيعي في البشر أن يفهموا مع تعدد في وجهات النظر، ذلك لا يعني أن ما اختلفوا على فهمه هو خاطئ بالضرورة، وإلا لكان كل شيء في حياة البشر خطأ كبير.

الزميل خالد يوافقني أن الله لا يغير سنن الكون من أجل فلان أو علان ، و أن الأسباب المادية البحتة هي التي تؤدي إلى نصر أو هزيمة ، و أحضر لنا أمثلة جميلة تثبت ذلك سأستخدمها لاحقاً ، كقصة أحد و حمزة و كربلاء و غيره ، مما يثبت أن المادية السببية هي التي تعطي النتائج و ليس التدخلات الإلهية .

الله تعالى يا زميلي العزيز اقتضت إرادته أن يسير الكون على نظام معين، قد يخرقه هو نفسه لسبب وجيه، وهذا السبب هو المعجزة وما يشابهها من شؤون خاصة بالأنبياء.
أما عما حدث في صدر الإسلام، فكان لا بد من تسيير الأمة الإسلامية على غير ما اعتاد عليه بني إسرائيل لانقطاع النبوة بعد محمد. فكان نصر الله يدخل غالبا في باب التوفيق، وهو أن تكون نواميس الكون مسخرة في اللحظة المناسبة للمسلمين حين الحاجة عندما يبذلون الوسع منتهى الوسع، كالريح البارد العقيم الذي هب على المدينة ليلة هزيمة الأحزاب. تلك الريح ليست خرقا لناموس الكون بل هي جزء منه. إلا أن توفيق هبوبها في ليلة تنازع الأحزاب أدى إلى حسم الأمر بينهم.
المادية السببية هي بعض نواميس الرب وليست جميعها، وهناك نواميس أخر منها ما نعرف ومنها ما لا نعرف.

هذا منك جميل عزيزي خالد ، و لكن هل هذه الرؤية الواقعية للأسباب الموضوعية هي التي ينادي بها الإسلام ؟؟؟

لو كانت كذلك ، و هي عين ما أقول به فيما يتعلق بالإله الغائب ، فكيف نفسر التدخلات الإلهية بالخوارق التي نجدها في القرآن أو السنة ؟؟؟؟

كيف تفسر إرسال الطيور الأبابيل لهزيمة أبرهة الأشرم ؟؟
كيف تفسر إرسال ملائكة مسوّمين لمساندة المسلمين القلّة في بدر ؟؟
كيف تفسر حماية نبي الإسلام و صاحبه في الغار بجنود لم يرها أحد ؟؟؟؟
كيف تفسر فلق البحر لبني إسرائيل و إغراق فرعون ؟؟؟

هذه هي المعجزات الخاصة بالرسل، حين انعدام وجود الأمة القائمة على الحق كأمر الرسل، وهي من إرادة الرب الذي أراد أن يسير الكون على نواميس واراد أن يخرقها على يد النبي بإذنه.

كيف تفسر هذه التدخلات الإلهية لتغيير نواميس الكون يا عزيزي ؟؟؟ و هي أمثلة قليلة حضرتني الآن ربما أنت تعرف أكثر مني عن هذه الخوارق ، فكيف تفسرها ؟؟

المعجزة هي الأمر الخارق للعادة والناموس الحاصل على يد مدعي النبوة تصديقا لدعواه مقرونا بالتحدي سالما عن المعارضة، وقد يكون أمرا خاصا بالنبي لإكرامه وتثبيت فؤاده ولعصمته من الناس، كشأن موسى الرضيع وونجاته من فرعون أو الإسراء، أو نجاة صالح من التسعة المجرمين، أو عامة كفلق البحر أو جعل العصا أفعى أو إحياء الموتى أو القرآن.

بعد التحية


خاطرة اليوم ستكون قصيرة و بسيطة ، و يمكن أن نعتبرها تتمة للخاطرة 26 المتعلقة بالقدر.

تقول الآية 13 من سورة الرعد :

"لَهُ [COLOR=Blue]مُعَقِّبَاتٌ

و الآية تعني وجود ملائكة تقوم بحفظ الإنسان من أمر الله . و نجد في تفسير ابن كثير :

"..................وَقَالَ عِكْرِمَة عَنْ اِبْن عَبَّاس " يَحْفَظُونَهُ مِنْ أَمْر اللَّه " قَالَ مَلَائِكَة يَحْفَظُونَهُ مِنْ بَيْن يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفه فَإِذَا جَاءَ قَدَر اللَّه خَلَوْا عَنْهُ .............."

في الهامش تجد التفسير كاملاً .

إذاً فالذي نخلص منه من هذه الآية هو وجود ملائكة سماهم القرآن "بالمعقّبات" وظيفتهم حفظ الآدمي من "أمر الله" ، بحيث إذا جاء أمر الله تحول هذه الملائكة دون وقوعه حسب تصريح الآية .

أي

أن هناك أمر لله ، و ستقوم هذه الملائكة بحفظ هذا الآدمي منه !!!!

لقد وضعت علامات التعجب لأني لا أفهم كيف تمنع هذه المعقّبات أمر الله من النفاذ و تحول دون وقوعه ؟؟!!!!

خصوصاً إذا وجدنا القرآن يتباهى بقدرة الله و مشيئته النافذتين أبداً حسث يقول :

"هو الذي يحيي ويميت [COLOR=Blue]فاذا غافر 68

"انما امره اذا [COLOR=Blue]اراد شيئا يس 82

"بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ [COLOR=Blue]وَإِذَا قَضَى أَمْرًا البقرة 117

"قالت رب انى يكون لي ولد ولم يمسسني بشر قال كذلك الله يخلق ما يشاء [COLOR=Blue]اذا قضى امرا آل عمران 47

"انما قولنا لشيء [COLOR=Blue]اذا اردناه النحل 40

"ما كان لله ان يتخذ من ولد سبحانه [COLOR=Blue]اذا قضىص 35


الآيات السابقة جميعها شرطية ، و جواب الشرط فيها يقرر وجوب وقوع إرادته و قضائه ، و لكن كيف سيقع هذا الأمر إذا كان هناك ملائكة تحول دون ذلك ؟؟؟

و هنا تخطر في البال أسئلة عديدة :

هل لهذه الملائكة قدرة على رد أمر الله ؟

هل حازت هذه الملائكة على الحؤول دون تنفيذ أمر الله بأمره أيضاً ؟

أي هل هو الذي أمرها لتحول دون تنفيذ أمره !!!

أليس هذا تناقضاً ؟

هل يمكن أن يأمر الله أمراً و يأمر ملائكة لتحول دون تنفيذه ثم يقول لنا أن أمره نافذ دائماً و أبداً و في طرفة عين و يريد منّا أن نصدقه ؟؟!!!

أليس هو من يقول "وما امرنا الا واحده كلمح بالبصر" القمر 50

هل نصدّق نفاذ أمره أم حؤول الملائكة "المعقّبات" دون ذلك ؟؟؟


مجرد أسئلة .


تحياتي




الهامش :

هنا تجد النص الكامل لتفسير ابن كثير للآية 11 من سورة الرعد

تحيه الى الختيار

ما هو أمر الله ؟

ما هو قضاء الله ؟

(f)

المعنى تجده هنا

هو الذي يحيي ويميت فاذا قضى امرا فانما يقول له كن فيكون" غافر 68


"بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَإِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ" البقرة 117

"قالت رب انى يكون لي ولد ولم يمسسني بشر قال كذلك الله يخلق ما يشاء اذا قضى امرا فانما يقول له كن فيكون" آل عمران 47


"ما كان لله ان يتخذ من ولد سبحانه اذا قضى امرا فانما يقول له كن فيكون " ص 35


تحياتي عزيزي الشبح

برافو ختيار

طبعا لم اكن متشكك من معلوماتك ولا أهتمامك بالقران الكريم كتاب الله

فقط اردت إثبات المعنى

و الان

الختيار

هنا تقول الايه

يحفظونه من أمر الله

و أنت تعترض

فما هو هذا الامر ؟

ما المقصود بامر الله فى الايه ؟

تحيه لك (f)