حدثت التحذيرات التالية:
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(958) : eval()'d code 24 errorHandler->error_callback
/global.php 958 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined variable $unreadreports - Line: 25 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 25 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined variable $board_messages - Line: 28 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 28 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$bottomlinks_returncontent - Line: 6 - File: global.php(1070) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(1070) : eval()'d code 6 errorHandler->error_callback
/global.php 1070 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined variable $jumpsel - Line: 5 - File: inc/functions.php(3442) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php(3442) : eval()'d code 5 errorHandler->error_callback
/inc/functions.php 3442 eval
/showthread.php 673 build_forum_jump
Warning [2] Trying to access array offset on value of type null - Line: 5 - File: inc/functions.php(3442) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php(3442) : eval()'d code 5 errorHandler->error_callback
/inc/functions.php 3442 eval
/showthread.php 673 build_forum_jump
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$forumjump_select - Line: 5 - File: inc/functions.php(3442) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php(3442) : eval()'d code 5 errorHandler->error_callback
/inc/functions.php 3442 eval
/showthread.php 673 build_forum_jump
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval





{myadvertisements[zone_1]}
هل الشر شر لأن اللـه نهى عنه، أم أن اللـه نهى عن الشر لأنه شر؟
على نور الله غير متصل
Banned
*****

المشاركات: 8,439
الانضمام: Apr 2005
مشاركة: #31
هل الشر شر لأن اللـه نهى عنه، أم أن اللـه نهى عن الشر لأنه شر؟
الزميل الفيلسوف :
انا اتكلم معك عن العقل المتطور من قرد و ليس العقل الانسانى
لاثبت لك ان الانسان مخلوق متميز لم يتطور من احد .

القرد لا يرى و لا يشتكى من حياة القرود بل يعتبرها هى المعيار الصحيح للحياة السعيدة .
لو تطور عقل القرد فانه سيعمل فى اتجاه تحقيق ما يراه القرد سعادة لان القرد لم يتطور فجاة بل على راحل كما تدعى النظرية .
العقل القردى فى تطوره سيكون متوجها نحو تحقيق القردية اى القردية كقيمة سامية و سائدة و لن يستطيع مهما تطور عقليا حتى لو صار اذكى من الانسان ان يصل الى القيم الانسانية لان توجهه التطورى قردى .
و هذا معلوم بالضرورة اذ ان الانسان مع تطوره الفكرى و العقلى يعمل على تطوير القيم الانسانية و ليس تطوير قيم مخلوق اخر سيتحول الانسان اليه .
وجود الاخلاق و القيم المعنوية عند الانسان تسحق نظرية التطور .
و هذا غرضى من عرض مثل هذا الرد .
اما دليل ان الدين هو من قاد الانسان الى الاخلاق
فلم يثبت ظهور الاخلاق الا فى المجتمعات الدينية كبداية
و عند فقدان هذه المجتمعات للدين فانها حاولت الاحتفاظ ببعض هذه الاخلاق التى اقتبستها من الدين السابق لانها عرفت فائدتها على المستوى التنظيمى الاجتماعى .
فمن البديهى ان تكون الاخلاق هى نتاج دينى بحت .
و لا يستطيع عاقل ان ينكر الحاجة الى تعلم الاخلاق
و بكل بساطة لو تركنا طفلا ينمو دون تعليم الاخلاق فسينتج عنه انسان لا اخلاق له .
اذن فالاصل افتقاد الانسان للاخلاق مع وجود استعداد فطرى كما بين اخى الفاضل رحمة لتقبل الاخلاق على انها خير .


اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
03-13-2006, 12:15 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الشبح غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 214
الانضمام: May 2005
مشاركة: #32
هل الشر شر لأن اللـه نهى عنه، أم أن اللـه نهى عن الشر لأنه شر؟
اقتباس:  philalethist   كتب/كتبت  
اقتباس:  الشبح   كتب/كتبت  
اقتباس:  Logikal   كتب/كتبت  
اقتباس:  الشبح   كتب/كتبت  
بغض النظر عن مضار الزنا  و عن فوائد تحريمه  

فإن المبدأ هو أن الزنى خطأ لأن الله نهى عنه

لو فرضنا ان اللـه جاء اليك و أمرك بأن تزني، فهل ستفعل ذلك؟

عندما يأمرنى الله بأى شئ سوف أفعله

حتى لو وجدت أن ذلك يتنافي جزئيا أو كليا مع ما يمليه العقل والمنطق؟

طالما الأمر صادر من خالق العقل فلا أملك إلا الطاعه
03-13-2006, 12:53 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
philalethist غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 783
الانضمام: May 2005
مشاركة: #33
هل الشر شر لأن اللـه نهى عنه، أم أن اللـه نهى عن الشر لأنه شر؟
اقتباس:انا اتكلم معك عن العقل المتطور من قرد و ليس العقل الانسانى  
لاثبت لك ان الانسان مخلوق متميز لم يتطور من احد .
غريب!!!!
ألست أنت القائل:
اقتباس:الجواب الاول يعتمد على منطق الحادى لاننى اخاطب كلا بمنطقه فيتوصل من قبح النتيجة الى خطا منطقه و فكره.
والمنطق الالحادي يقول أن العقل الانساني هو عقل متطور عن القرديات فلماذا غيرت رأيك الآن ورجعت تناقش بناءا على منطقك الديني الذي قول أن العقل الانساني متميز عن أي عقل متطور؟
إذا ما كنت تريد أن تناقش الملحد انطلاقا من قناعاته فالملحد يرى أن العقل الانساني تطور مثلما تطور بقية جسده وهذا العقل الانساني هو مصدر كل بنى الانسان الفوقية من فلسفة وفن وأخلاق ودين وسياسة، الخ. أما إن كنت تريد أن تناقش المسألة بناءا على أن العقل من عند الله فعندها تكون قد خرجت من منطق الالحادي الذي أكدت أنك تنطق منه.

اقتباس:القرد لا يرى و لا يشتكى من حياة القرود بل يعتبرها هى المعيار الصحيح للحياة السعيدة .
الحيوانات لا تشتكي من شيء يا عزيزي. الشكوى تنطلق من وعي بالذات وبالعالم وهي نتيجة تحليل عقلي متطور. والحيوانات لا تملك تلك القدرة العقلية على تمثل العالم لتفهم ما يدور من حولها لتشتكي مما يؤرقها. الحيوانات تعيش وفق غريزة ثابتة ولا يمكن أن تتمثل العالم إلا وفق تلك الغريزة. وبالتالي لا يمكننا أبدا أن نتحدث عن تعاسة أو شقاء أو سعادة في عالم الحيوان.


اقتباس:لو تطور عقل القرد فانه سيعمل فى اتجاه تحقيق ما يراه القرد سعادة لان القرد لم يتطور فجاة بل على راحل كما تدعى النظرية .
لو تطور القرد فلن يكون قردا عندها.
فكيف يعمل من لم يعد قردا على تحقيق سعادة القرد؟
الانسان بعد تطوره اتبعدت حاجاته ورغباته كثيرا عن الحاجات والرغبات الغريزية الضيقة الموجودة عند أسلافه. فالعقل الانساني الآن اصبح يبحث عن الابداع التفوق والخلق والعلو فهل هذه القيم موجودة عند القردة؟


اقتباس:العقل القردى فى تطوره سيكون متوجها نحو تحقيق القردية اى القردية كقيمة سامية و سائدة و لن يستطيع مهما تطور عقليا حتى لو صار اذكى من الانسان ان يصل الى القيم الانسانية لان توجهه التطورى قردى .
هذه فرضية لا أساس لها من الصحة ولا يمكن التدليل عليها أو اثباتها لا علميا ولا منطقيا.
[SIZE=5]بالعكس، فمنطقيا عندما يحل العقل محل الغريزة في تقدير الأمور فسوف تتغير كل معايير القرد سوى كان في تقدير معنى السعادة أو في طرق تحصيلها وسوف تتحول القيم القردية (كما سميتها) إلى قيم انسانية عقلية

اقتباس:وجود الاخلاق و القيم المعنوية عند الانسان تسحق نظرية التطور .
لا أرى كيف توصلت لهذه النتيجة!!!!
لا يمكنك أن تقول ما تشاء ثم تستخلص منه ما تشاء.
أنت كمن يقول كنت في زيارة لبيت جدي مما يعني أن البيتزا ألذ من عصير القصب.

وعموما فأنا تدخلت لاثبت أن تدليلك المنطق من المنطق الالحادي كما زعمت كان مغلوطا فمهما ادعى المؤمن أنه يجاري الملحد ويتحدث بلغته فلا بد في النهاية أن يعود لمصدر فكره الديني الأول. وما الحب إلا للحبيب الأولِ.

ولتعم الفائدة أقدم فكرتي بخصوص تطور الأخلاق:
- الانسان كائن تطور عن فصائل حيوانية موجودة سلفا على وجه الأرض.
- تطور الانسان الجسدي ترافق معه تطور عقلي بارز.
- مكن العقل الانساني المتطور صاحبه من رؤى جديدة للكون في علاقة ذاتيا كإنسان بنفسه وبالعالم من حوله، حيث أن الحيوان لا يعي نفسه ولا العالم من حوله ولا يمكنه أن يصنع علاقات أو قيم جديدة بينه وبين العالم. وهذا ما يطلق عليه بتمثل العالم.
- تطور الانسان كان تطورا شاملا وكان يصحب التطور على مستوى البنى الفوقية تطور على مستوى البنى التحتية. فطور الانسان مسكنه وأكله وأدواته وسلاحه وطور في نفس الوقت فلسفته ودينه وفنه وقوانيه الأخلاقية والسياسية والاقتصادية...
- الانسان كان بحاجة لضامن فوقي متعال لهذه الأخلاق (مثل الأنا الأعلى الفرويدي الموجود في كل إنسان لكن أنا أعلى كوني) لذلك فقد وجد الانسان في فكرة الاله فرصه ليكون الاله هو مصدر الاخلاق ليكون قانونا كونيا شاملا يلزم الجميع باتباعه. لكن في الحقيقة الاله نفسه مثل الأخلاق هو من صنع الانسان.

هكذا تحدث ملحدشت...
فهل يمكنك أن تنطلق من هذه الأفكار لتناقش الملحد انطلاقا من فكره كما طمحت لذلك منذ البداية؟
03-13-2006, 05:24 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
على نور الله غير متصل
Banned
*****

المشاركات: 8,439
الانضمام: Apr 2005
مشاركة: #34
هل الشر شر لأن اللـه نهى عنه، أم أن اللـه نهى عن الشر لأنه شر؟
صديقى الفيلسوف
انا اتكلم معك من الواقع و انت تتكلم من خيال مع كل الاحترام .
و انت تعلم ذلك جيدا اذ انك تركت مثال الطفل الذى ارفقته فى مداخلتى .
الطفل الذى يولد متطور تماما و من اجداد متطورين من الاف السنين لو تركناه ينمو دون تعليم و تربية فانه سينمو دون اى قيم او اخلاق .
و انت تريد ان تقول بان الانسان القادم من قرود توصل للاخلاق الانسانية لوحده .
من المعلوم و الواضح ان التطور العقلى و الفكرى يصب فى مصلحة نفس النوع و الجنس و منفعته .
القرد المتطور عقليا اهتماماته قردية
و لو تطور فمن الطبيعى انه سيسعى الى تطوير قيمته القردية و ليس قيمة لا يحسها و لا يعلم عنها شئ بل لا يعلمها لوحده طفل انسان ابن انسان .
حتى الانسان بمراحل تطوره الفكرى و العقلى اتجه نحو الخصوصية فى اغلب الاحيان و ليس نحو الشمولية الانسانية .
يعنى وجه تطوره نحو قوميته و عنصريته فى اغلب الاحيان و هذا ما كان سيقوده الى نتائج غير انسانية فى النهاية .
فهل القرد الافتراضى المتطور يستطيع التوصل الى ما لم يستطع التوصل اليه انسان ابن انسان بعقل متطور و تجارب منذ الاف السنين ؟؟؟؟؟؟

كلما استعرت النظرية الالحادية لظهور الانسان فانها لا تستطيع ان تخطو خطوة واحدة فى عالم المنطق و الواقع و لا تستطيع ان تخرج شبرا من حيز الخرافات و كتب الاطفال المدرسية الجبرية .

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
03-13-2006, 07:31 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
philalethist غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 783
الانضمام: May 2005
مشاركة: #35
هل الشر شر لأن اللـه نهى عنه، أم أن اللـه نهى عن الشر لأنه شر؟
تحية لك عزيزي علي نور الله (f)

اقتباس:انا اتكلم معك من الواقع و انت تتكلم من خيال مع كل الاحترام .
يا عزيزي أي واقع تتكلم منه؟
أنك تقدم مجرد فرضيات لم ولن تستطيع التدليل عليها بمثال واقعي واحد.
أما أنا فعلى الأقل أتكلم من باب المنطق: مثلا: عقل قرد يبحث عن تلبية رغبات القرد القردية (مخالف لـ) عقل إنسان يبحث عن تلبية رغبات الانسان الانسانية. أعتقد أن هذه معادلة رياضية وليست حتى من باب المنطق المجرد فحسب.

اقتباس:و انت تعلم ذلك جيدا اذ انك تركت مثال الطفل الذى ارفقته فى مداخلتى .
يا عزيزي إن كنت أنا قد تركت مثالك أو أحد جملك فأنت ترد على كل كلامي بالجملة (مثل بائع القماش بالجملة) وفي شكل أفكار عامة ولاحظ أنك لا تقتبس من كلامي مباشرة بل ترد في شكل عمومي. ولو عدت لمداخلاتي السابقة في هذا الموضوع فستلاحظ أن هناك نقاط طرحتها ولم تعلق عليها تماما.

اقتباس:الطفل الذى يولد متطور تماما و من اجداد متطورين من الاف السنين لو تركناه ينمو دون تعليم و تربية فانه سينمو دون اى قيم او اخلاق .
هذا إحدى فرضياتك التي لا يمكنك التدليل عليها.
وهي تدل على أنك تتكلم من الخيال وليس أنا :(
هل تركت طفلا يا عزيزي على نور الله ينمو دون تعليم فنما بلا قيم ولا أخلاق؟
من قال لك أنه لو قمنا بهذه التجربة فسينمو الطفل بلا أخلاق؟
لعلمك فقط فهناك فيلسوف فرنسي مشهور يدعى جون جاك روسو قال عكس كلامك هذا تماما وقدم نظرية المتوحش النبيل (le noble sauvage) وفيها يقول أن الانسان لو ترك يعيش حالة الطبيعة (متوحش) فسيكون على قدر كبير من الأخلاق وستكون قيمه أرفع مما لو اختلط بالحضارة الانسانية بما فيها من سيئات. وروسو غني عن التعريف في قيمته الفلسفية. فهات رد على روسو هذه المرة وليس عليّ؟

اقتباس:و انت تريد ان تقول بان الانسان القادم من قرود توصل للاخلاق الانسانية لوحده .
ولا زلت عند رأيي.
الأخلاق مثل بقية بنى الانسان الفكرية هي من صنعه واتفاقه (اتفاق بين الانسان والانسان) ولذلك دعا عدة فلاسفة إلى إعادة النظر في الاخلاق ولعل أشهرهم نيتشه في كتابه "جنيالوجيا الأخلاق".

وقد شرحت هذا الكلام جيدا في مداخلاتي السابقة لكنك لم تعلق عليه.


اقتباس:من المعلوم و الواضح ان التطور العقلى و الفكرى يصب فى مصلحة نفس النوع و الجنس و منفعته .
القرد المتطور عقليا اهتماماته قردية  
و لو تطور فمن الطبيعى انه سيسعى الى تطوير قيمته القردية و ليس قيمة لا يحسها و لا يعلم عنها شئ بل لا يعلمها لوحده طفل انسان ابن انسان .
لا يا صديقي أنت ترتكب خطأ فادحا هنا:
القرد يلبي رغابته الغريزية كقرد. ذلك صحيح.
لكن الانسان المتطور لا يلبي أبدا غرائز القرد لأنه لم يعد قردا .



اقتباس:حتى الانسان بمراحل تطوره الفكرى و العقلى اتجه نحو الخصوصية فى اغلب الاحيان و ليس نحو الشمولية الانسانية .
يعنى وجه تطوره نحو قوميته و عنصريته فى اغلب الاحيان و هذا ما كان سيقوده الى نتائج غير انسانية فى النهاية .
لا أحد ينكر أن الانسان كان ولا يزال يبحث عن تحقيق مصالحه الأنانية الضيقة وبالتأكيد فالنزعات القومية والشوفينية والدينية (بما في ذلك الاسلام الذي لا يعترف بأي فكر أو دين آخر) تدل على أن هناك غريزة لاعقلية تحكم لاوعي الانسان. وهي بالتأكيد تقدم دليلا على أن النزعة الحيوانية في الانسان لا زالت موجودة. [SIZE=5]وهنا نتساءل لو كان الله هو الذي خلق الانسان فكيف نفسر وجود هذه النزعات الحيوانية فيه؟ ألا يدل ذلك على الانسان تطور على جنس ما من الحيوان وأن رواسب عالمه السابق لا زالت تبرز من فترة لأخرى فيه؟
) إذن فوجود الرغبات الأنانية ضيقة الأفق في داخل الانسان (من عصبية قبلية أو قومية أو نزعة دينية) تؤكد أن الانسان لا زال يحتفظ ببعض حيوانيته السابقة. وفي مقابل ذلك نجد النزعات العقلية التي تدعو لعالم انساني واحد شامل متكامل. وربما كان في ذلك دليل على أن العقل لازال يتطور ويبحث على مكان أرقى لحياة أفضل.


اقتباس:كلما استعرت النظرية الالحادية لظهور الانسان فانها لا تستطيع ان تخطو خطوة واحدة فى عالم المنطق و الواقع و لا تستطيع ان تخرج شبرا من حيز الخرافات و كتب الاطفال المدرسية الجبرية .
:nocomment:
03-13-2006, 01:54 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
رحمة العاملي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,790
الانضمام: Sep 2002
مشاركة: #36
هل الشر شر لأن اللـه نهى عنه، أم أن اللـه نهى عن الشر لأنه شر؟
الاخ فيلسوف
معارضة الآخر من المضحك ان تكون بشحن ما تكتب باقوال لغيرك تعارض ما يقوله محاورك
شو يعني تفضل رد على جون جاك روسو
هذا ليس نقدا
بل تحصين وقائي لسوء فهم
لانه يدل على اساءة فهمك لنظرية النشوء والتطور كحال غيرك من الشرقيين الذين تقبلوا النظرية للتفلت من الالتزام الانساني وليس الديني كما ظنوا
او الذين حاربوا النظرية خوفا على الموروث
فلا بورك بموروث يخاف عليه من ظن
لا دامت نظرية لا اثباتها يثبت ولا نفيها ينفي

مش معقول ولو
طلعوا شوية من عقلية جدل شبلي شميل الذي اراد التحايل على الفلسفة الشرقية (مباحث القوة والفعل )لاثبات نظرية التطورالتي لم يثبتها اصحابها اصلا وشيوخ الازهر الذين ردوا على النظرية لم يطلعوا على ما قال صاحبها الاصلي







03-13-2006, 05:55 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ahmed_salem غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 57
الانضمام: Jan 2006
مشاركة: #37
هل الشر شر لأن اللـه نهى عنه، أم أن اللـه نهى عن الشر لأنه شر؟
عند الحديث عن الأخلاق نجد أن الجميع (دينيين وملحدين) يتنافسون لكي يثبت كل منهم أن هو الأكثر التزاماً بالأخلاق ، وبدون أن يكون هناك أي تساؤل أو بحث لتحديد ماهية الأخلاق أولاً ، ثم تحديد الإجابة على السؤال: هل الأخلاق خير أم شر؟؟ فضيلة أم رذيلة؟؟ وهل هي خاضعة للعقل أم للذوق أم للمصلحة أم ماذا؟؟ ، أعرف أن هناك إجابة جاهزة لدى الجميع وهي أن هذا أمر مفروغ منه ، وأنه من مقتضيات "الفطرة" لكن من الضروري عند التفكير العلمي أن لا نستصحب أي أفكار مسبقة عند البحث ، لذلك أشجع بشدة الطرح الجينيالوجي الذي يدعو إليه أستاذناphilalethist

الأخ beammer :

1-في حوارنا السابق..
لا يوجد مع "الله" شيء اسمه حرية الاختيار بدون أن ننسب له صفة أخرى وهي الجهل [/URL]

2- إذا كنت زعلان من مثال القمر والجبن الذي تفضل به الزميل لوجيكال فدعنا نستبدله بمثال دوران الأرض حول الشمس
أغلب البشر كانوا مؤمنين بأن الشمس هي التي تدور وليس العكس ، وكان من العبث أن تقنع شخصاً أن ما يراه بأم عينيه غير صحيح

الإخوة الذين تحدثوا عن الإلزام الأخلاقي :

هناك نقطة دائماً نغفل عنها عند الحديث عن الجبرية الأخلاقية أو الإلزام الأخلاقي

يتفاخر المؤمنون بأن أديانهم تجعل على الإنسان رقابةً ذاتيةً ، بمعنى أن المؤمن الحقيقي حتى لو وجد فرصة مثالية للسرقة أو القتل بحيث لايحاسبه القضاء فإنه لن يقترفها بسبب "وازعه الديني" وخوفه من الحساب الأخروي الذي لا يمكن الإفلات منه

ويتفاخر اللادينيون -ومن في حكمهم- بأنهم يمكنهم الوصول إلى مثل ذلك الوازع عن طريق الوعي الحضاري والتربية والتعليم .. إلخ ولا يحتاجون إلى الدين لكي يجتنبوا الجرائم والأفعال اللاأخلاقية ، ويكررون دائماً بأن كونهم لادينيين لا يعني أنهم مجرمون أو لاأخلاقيون ...

والحقيقة أن كلا الأمرين (الوازع الديني) و (الوازع الحضاري) أمر ليس فطرياً أو متلازما بالضرورة مع الإنسان الديني أو اللاديني

فليس كل ديني مستقيما أخلاقياً ، وليس كل ملحد أيضاً كذلك .. لماذا؟؟؟

لأن زرع الوازع (الحضاري أو الديني) في نفس الإنسان يحتاج إلى تأطير وتكوين وتربية طويلة الأمد لكي ينزرع هذا الوازع في النفس ، ولا يكفي فقط كون الإنسان دينيا أو غير ديني لكي نحدد سلوكه الأخلاقي

نستنتج من هذا أنه (لا فضل لـديني على لاديني إلا بالجهد المبذول في إقناعه وتربيته)

فنفس الجهد الذي سنبذله مع المؤمن لكي نزرع فيه الوازع الديني (محاضرات كثيرة وخطب جمعه أسبوعية وغيرها)
هو نفس الجهد الذي سنبذله مع الملحد لكي نزرع فيه الوازع الحضاري (دراسات كثيرة وبرامج توعية بمخاطر السلوك المنحرف)

الفرق بين الديني واللاديني فقط هو (المرجعية) التي يتعلق بها الوازع الذي نريد زرعه فيه

الديني: مرجعيته (الله)
اللاديني: مرجعيته (الإنسان)

وليس لمرجعية (الله) أي أفضلية لأنك تحتاج إلى اقناع الإنسان بها أولاً لكي تؤتي المرجعية مفعولها الأخلاقي ، تماما كما تحتاج إلى اقناع الإنسان بالمرجعية (الإنسانية) لكي تؤتي مفعولها الحضاري والأخلاقي

معذرة على الأسلوب المضطرب في التعبير ، إلا أنني أثق في حدة أفهامكم

الأخ رحمة العاملي:

بالنسبة لما تفضلت به في موضوع التطور أهديك تعليقاً لي كتبته بالأمس على أحد المقالات التي تتحدث عن موضوع التطور والتصميم الذكي ، وإذا لم يكن لديك الوقت الكافي لقراءة التعليق كاملاً يمكنك القفز إلى الفقرة الأخيرة منه والملونة باللون الأحمر ، رغم اني أتمنى أن تقرأه كاملاً لكي تتضح لك الصورة

_________________________
مشكلتنا -نحن الباحثين العلميين- أننا نضطر أحياناً لمجاملة المجتمع المتخلف البعيد عن الأسلوب العلمي لكي نحافظ على رؤوسنا من القطع!

صحيح ما قلته يا عزيزي "أسعد" من أن نظرية التطور لا تناقش مسألة وجود الله من عدمه وأنها لا تتطرق إلى كيفية “نشوء” الحياة على الأرض ، ولكن هذا “تدليس” منك يا عزيزي و”مجاملة” للمتخلفين الرجعيين اللاعلميين

إن نظرية التطور تكذب النصوص المقدسة تكذيبا صريحاً وواضحاً

فالقرآن يقرر أن “الله” خلق آدم إنساناً كاملاً ثم أنزله إلى الأرض ، ونظرية التطور تقول إن الإنسان لم يوجد كاملا بل مرّ بعدة مراحل تطورية قبل أن يكتمل “إنساناً”

أحد المعلقين قبلي قال مفتخراً وبملء فمه:
((أنا لا أشك مطلقا أن الله هو الذي خلق الانسان والقرد معاً))
في أسلوب توفيقي سخيف بين النصوص الدينية القادمة من أعماق التاريخ وبين النظريات التي أنتجها المنهج العلمي الحديث الذي يقوم على “رفض أي أفكار سابقة على البحث”

إذا كان النبي محمد قد سُـئل عن تفسير لظاهرة “الرعد” فقال إنه صوت مَلـَكٍ من الملائكة معه مخاريق من نار يسوق بها الغيوم!!!** فهل علينا أن نتجاهل التفسيرات العلمية الحديثة لهذه الظاهرة فقط لأن محمداً قد قال بذلك في صحراء الجزيرة قبل 1400 عام؟؟؟؟؟
أم أن علينا أن نحاول التوفيق “السخيف” بين مستجدات العلم ونصوصنا البدائية فنقول إنه لا يوجد تعارض بين هذا وذاك لأن الملائكة قد تكون هي التي تشحن الغيوم بشحناتها الكهربائية بتكليف من الله؟؟!!

إلى متى سنبقى أسرى للنصوص الدينية القديمة؟؟ وما الذي يجبرنا على ذلك أصلاً؟؟؟

زعم أحد المعلقين هنا أيضاً أن نظرية التصميم الذكي هي نظرية علمية أيضاً لأنها مبرهنة منطقياً نظراً لأن وجود الله مبرهن منطقياً!!!

يزعم هذا بكل بساطة رغم أن براهين وجود الله وأنه هو الخالق متناقضة جداً ، إذ كيف يجمع النقيضين ويكون هو خالق الخير والشر في نفس الوقت؟؟ هل هو شرير؟؟ هل فعل ذلك للاختبار؟؟ إذاً: هل كان لا يعلم نتيجة الاختبار؟؟ هل هو غير عليم؟؟ إذا كنا نستبعد أن يكون هذا الكون شديد التعقيد قد جاء صدفة ونجزم بأنه لا بد له من خالق فهل يمكن أن يكون هذا الخالق أقل تعقيداً من الكون الذي خلقه؟؟ إذا كان الخالق شديد التعقيد فكيف لا نتساءل عن الطريقة التي وُجد بها الخالق نفسه؟؟ أم أن الخالق أيضاً جاء صدفة؟؟؟ أم أن الخالق لا يخضع للمنطق البشري القاصر؟؟ إذا كان لا يخضع للمنطق البشري فكيف استطعنا إثباته أصلاً؟؟ إذا كان الدينيون يستجيزون لأنفسهم أن يوقفوا إعمال المنطق البشري عند حدود معينة (حدود مناقشة الطريقة التي وجد بها الله) فإنه يجوز للملحدين أيضاً أن يوقفوا المنطق في أي مكان يحلوا لهم وحينها سيكون من المنطقي جداً أن نقول بأن الصدفة هي التي خلقت كل شيء
إذا كان العقل قاصراً حسب زعم الكهنة الإسلاميين فهل لدينا وسيلة أخرى غير قاصرة لنفكر بها أو نستدل بها على الحقائق؟؟ وإذا قلنا إن تلك الوسيلة هي “الوحي” فكيف لنا أن نتحقق من صحة هذا الوحي بدون هذا العقل القاصر؟؟ حتى الوحي لا يستغني عن العقل لكي نؤمن به إيماناً صحيحاً وإلا كيف لنا أن نميز بين نبي صادق وبين مدعي النبوة؟؟ لا تقولوا لي نميزه بالمعجزات فمن السخافة أن تقيم الحجة علي وأنا في القرن ال21 بمعجزة رآها شخص بدوي أو تخيل أنه رآها قبل آلاف السنين!
ثم كيف يمكن أن نتصور الخلق من عدم؟؟ الخلق من عدم لا يتصوره العقل بطريقة منطقية أبدا وكذلك تحول المادة إلى عدم هو أمر غير متصور عقلاً(إلا أذا أوقفنا المنطق مرة أخرى وأعطينا الله قدرات خرافية على خرق المنطق فذلك شيء آخر) ولذلك قال بعض فلاسفة اليونان ومن تبعهم من فلاسفة “المسلمين” كابن سينا باستحالة بعث الأجساد يوم القيامة لأن الأجساد عند موتها تدخل في دورة الطبيعة وتتشكل منها أجساد أخرى بحيث إن الذرة الواحدة من جسمي ربما شاركت في بناء عشرات الأجسام منذ بداية الحياة فإذا أراد الله بعثنا يوم القيامة ففي أي جسم ستكون تلك الذرة؟؟ في جسمي أم في جسم أحد البشر الأوائل؟؟ أم ان الله سيبعثني من ذرات جديدة؟؟ حينئذٍ لن يكون ذلك بعثا بل سيكون خلقاً من جديد وهذا يثبت نظريتهم في استحالة بعث الأجساد وأن المادة لا تفنى

إن الدليل المنطقي الوحيد تقريباً على وجود الله هو الدليل المبني على السببية و”استحالة التسلسل” وإذا أمعنا النظر في هذا الدليل نجد أنه ليس دليلا بقدر ماهو تعبير عن العجز المعرفي ، فنحن نفترض وجود الله فقط لكي نوقف التسلسل (تسلسل الأسباب إلى ما لا نهاية) رغم أنه قد تكون هناك طريقة لم نعرفها بعد لتفسير هذا الوجود ، ويبقى وجود الله كتفسير لهذا الوجود مجرد فرضية بدائية لم نتمكن من إثباتها منذ آلاف السنين ، تماماً كما كان البدائيون يعتقدون صحة فرضية “الملك الذي يسوق الغيوم بمخاريق من نار” كتفسير لظاهرة الرعد والبرق ، ونحن في هذا العصر إذا واصلنا السير على المنهج العلمي فإننا سنصل يوماً ما إلى التفسير الحقيقي لهذا الوجود ، وعدم معرفتنا له في الوقت الحالي هو أمر عادي ، ولكن الأمر غير العادي هو أن يصر بعضنا على أن كل شيء قد تم تفسيره من قبل في الكتب المقدسة!

إننا لن نصل إلى أي تفسير علمي لهذا الوجود ما دام الكثيرون منا يرغبون في التفسيرات البدائية الجاهزة لأنها تريحهم من عناء التفكير والبحث ، ولو ظل الناس يعتقدون أن الغيوم تسوقها الملائكة أو أن سبب الزلازل هو حركة الثور الذي يحمل الكرة الأرضية على قرنيه لما حققت البشرية أي إنجاز علمي

إن “الشك” هو أهم سبيل إلى المعرفة ، وما دمنا نخاف بشدة من هذا الوحش المسمى ب”الشك” فلن نتطور أبداً ، وما دام من بيننا من يغذون النزعة الدوغمائية التي تذم الشك بشدة وتشجع الاتباع الأعمى وتحتقر العقل وتؤكد على قصوره (وهم الكهنة الإسلاميون لأن الشك يعني الخروج عليهم وعلى سلاطينهم الذين يستغلون أفيونهم الديني لتخدير الشعوب عن فظائع الدكتاتوريين منذ عهد بني أمية) فلن نصل إلى أي معرفة عصرية متطورة

إن نظرية التطور هي نتاج “المنهج العلمي” في التفكير وتفسير الأشياء ، ولا أحد يزعم أن النظرية صحيحة 100% لكننا نجزم بأنها مطابقة 100% للمنهج العلمي الصحيح ولو كانت نتيجتها أو بعض نتائجها غير صحيحة ، وطبعاً لا أحد يزعم أن المنهج العلمي قد فسر كل شيء بالفعل فهناك مليارات القضايا التي لم يجد لها تفسيراً بعد ، لكن المتفق عليه هو أن المنهج العلمي هو الطريقة المثلى للبحث عن تفسير للأشياء التي لم نعرف تفسيرها بعد ، أما المنهج الديني فهو منهج بدائي عاطفي لا منطقي ولا يصلح للتفسير العقلي وفائدته الوحيدة هي دغدغة العاطفة وتخديرها ولكنه لا يقنع العقل أبداً ، فيا ترى متى سنتبع المنهج العلمي الدقيق ونرمي بقية المناهج في مزبلة التاريخ؟؟؟

تحياتي لكم

** رابط حديث (الملك الذي يسوق الغيوم بمخاريق من نار)
]http://hadith.al-islam.com/Display/Display...2&doc=2
03-16-2006, 05:10 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
رحمة العاملي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,790
الانضمام: Sep 2002
مشاركة: #38
هل الشر شر لأن اللـه نهى عنه، أم أن اللـه نهى عن الشر لأنه شر؟
الاخ احمد
لا ادري لماذا تصر انت وطارح الموضوع على فرض ثنائية متلازمة التناقض او متلازمة الاتفاق بالوهم
او التعميم في موضع التخصيص والتخصيص في موضع التعميم

من قبيل التناقض بين الدين والعلم
او سحب الدين كمبدأ على امثلة طفيلية
واعني بالدين ما هو فوق الطبيعة والتطلع الى السامي لا عقيدة بعينها

او تحصرون العام وتحكمون عليه بقياس غير منطقي او كامل على الاقل يعتمد على ملاحظة فرد ويتعامى عن باقي الافراد فتخلطون الجنس وبالنوع والنوع بالجنس والعام بالخاص والخاص بالعام

ليست المشكلة كما تتصورها او كما يتصورها بعض الاخوة محصورة بأيهما اشد خلقا واخلاقا الديني او الدهري
البحث كله مرتبط باصل المبدأ الاخلاقي الذي له ارتباط بأصل الوجود الانساني في الوجود

نظرية التطور يا عزيزي عاجزة عن اثبات نفسها فكيف تكذب غيرها
وليس اول من تكلم بالنشوء والارتقاء هو فرويد او دارون او اساطين الغرب كما تتصورون بل سبقهم الى ذلك الجاحظ والمسعودي والراغب الاصفهاني واخوان الصفا وابن بشرون والنظامي العروضي بل وسبقهم علماء الاغريق ايام (انكسمندر) لانهم اول من صرح ان اصل الانسان كان سمكة واول من تكلم عن عناصر الخلق الاولية ماء , تراب , هواء , نار


ما اريد الاشارة اليه هو ان من تكلم من العلماء المسلمين عن التطور والنشوء والارتقاء لماذا خفيت عليهم المعارضة بين ما قالوا به وبين ايات الخلق او الدين ولو تعارضا ظاهريا ولا نجد من تصدى لرفع هذا التعارض والقرآن يتلى بين ظهرانيهم محدثا عن بدء الخليقة من جماد وطين
اذا كان دارون تحدث عن تطور في عالم الحس فلعلمك ان ابن خلدون تحدث عن تطور يشمل عالم الحس وما وراء الحس

يتبع
03-16-2006, 08:19 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
رحمة العاملي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,790
الانضمام: Sep 2002
مشاركة: #39
هل الشر شر لأن اللـه نهى عنه، أم أن اللـه نهى عن الشر لأنه شر؟
كيف يكون الشك أهم سبيل إلى المعرفة كما تفضلت
يعني كيف ركبت معك ؟
فلسفة من هذه ؟

في باب الصناعات للمنطق السليم هناك اقيسة ثمانية اولها اليقين ثم يخضع اليقين الى البديهي وكسبي ينتهي اليه
وهذه البديهيات على ستة انواع منهاالمشاهدات ثم الاوليات والتجريبي
والمتواتر والحدسي
اذا نظرنا الى تصنيف التطور الذي تنادون به فانه لا يتلائم مع واحدة من البديهيات التي ذكرت على الاطلاق وليس لكم الا الظن
ولا يغني الظن عن الحق شيء ومائة شك لا يشكل دليلا واحدا كما يقول احدهم
النتيجة يكون ما استدل به على التطور يدخل في باب المظنونات (الشك)
وعليه من يحكم ان التطور من اليقينيات فقد وقع في الجهل المركب شاء من شاء وابى من ابى لانه جهل لا شك فيه
وارجو الانتباه الى ان كلمة جهل في لغة المنطق لا تعني الاساءة الادبية

المهم
فلو سلمنا بكل ما سقتم من ادلة ظنية على التطور ووقوعه في الاحياء فلابد ان تعرف عزيزي ان لا تلازم منطقي وضروري بين الايمان وعدمه وبين الاعتقاد بالتطور
الفارق بين علماء العرب والمسلمين وعلماء الغرب الذين قالوا بالتطور ان من قال من علمائنا بالتطور لم يلحد
وهذا هو الفارق الجوهري لان قولهم بذلك يتلائم مع القول والاعتقاد بان الاحياء خلقت مستقلة بشكل دفعي وليس في ذلك اي تناقض لان القول بثبات الانواع لا يعارضه اي شيء علمي ابدا ما دام هذا (العلمي) يمكن توجيهه على خلاف فرضية التطور

من هنا اهمية بحوث علماء العرب القدماء لانهم صرحوا بان ظاهرة التطور المدعاة ليست من المشاهدات والمحسوسات وان اتفق بعضهم على وقوعها لكنهم اقروا انه لا يمكن التعرف على ذلك بالحس بتاتا

حتى القرآن الكريم صرح بذلك وان لم يستعمل نفس العبارات والمفردات من قبيل (ما اشهدتهم خلق السموات والارض ولا خلق انفسهم وما كنت متخذ المضلين عضدا )
اي لم يشهد احد عملية الخلق والكيفية التي وجد فيها الكون وما فيه
وليس ممكن مشاهدة الخبر في مثله الا عن طريق تواتر الوحي والرسالات لعدم اجتماع الرسل (الزمنكاني )اولا واستحالة اتفاقهم على الكذب ثانيا
واول من تنبه الى تلك المعضلة من الغربيين توماس هسكلي في رده على سبنسر قال اننا لن نستطيع ان نثبت بالمشاهدة والحس عملية الانتخاب الطبيعي
بقي ان تعرف قبل ان تحكم على ملائكة الصواعق ذات المخاريق النارية ان مطلق نظرية مهما بلغت درجة اليقين لا يمكن ان تتعارض مع العقل والعقل السليم لا يتعارض مع الدين لان النصوص الدينية بشكل مجرد دائما تصرف الى المجاز والرمز
نحن اليوم نسمي ذلك طاقة وديناميكية والنص الديني يسميها ملائكة اين الاختلاف اذا كانت القوانين الفيزيائية محكومة لعلة تكوينية لا تتخلف عنها

فقبل نقد الدين واعتباره معارضا لنظريتك التي تؤمن بها عليك اولا ان تثبت حقيقة نظريتك لان مهاجمتك للدين تدعيما لنظرية ظنية تؤمن بها نابع حقيقة من عقدة المعاناة في اثبات هذا الظن واعتراف غير مباشر بثبات من تهاجم
فاذا كان الدين بنظرك افتراض لما يحويه من نصوص عويصة على التفسير العلمي غير انه افتراض اكثر منطقية لان نظرية التطور بالشكل التي تنادون للايمان بها وعلى اختلاف اراء من قال بها ليست الا مجرد بناء ميتافيزيقي غير ملائم للتنبؤ .



03-17-2006, 01:52 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ahmed_salem غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 57
الانضمام: Jan 2006
مشاركة: #40
هل الشر شر لأن اللـه نهى عنه، أم أن اللـه نهى عن الشر لأنه شر؟
معذرة على التأخير يا أخ رحمة ، فكما ترى أنا مشغول هذه الأيام بمواضيع أخرى في المنتدى ، وسأحاول ان يكون ردي على شكل نقاط سريعة ومختصرة ما أمكن رغم تشعب الموضوع ، وربما تكون لي عودة أكثر تفصيلا في ما بعد


** انت تقول إن المشكلة ليست محصورة بأيهما اشد خلقا واخلاقا الديني او الدهري
البحث كله مرتبط بأصل المبدأ الاخلاقي الذي له ارتباط بأصل الوجود الانساني في الوجود


وأنا لم أقل بان المشكلة محصورة في هذا ، وإنما هو أحد جوانب المشكلة

كما أنني قد قلت صراحة إن المدخل الجينالوجي للبحث في الأخلاق هو مدخل ضروري لا غنى عنه ، والمدخل الجينالوجي يعني أن نبحث في أصل المبدأ الأخلاقي ماهو؟ وهل له ارتباط بأصل الوجود الإنساني أم لا؟ وما هو وجه ارتباطه به؟

** موضوع التناقض بين الدين والعلم موضوع كبير جدا ، وباختصار نحن حينما نتكلم عن الدين الإسلامي (أو أنا شخصيا على الأقل) فلا أسحبه على أمثلة طفيلية هنا وهناك بل أحاول أن أتكلم عن "القدر المشترك" بين عشرات التفسيرات و"القراءات" لمدارس إسلامية مختلفة والتي قد تكون متناقضة أحيانا ، وهذه مشكلتنا نحن الملحدين مع الأديان (خصوصا الإسلام) لأن المسلم بإمكانه أن يتهرب من أي قول منسوب للإسلام ويقول إنه لا يعترف به ويعتمد بدلا منه تأويلاً آخر ، فالقرآن "حمال أوجه" كما قال الإمام علي الذي حذر أباموسى الأشعري -وهو رسوله في قضية التحكيم- حذره من أن يجادل عمرو بن العاص بالقرآن ، فنظراً لأسلوب التعبير القرآني الأدبي الفضفاض يمكنك أن تثبت الشيء ونقيضه من خلال النصوص القرآنية باستخدام عملية التأويل (القريب أو البعيد حسب الحاجة)

لم يقل أحد إن هناك تعارضاً بين الإيمان (بمفهومه العام، كإيمان الألوهيين مثلا) وبين نظرية التطور ، أنا قلت إن نظرية التطور (على فرض صحتها طبعاً) تكذب بوضوح "نصوصاً دينية" كالنصوص الإسلامية التي تقول إن الله خلق آدم إنسانا كاملاً ، وهناك فرق كبير بين القول بتعارض نظرية التطور مع الإيمان وبين القول بتعارض نظرية التطور مع النصوص الدينية ، مع ملاحظة ان هذا التعارض بين نظرية التطور والنصوص الدينية يظل قائما فقط إذا لم نستخدم سلاح التأويل التعسفي ، وهو سلاح الإسلاميين المفضل لمواجهة أي نظرية علمية جديدة تعارض نصوصهم لكي يثبتوا أن كتابهم صحيح ، وتساعدهم في ذلك الطبيعة المطاطية للقرآن والتي تتيح تفسيره بعشرات الطرق

إذن: القضية التي طرحتها أنا هي
تعارض نظرية التطور مع نصوص دينية
وأنت قدمت الأدلة على عدم صحة
تعارض نظرية التطور مع الإيمان
وهذا يعتبر تدليساً منك يا عزيزي ، فأنت تورد الأدلة في غير "محل النزاع"

** لم يقل أحد إن نظرية التطور ثابتة 100% لكي يعارض بها الأديان ، بل على العكس أنا أكدت أنها ربما لا تكون صحيحة ابداً ، ولكن ما ركزت أنا عليه هو أنها تقوم على المنهج العلمي القائم على الملاحظة والفرض والتحقق ..إلخ ، أما النظريات الدينية في الخلق -وفي غير الخلق- فتقوم على أسس غير علمية -كالوحي مثلا- وحتى لو وافقت الصواب أحيانا فلا يمكننا أن نعتبرها طرقاً علمية

** أرجوا أن يفيق الجميع هنا من حلم "اليقين" الذي يزرعه فيهم المنطق الأرسطي بأقيسته النظرية وبديهياته المجانية ، ولو أننا اعتمدناه معيارا نهائيا للحقيقة كما يفعل كثير من الإسلاميين (خصوصاً المتكلمون والأصوليون) لحكمنا على أي شخص يقول لنا إن "المستقيمين المتوازيين يمكن أن يلتقيا إذا خرجنا من ربقة الهندسة الإقليدية التقليدية" لحكمنا عليه بالسفسطة والمغالطة ومخالفة البدهيات التي يعرفها الناس جميعاً!

لا يشترط في النظرية العلمية أن تكون مثبتة بالحس والمشاهدة ، أما مفهوم "التواتر" الذي تركز عليه حضرتك لإثبات صدق الرسالات والوحي فأعتقد أنك تعرف بلا شك النقد الشديد الموجه إلى هذه المفوم خصوصاً من مدرسة المعتزلة التي أظن أنك تعرفها جيداً (يبدو لي أنك شيعي .. صح؟)

نظرية التطور حتى لو تم إثباتها ستبقى ظنية ، المنهج العلمي تخلى عن حلم "اليقين المطلق" منذ عهد كارل بوبر الذي اشترط في النظرية العلمية أن تكون "قابلة للتفنيد"!

نظرية التطور قد تكون مليئة جداً بالثغرات والأخطاء ولكنها تبقى علمية ويحاول أصحابها إثباتها بعيدا عن الاعتماد على حلول ميتافيزيقية خيالية

نحن لا نسعى من خلال إثبات نظرية التطور إلى تفنيد الأديان (الأديان هنا أوردتها بالمعنى الميتافيزيقي العام) فتفنيد الأمور الميتافيزيقية من وجهة نظري هو أمر غير ممكن .. تماما مثل إثباتها!! وهذا طبعا بحث آخر طويل...

الفلاسفة المسلمون وقول بعضهم بالتطور:
باختصار شديد هؤلاء العلماء لا ينتمون إلى المنهج الإسلامي ، بل ينتمون إلى المنهج اليوناني ، فقد تشربوا الفلسفة والمنطق اليونانيين ، وكثير من الذين يسمون بالفلاسفة الإسلاميين يتهمون في عقائدهم لأن لهم أقوالاً تعتبر شاذة كإنكار البعث بالأجساد وعدم علم الله بالجزئيات ونحوها ، وطبعاً من البديهي أن الحكم على أقوالهم هذه بالشذوذ العقدي إنما هو طبقا للتأويل الإسلامي السائد للنصوص الدينية أو "القدر المشترك" بين التأويلات كما أسلفنا ، وإلا فإنه في الحقيقة يبقى "سلاح التأويل" قابلا للاستخدام في أي وقت ما دامت النصوص نفسها فضفاضة وحمالة أوجه

المعرفة والشك:
أنا أقصد "الشك المنهجي" كضرورة معرفية ، ولا أقصد أننا إذا جمعنا مجموعة من الشكوك فسنحصل بجمعها على حقيقة كاملة! .. هذا لا يقول به أحد

تحياتي للجميع

03-19-2006, 07:03 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  هل مسبب الشر كائن عبقري؟؟؟ مؤمن مصلح 8 1,427 10-08-2010, 08:57 AM
آخر رد: مؤمن مصلح
  تحكم جهة الشر السالبة الغير بشرية في القرأنيين مؤمن مصلح 2 710 07-03-2010, 12:01 PM
آخر رد: مؤمن مصلح
  دليل أخر على وجود الشر المنظم الغير بشري مؤمن مصلح 0 675 05-10-2010, 11:03 AM
آخر رد: مؤمن مصلح
  بعض المسلمون يعبدون الشر مؤمن مصلح 0 807 04-30-2010, 01:59 AM
آخر رد: مؤمن مصلح
  كلام يسوع لم يتحقق لأنه لا يعلم علم الغيب العميل1002 10 3,528 12-24-2009, 04:18 PM
آخر رد: ABDELMESSIH67

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 9 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS