اقتباس:  Logikal   كتب/كتبت  

اقتباس:  راحيل   كتب/كتبت  
مداخلاتكم هي كلامك أنتم تغييره ممكن  

كتابنا هو كلام  الله لا يمكن تغييره  

فارق جوهري أليس كذلك؟!

اشعار و توافه مسجوعة من على جلد البهائم صارت كلام "اللـه".

وحياتك على أي بهيمة وجدوا سورة الفلق؟؟

كلامك السخيف والمتعصب والبعيد كل البعد عن العقلانية في قرآننا مابنقيمو من أرضو..


ولماذا لا تنظر للموضوع من جهة أخرى ألا يستحق الاحترام جيل حرص على ايصال التشريعات والآيات مهما كانت الصعوبات

وابسط هذه الصعوبات واكثرها تعويقا عدم توفر أدوات الكتابة!!
فاستخدموا كل ماتفتق عنه خيالهم ....

اعتقد ان مساله الرسوم اخذت اكثر من حقها في النقاش






يجب علينا ان ننهي هذه المساله السخيفه ونتوقف لحظه لنفكر هل جائت الصور بما ليس حقيقي في حياه محمد :what:




وحتى لو كانت افتراء فانتم من جعل العالم ينشرها اكثر ويهتم بها

نعم، الصور جاءت بما ليس حقيقي في حياة محمد، أتكلم عن الصور الدنماركية طبعا، فأنا لم أر الصور التي وضعتها إحدى الزميلات ولست مهتمة مطلقا بأن أراها، إن كنا نتكلم عن أزمة الصور فهي طبعا قد طالت وأخذت أكثر من حقها، لو كان الموضوع عن الصور حصرا، ولكن الموضوع برمته وضع إصبعا على وتر حساس هو علاقة العالم الإسلامي بالغرب، أحب أن أؤكد أن المدافعين عن الصور المسيئة هم من يتصرفون كالأطفال، فالطفل يريد أن يفعل ما يريده بحرية مطلقة ولا يرى ما يحتاجه الآخرون، وعلى أن الإساءة الأوروبية لا تقارن بإساءات القران للمرأة أو الكفار أو غير ذلك، فمع أنني أجد أن كثيرا مما يقوله القران والأحاديث والأدب الإسلامي مقرفا إلا أنه يظل يدخل في نطاق حرية الرأي، فلا استهزاء أو سخرية بل إطلاق أحكام واتهامات، هذا جيد وهذا سيء وهذا على حق وهذا على باطل ..الخ.

اقتباس: []  neutral   كتب/كتبت [/  
أعلن رجل الدين المتشدد مولانا يوسف قريشي عن تقديم 125 ألف دولار لمن يقتل من رسم الرسوم المسيئة التي نشرتها الصحيفة الدنماركية. وأفادت تقارير لاحقا أن الجائزة رفعت إلى مليون دولار.  

اقتباس: ]  بلقيس3   كتب/كتبت []  
اعتقد ان مساله الرسوم اخذت اكثر من حقها في النقاش  

اللوم يقع على عاتق الأوروبيين والمفكرين العرب في تصعيد القضية، فالأوروبيون استخفوا بالمسألة برمتها وتصرفوا تماما كما تتصرف أم مع طفلها حين لا تلبي له احتياجاته إلا حين يبدأ بالصراخ ثم تشتكي أن طفلها كثير الصراخ، أذكر هذا المثال لأن الغرب يرق له كثيرا بالفعل أن يتعامل مع الشرق العربي والإسلامي على أساس أنه قاصر يحتاج إلى الوصاية، ردات الفعل في البداية كانت كلها سلمية ومتحضرة وتتكلم أو تحاول أن تتكلم بمنطق الغربيين أنفسهم، لكن الاستفزاز الغربي المستمر والمتواصل لمشاعر المسلمين والذي على الأقل في جزء منه يعود إلى النظرة العنصرية تجاه المسلمين "من هم كي أعتذر أنا إليهم؟" أدى إلى التصعيد. الأمريكان والإسرائيليين يستخدمون الأوروبيين لتنظيف مؤخراتهم، ومذا يفعل الأوروبيون بالمقابل؟ يتكبرون أكثر على العرب وبقية العالم الثالث.

اقتباس:  shahrazad   كتب/كتبت  
فالأوروبيون استخفوا بالمسألة برمتها وتصرفوا تماما كما تتصرف أم مع طفلها حين لا تلبي له احتياجاته إلا حين يبدأ بالصراخ ثم تشتكي أن طفلها كثير الصراخ،

اذا كان الاوروبيون سيخضعون في كل مرة يثور العرب و يحرقون سفاراتهم، فلنزل إذن جميع رؤساء اوروبا و لنعين الجامعة العربية لتدير شؤون القارة الاوروبية بالمرة.

و في هذا الكلام نزلت الآية الكريمة القائلة، "العَرَبُ قَوّاموْنَ عَلى العَجَم."

اقتباس:  shahrazad   كتب/كتبت  
نعم، الصور جاءت بما ليس حقيقي في حياة محمد، أتكلم عن الصور الدنماركية طبعا، فأنا لم أر الصور التي وضعتها إحدى الزميلات ولست مهتمة مطلقا بأن أراها، إن كنا نتكلم عن أزمة الصور فهي طبعا قد طالت وأخذت أكثر من حقها، لو كان الموضوع عن الصور حصرا، ولكن الموضوع برمته وضع إصبعا على وتر حساس هو علاقة العالم الإسلامي بالغرب، أحب أن أؤكد أن المدافعين عن الصور المسيئة هم من يتصرفون كالأطفال، فالطفل يريد أن يفعل ما يريده بحرية مطلقة ولا يرى ما يحتاجه الآخرون، وعلى أن الإساءة الأوروبية لا تقارن بإساءات القران للمرأة أو الكفار أو غير ذلك، فمع أنني أجد أن كثيرا مما يقوله القران والأحاديث والأدب الإسلامي مقرفا إلا أنه يظل يدخل في نطاق حرية الرأي، فلا استهزاء أو سخرية بل إطلاق أحكام واتهامات، هذا جيد وهذا سيء وهذا على حق وهذا على باطل ..الخ.

(f)

طبعا نسيت أن أضيف :
الموضوع سخيف وصبياني لأبعد حد واستعراض رخيص للمواقف دون اي أسس عقلانية ..
الحرية لا تقاس بشجاعة أو رأي من يدعيها ، بل بعموم تأثيرها قبلناه أو رفضناه ، تماشى مع قناعاتنا أم تعارض معها ..

كتبت عن الحكيم ذات مرة " الى جهنم وبئس المصير " .. جيد ، أنا لا أحبه .. لكن هناك من يحبه .. ولأجلهم كان علي أن أعتذر ، وفعلت ..

لست مع تصعيد حكاية الرسومات ولا أراني - شخصيا - منزعج منها ، لكنني لست ضد من احتجوا عليها أيضا ..وأراني ضدددددد من يبالغون في السخرية تحت إسم الحرية والبطيخ ..

حتى البطيخ أغلى من مواقفهم ..

اقتباس:  حسان المعري   كتب/كتبت  
وأراني ضدددددد من يبالغون في السخرية تحت إسم الحرية والبطيخ ..

هذا لأننا لا نعترف بالتقديس المتطرف.

معنى الحرية يا استاذ حسان هي أن تسمح لغيرك بفعل أمور قد لا ترضيك.

اذا كانت الحرية تتضمن فقط الامور التي توافق عليها، فهي لم تعد حرية و انما سيطرة.

لقد جعل المسلمون من محمد إلها فوق الآلهة. أنا كتبت موضوعا فيه سخرية من اللـه نفسه، و لم يطالب أحد بحجبه. أما السخرية من محمد فقد تخطت جميع الخطوط الحمراء بالنسبة لهم!

صديقي لوجيكال ، البول في الشارع حرية ..
الضراط في المكتب على مسمع من زملاء العمل حرية .. وأرجو ألا تنظر لهذين المثالين بهزل على قرفهما ، فأنا جاد بضربهما .
طبعا سوف لن أردد " حريتك تنتهي حيث تبدأ حرية الآخرين " .. صارت قديمة ويبدو أنها غير مقنعه .. وعلى أني أرى بعضكم يقيس الحرية بشخصه وأن الآخرون ينتقصون من حرياتهم (( الشخصية )) .. فلماذا لا نعمم هذا المثال ونقيسه بموقف مليار (( إنسان )) مسلم كان أو بوذي ؟!

عن الله : الله حق عام وليس ملكا لأحد .. هل تصدق أن شتم محمد - أو أي نبي آخر - في الشرع أعلى عقوبة بكثير من شتم الله ؟؟!!

(f)

اقتباس:  حسان المعري   كتب/كتبت  
صديقي لوجيكال ، البول في الشارع حرية ..
الضراط في المكتب على مسمع من زملاء العمل حرية .. وأرجو ألا تنظر لهذين المثالين بهزل على قرفهما ، فأنا جاد بضربهما .

السيد حسان،

أولا أشكرك على الاسلوب المحترم غير المتزمت في طرح الاعتراض.

بالنسبة للأمثلة التي ذكرتها، مثل التبول في الشارع، فأنا اعتقد أن هذه الامثلة غير مشابهة. لو أنني نشرت رسومات ساخرة بالنبي في وسط الكعبة، او في اي جامع اسلامي، فعندها يمكن تشبيه ذلك بالتبول بالشارع، لأنني حينها أكون تعديت على حريات الاخرين.

المسلم له الحرية الكاملة التي علينا جميعا احترامها بأن يكون له مقدساته في بيته و اماكن عبادته و مؤسساته.

لكن يا عزيزي هذا النادي ليس مكانا مقدسا للمسلمين. هذا النادي ليس صفحة اسلامية على الانترنت. لو ذهبتُ مثلا الى صفحة اسلامية و نشرت عليها رسمة تسخر بمحمد، فساعتها هذا تعد على حقوق و حريات المسلمين.

أما أن يأتي المسلمون الى ناد علماني و يعترضون على الاعتداء على مقدساتهم فهذا هراء.

اقتباس:عن الله : الله حق عام وليس ملكا لأحد .. هل تصدق أن شتم محمد - أو أي نبي آخر -  في الشرع أعلى عقوبة بكثير من شتم الله ؟؟!!

اللـه حق عام؟ طيب هل محمد ماركة مسجلة للمسلمين؟