منذ فترة أحاول الإجابة على ذلك السؤال الذى فى نظر البعض تافه ! , لكنه ليس كذلك بالنسبة لي .

الزواج يؤمن به المؤمنين بالألهة على إختلاف أشكالها و ألوانها , و ما رأيته فى الشرق هنا أمر غريب , إذا أحببت إمرأة ما فحتى تثبت حبك لها عليك بالزواج منها ! , لا بأس حتى الأن , لكن إذا أردت الزواج منها فعليك بدفع مهر و تأمين مستقبل الفتاة إذا طلقتها بما يسمى بالمؤخر , أخذ يراودنى السؤال أليست هذه دعارة إجتماعية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.

بكل بساطة يستطيع أي شاب الذهاب لأقرب مكان تجتمع فيه كل العاهرات - النسوان المومس- و يدفع لها مبلغ من المال و يفضى حاجته فيها وشكرا ! , فما الفرق بين ما يسمى الزواج وبين الدعارة ؟ , الفرق الوحيد الذى وجدته هو إحترام الناس للعلاقة التى تسمى الزواج والتى سأسميها أنا من اليوم الدعارة الإجتماعية , فهل يوجد أي فارق أخر؟

آآآه نسيت صح , الزواج فى بعض بلدان الخليج التى عشت فيها لفترة يمنع على الزوج مشاهدة زوجته إلا ليلة الدخلة و بالرغم من ذلك فيجب عليه دفع المهر وباقى الأمور , فهذا يؤكد تماماً أن الموضوع مجرد دعارة لكن بشكل ما إخترعه الناس حتى يكونو فى جو إجتماعى مليء بعبارتي الشرف و الأخلاق .

لو حد من الذين أمنو زعل من الكلام اللى فوق ياخد الوردة دي (f) بس دا رأي بصراحة

Guru (f) .

ملاحظة على الهامش :
الزواج ان لم يكن موفقا فان الجحيم اهون منه !!!!!!!!!!!

فى رأيى الزواج لا يثبت فقط حب طرف للطرف الآخر، بل يثبت أيضا احترامه له ... ورغبته الأكيدة فى أن يكون الطرف الآخر - وحده - شريكا له فى مشوار حياته إلى آخر العمر .. لذلك فهو يؤكد هذه الرغبة برابطة الزواج وتكوين الأسرة ..

أما الصداق فهو هدية وهو حق للزوجة وحدها دون غيرها ولا يشترط عليها أن تنفقه فى أى وجه من أوجه الزواج وهو ينقسم إلى قسمين مقدم الصداق المتعارف عليه باسم المهر ومؤخر الصداق وتصحيحا للمعلومة فمؤخر الصداق يستحق للزوجة حتى ان لم يتم الطلاق - يعنى هو ليس لتأمين مستقبلها كما هو مفهوم لدى العامة..


ما أستغربه أنك يا جورو بدأت بالكلام عن الحب وإثبات ذلك الحب بالزواج ثم انتقلت لسؤال غريب جدا... ما الفارق بين الزواج والدعارة؟ هل الفارق غائب لهذه الدرجة لمجرد ان الخاطب يدفع مهرا للزوجة؟

هل يشعر طالب الدعارة بحب المرأة المومس له؟ خوفها عليه؟ حرصها على ما يرضيه؟ مراعاته فى غيبته؟ هل هى على استعداد بالتضحية براحتها من أجل راحته؟ هل هى على استعداد بالتضحية بمالها لتساعده ان ضاق عليه الحال؟ هل هى على استعداد أن تتغاضى عن عيوبه وتتحمله فى لحظات ضيقه؟

الفارق يا جورو بين الزواج والدعارة كالفارق بين أن يذهب الشخص إلى مكان محبب لديه يجد فيه سعادته ويستعيد فيه صفاء نقسه بين أن يذهب مزنوقا - سورى يعنى - إلى التواليت ليقضى حاجته...

أما ما ذكرته عما يحدث فى بعض بلدان الخليه فلا علاقة له بالأديان لا من قريب ولا من بعيد بل على العكس هو يتعارض مع الأديان لأن الأصل فى الزواج القبول والإيجاب.. والنبى صلى الله عليه وسلم أمر واحد صحابى كان خطب واحدة ما شافهاش فقال له "اذهب فانظر إليها عسى أن يؤدم بينكما" يعنى يحصل بينكم قبول.. لكن اللى بتحكى عليه ده تقاليد مالهاش اى اساس من الدين..

أرجو انى اكون جاوبت على أسئلتك با جورو :)

ملحوظة على الهامش برضه..

ليا تعليق على توقيعك

اقتباس:أرواحنا حرة يسجنها الجسد .. حين تتحرر الأرواح من سجن الجسد .. يسجن الجسد فى القبر إلى يوم الدين !

فى رأيى أجسادنا بيوت لا تعمر إلا إذا سكنتها الأرواح فإذا غادرتها هذه الأرواح تبلى الأجساد وتبقى الأرواح إلى يوم الدين..

تحياتى (f)

كتبت مداخله كبيره و طارت بسبب سوء حالة السيرفر نعمل ايه بقى ؟ :what:

إستشهادى شكلك متجوز أنا حاسس بيك :lol: (f)

الزميلة Mera :

من الممكن تكوين أسرة دون الزواج هل هذا أمر غير وارد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ , من الممكن أن أدخل فى علاقة حب مع إمرأة ومن ثم يكون لي منها إبن و يكون إبنى و نرعاه سوياً لأخر العمر , ما أهمية كلمة زواج هنا ؟ هل تقصدين أنه لا يمكن تكوين أسرة بدون زواج ؟ .

بخصوص ما تفضلتى وذكرتيه عن ما يسمى بالمؤخر و الصداق فهذا يؤكد أن العلاقة مجرد رجل يدفع مالاً ليشترى به إمرأة تنجب له طفلاً و تكون مخلصة له وتحبه مقابل المال ! و إن كان هناك حب فلا مشكلة - زيادة الخير خيرين حب و فلوس للنسوان ياحلاوة - الموضوع واضح عليك ان تدفع مالاً لشراء إمرأة ما لتنجب لك طفلاً و تحبك وتقلق عليك , وهذه ليست علاقة أحترمها هي علاقة اسوأ مما يسمى بالزنا .

وبالتأكيد الموضوع لا يقتصر على المهر وتلك الأمور لكن عند قراءة الأحكام الشرعية أصاب بهستيريا ضحك , لا يجب على الرجل أن يرى من سيتزوجها إلا فى حضور محرم ! , لا يمكن أن يلمسها ! , معنى كلامك هذا فى رأي الشخصي هو أن يتزوج الرجل و المرأة ثم ليأتى الحب بعد الزواج.. وإن لم يأتى فالطلاق.. بكل صراحة أفكار غير أخلاقية .

اقتباس:هل يشعر طالب الدعارة بحب المرأة المومس له؟ خوفها عليه؟ حرصها على ما يرضيه؟ مراعاته فى غيبته؟ هل هى على استعداد بالتضحية براحتها من أجل راحته؟ هل هى على استعداد بالتضحية بمالها لتساعده ان ضاق عليه الحال؟ هل هى على استعداد أن تتغاضى عن عيوبه وتتحمله فى لحظات ضيقه؟

هنا من الممكن أن نتفق على أمر ما , أن العاهرة قد لا تكون حريصة على من يمارس الجنس معها لكن مهلاً فهذا ليس أمر عظيم أو غريب .

منذ لحظات فقط كنت فى طريقى لجلب بعض الخمور للسهرة الليلة - مع أنها ليست من أولوياتى فى الحياة - المهم أتصلت بي صديقتى/زوجتى/ , أو كما تريدي تسميتها وهى منفعلة جداً حينما قلت لها أنى فى طريقى لشراء الخمور , و وبختنى وأخبرتنى الكلمات المعتادة بأن الخمور ضارة بالصحة و أنها لا يمكن أن ترانى و أنا مريض و كان الأمر أشبه بالتوسل ان لا تؤذى نفسك , وهذا مثال واحد من ملايين الأشياء التى تحدث يومياً , فليس الزواج وحده ياميرا الذى يوجد به حب دون مقابل أو حرص على مصلحة الشريك , الزواج يوجد به مثل تلك الأمور لنظرة المجتمع و الخوف من الإله الغائب فقط , لكن فى العلاقات بين الشريك و الشريكة فهي تكون خالصة للحب ذاته فقط لا تبحث عن إرضاء إله أو إرضاء مجتمع , تبحث عن إرضاء لذاتها ولحبيبها .

بخصوص تعليقك على توقيعي :

الإختلاف بيننا فى تلك النقطة بسيط جداً هو أنى أرى الروح كالسائل .. لا بد لها أن تأخذ شكلاً ما , و أنتى ترينها غير ذلك .

(f) Mera

الشبح : السرفر شغال زي الفل العيب من سرعة النت عندك , الراجل مخلى الخط 100 ميجا عايزين أيه أكتر من كدا دا حتى يبقى تبذير ودا حرام :mad2:


الحب مثله مثل أي دين له تشريعاته الخاصة والتى لا يقبل أن يؤمن به أحد وهو يؤمن بديانة أخرى .

Guru(f)

اقتباس:الزميلة Mera :

من الممكن تكوين أسرة دون الزواج هل هذا أمر غير وارد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ , من الممكن أن أدخل فى علاقة حب مع إمرأة ومن ثم يكون لي منها إبن و يكون إبنى و نرعاه سوياً لأخر العمر , ما أهمية كلمة زواج هنا ؟ هل تقصدين أنه لا يمكن تكوين أسرة بدون زواج ؟ .

طيب .. هل تقبل لأختك أن تكون شريكا فى هذا النوع من العلاقات؟ هل تقبل ذلك لابنتك؟ هل تقبل أن تكون أنت نفسك ثمرة لعلاقة من هذا النوع بدون زواج؟ طيب ان كنت لا ترى شيئا فى كل هذه العلاقات فكيف يمكن لك أن تطمئن إذا أن أحدهم لن يخدع أختك أو ابنتك باسم الحب ويبتز مشاعرها وجسدها ويتخذ منها وسيلة لافراغ شهوته ثم يتركها غير عابئ بما يمكن أن تعانيه من آلام نفسية؟ إن كنت أنت تحب شريكتك وهى تحبك فإن لغيرك أيضا عليها حقوق وليست كل الحقوق لك وحدك ... أنا هنا أتحدث عن مشاعر الأخرين ولا أتحدث على واجبات اجتماعية...

اقتباس:بخصوص ما تفضلتى وذكرتيه عن ما يسمى بالمؤخر و الصداق فهذا يؤكد أن العلاقة مجرد رجل يدفع مالاً ليشترى به إمرأة تنجب له طفلاً و تكون مخلصة له وتحبه مقابل المال
شوف يا جورو

أن تدفع مالا لتسترى امرأة تنجب لك طفلا فهذا أصبح متواجدا وبكثرة حتى بدون زواج واسأل عن النساء الاتى قمن بتأجير أرحامهن لحمل أجنة الأخرين

أما أن تشترى امرأة تخلص لك وتحبك وتقلق عليك فهذا لن تجده ولا تحلم بأن تجده حتى ان دفعت مال قارون ....هذا كلام غير منطقى
المهر عربون محبة زى ما بيقولوا ...لو انت تحب امرأة فعلا.. هل تستكثر عليها إن طلبت أن تهبك نفسها ومشاعرها وعمرها وأن يكون لك عليها حق الطاعة حتى أن طاعتك تكون مقدمة على طاعتها لوالديها .. هل يكون كثيرا أن تهبها شيئا من المال لا يلبث أن يفنى؟ بتقارن حاجة لا قيمة لها بحاجة لا تقدر بمال أصلا يا جورو...

ثم أصلا النبى صلى الله عليه وسلم قال " أكثرهن بركة أقلهن مهورا" يعنى العملية مش مسألة مال ... الرجل عليه أن يثبت جديته بتقديم الصداق والمرأة عليها ألا تقيمه بقدر ما يدفع من المال.. الاتنين عليهم أنهم يثبتوا حسن نوايا يا جورو..

[QUOTE]وبالتأكيد الموضوع لا يقتصر على المهر وتلك الأمور لكن عند قراءة الأحكام الشرعية أصاب بهستيريا ضحك , لا يجب على الرجل أن يرى من سيتزوجها إلا فى حضور محرم ! , لا يمكن أن يلمسها ! , معنى كلامك هذا فى رأي الشخصي هو أن يتزوج الرجل و المرأة ثم ليأتى الحب بعد الزواج.. وإن لم يأتى فالطلاق.. بكل صراحة أفكار غير أخلاقية .

وهل الأفكار الأخلاقية أن يراها ويلمسها ويجرب يعيش معاها شويتين ويشوف حيقدروا يكملوا مع بعض ولا لأ وبعدين متعجبوش فيسيبها ويجرب حظه مع غيرها حتى يجد الحب الحقيقى أو لا يجده؟:what:

اقتباس:اقتباس:

----------------------------------------------------


هل يشعر طالب الدعارة بحب المرأة المومس له؟ خوفها عليه؟ حرصها على ما يرضيه؟ مراعاته فى غيبته؟ هل هى على استعداد بالتضحية براحتها من أجل راحته؟ هل هى على استعداد بالتضحية بمالها لتساعده ان ضاق عليه الحال؟ هل هى على استعداد أن تتغاضى عن عيوبه وتتحمله فى لحظات ضيقه؟

----------------------------------------------------



هنا من الممكن أن نتفق على أمر ما , أن العاهرة قد لا تكون حريصة على من يمارس الجنس معها لكن مهلاً فهذا ليس أمر عظيم أو غريب .

منذ لحظات فقط كنت فى طريقى لجلب بعض الخمور للسهرة الليلة - مع أنها ليست من أولوياتى فى الحياة - المهم أتصلت بي صديقتى/زوجتى/ , أو كما تريدي تسميتها وهى منفعلة جداً حينما قلت لها أنى فى طريقى لشراء الخمور , و وبختنى وأخبرتنى الكلمات المعتادة بأن الخمور ضارة بالصحة و أنها لا يمكن أن ترانى و أنا مريض و كان الأمر أشبه بالتوسل ان لا تؤذى نفسك , وهذا مثال واحد من ملايين الأشياء التى تحدث يومياً , فليس الزواج وحده ياميرا الذى يوجد به حب دون مقابل أو حرص على مصلحة الشريك , الزواج يوجد به مثل تلك الأمور لنظرة المجتمع و الخوف من الإله الغائب فقط , لكن فى العلاقات بين الشريك و الشريكة فهي تكون خالصة للحب ذاته فقط لا تبحث عن إرضاء إله أو إرضاء مجتمع , تبحث عن إرضاء لذاتها ولحبيبها .

شوف ... نظرة المجتمع للمتزوج لا تجبره أبدا على أن يحب شخصا لا يحبه .. كما أن الله شرع الطلاق فى حال أعلن أحد الشريكين أنه لا يستطيع الاستمرار فى الزيجة..

الزواج أصلا شرع سكنا ومودة ورحمة.. إشباع للحاجات النفسية قبل الجسدية .. فإن غابت هذه الغايات فما معنى استمراره؟

بخصوص صديقتك.. هل يعلم والديها وإخوتها بعلاقتها بك؟ هل تستطيع هى أن تفخر بكونك حبيبها أمامهم؟ إن كانت تحبك وتحبها إلى هذا لحد فلماذا لا تسعيان لكي يكون أحدكما بالقرب من الآخرلأطول وقت ممكن؟

قد يكون الحب موجودا خارج مؤسسة الزواج لكن صدقنى الأمان والاحترام لا يكون موجودا إلا من خلالها..

(f)

الزميل جورو

تحيه

بالرغم من سهولة معاشرة عاهره مقابل مال فإن قيمة هذا المقابل الماى تبقى أقل بكثير من القيمه الماليه للمهر

و بالرغم من ذلك فإننا نفضل الإرتباط الشرعى مع المهر الغالى عن الارتباط الغير شرعى مع المقابل المادى التافه

مبرر ذلك ان الزواج ليس علاقه جنسيه و حسب

و المهر قيمته اكثر من قيمه ماديه و الدليل

ان هناك كثيرا من الاسر تجعل المهر رمزيا ذى قيمه تافه ماليا للتيسير فى اتمام الزواج

بل و اكثر من ذلك فإن هناك كثيرا من اسر البنات تساعد العريس ماليا لإتمام الزواج اى ان المهر هنا اصبح لا قيمه له بل و يدفع اهل العروس للعريس و بالرغم من ذلك يظل الزواج زواجا شرعيا قائما لا مشكله فيه

اقتباس:  Guru   كتب/كتبت  
من الممكن تكوين أسرة دون الزواج هل هذا أمر غير وارد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ , من الممكن أن أدخل فى علاقة حب مع إمرأة ومن ثم يكون لي منها إبن و يكون إبنى و نرعاه سوياً لأخر العمر  
Guru(f)

مع قليل من الرتوش فإن ما ذكرت اعلاه هو الزواج


(f)

من حق كل عاقل فى هذا الكون أن يختار شريك/ة حياته بالطريقة التى يرضاها , أما بخصوص سؤالك فأنا ليس لي أسرة للأسف ولكن أتصور أن الفكرة ذاتها لم تكن لتتغير , بمعنى أن من حق إبنتى الإختيار طالما وصلت لسن معين أرى أنها أصبحت ناضجة , مع الحرص طبعاً على أن تختار الشريك المناسب لها , تتزوجه أم لا فهنا مربط الفرس , نحن إعتدنا أن الزواج هو من ضروريات الحياة و أصبح ذلك الأمر مثل الطبيعة الكونية , ولكن هذا لا يغير من الواقع شيئاً بأن من حق كل منا أن يختار حياته , بخصوص المشاعر فالأمر مختلف , فى الشرق هنا الأسر دائماً حريصة على أن تكون علاقات أبنائهم فى منظومة دينية إجتماعية مشرفة و التى تنص قطعاً على الزواج , لكن فى باقى بلاد العالم فهذا غير صحيح المهم لدي الأهل راحة أبنائهم فقط بالطريقة التى يختاروها .

بخصوص تعليقك أن المال لا يمكن أن يشترى إمرأة لتحبك فيكفيكي مطالعة الجرائد اليومية لتكتشفى ذلك بنفسك :saint: , هذا يحدث كثيراً ولفترة معينة , الحب مقابل المال , وهذا شبيه إلى حد ما بالزواج فى رأي .

تعليقك عن أن المرأة تهب لي مشاعرها ونفسها فيه أفكار دينية وليست عقلانية إجتماعية , لأنى أنا أيضاَ سأعطيعا من مشاعرى و حبى و عطفى وحنانى ورعايتي وخوفى و حرصى عليها و إحتوائها الكثير والكثير , فلم عليّ أن أدفع مقابل أن تهب لي نفسها؟ , لا أفضل البقاء وحيداً على أن أدفع مالاً حتى تطيعنى إمرأة .

الحديث الذى ذكرتيه ينم عن خلق رائع للنبى محمد أسجل إحتراماً و إعجاباً بتلك المقولة (f) .

الأفكار الأخلاقية ياميرا تقول أن علي أن أدرس شريك حياتى لفترة ما أعرف طباعه و أتقرب منه , أقل شيء الإختلاء به للحديث وليست لممارسة الجنس , أقل شيء التهامس بكلام دافئ ليلاً , أنتم تحرمون مثل تلك الأمور ومن ثم الناتج لذلك علاقات زوجية فاشلة تستمر لعشرات السنين لكن لا يوجد بها أي نوع من الحب , من الممكن أن نجد إخلاص لكن هذا خوفاً من الإله أو من نظرة المجتمع فقط , وليس حباً فى الشريك الذى لم تراه أكثر من عشرين أو ثلاثين مرة فى حضور فرد من عائلتها ! .

الحب يوجد خارج الزواج , الإحترام و التقدير بل التضحية بكل شيء موجود أيضاً خارج الزواج وذلك من حرصى على إسعاد شريكتى وحرصها هى الأخرى , شيء من الداخل يحثها ويحثنى على مراعاتها وليس رابط إجتماعى يفرض شروط الولاء و الحب , هذا الفرق أن العلاقات هى خالصة للعلاقة ذاتها , أما الزواج فهو للمجتمع ولله و لتفرغة العاطفة .

سؤالك الأخير هو أمر شخصي.. وعذراً لا يمكننى الإجابة عليه وذلك لمراعاة الخصوصية وليس تهرباً من السؤال ذاته (f)

الشبح (f)

ما ذكرته أنت من مساعدات أسرة الفتاة فهذا لإتمام الزواج فقط حتى لا تصبح إبنتهم عـــانـس كما يقولون.. إحنا بنشترى راجل ! , مش دا الكلام اللى بيتقال بردو؟

أعتقد أن شكسبير كان يقصد الحب الناتج عن الزواج فى هاملت حينما قالت أوفيليا إنه قصير ياسيدي كحب المرأة.. أعتقد كانت تقصد الزواج :D


Guru (f) .

الزواج وُجد لينظم الحياة الإجتماعية للفرد والمجتمع..هذا هو الهدف منه..

العلاقات الثنائية خارج إطار الزواج تكون مهددة بالإنهيار في أية لحظة..وتنتهي تلقائياً بانتهاء الحب (أو المصلحة) بين الثنائي..

في المقابل .. نرى الزواج وإن انتهى منه الحب..فهناك العقد لا يزال يربط الشريكين..

قد تكون هذه سلبية بنظرك أخ Guru لكنه من أجل أن لا تسود الفوضى..وعلى المرء أن يكون ذكياً في اختيار شريك حياته..

الزواج بالنسبة لي هو الطريقة الوحيدة التي أقدر أن آخذ حبيبتي من بيت أهلها إلى بيتي لنكون معاً إلى الأبد ما حييت
أحبها و تحبني



(f) لأغلى حبيبة :hony: