قالت اليهودية
" إن كنت نبيا لم يضرك الذي صنعت وإن كنت ملكا أرحت الناس منك"

من قال أن كلامها صحيح
هل الأنبياء لا يضرهم السم؟
وهل الأنبياء لا يقتلون؟

الغريب فى الموضوع ان الزميل عدلى اعتبر كلام اليهودية اساسا لمعرفة صدق النبوة من كذبها .
القران لا ينفى امكانية قتل الرسول الاعظم و موته
كما ان سيرة الانبياء لا تنفى امكانية قتلهم بالسم او بالسيف
الرسول الاعظم عندما سال اليهودية اراد التحقيق معها لعله يجد لها عذرا من فعلتها .
يعنى حاكمها
فربما كانت غير عاقلة
و ربما تحاول الدفاع عن نفسها ان ذلك خطا
و ربما تبرر بانها مجبورة على هذا الفعل فيمكن تبرئتها او التحقيق حسب تبريرها .
و لكنها بررت فعلها و جريمتها بانها ارادت اختبار النبوة .
و هى كيهودية من اهل الكتاب تعلم ان الانبياء من الممكن قتلها و ليس الامر مستحيل .
فمبررها واهى و خائب و غير منقذ لها من فعلتها .
اما الحادثة فهى معجزة لمن له بصر او بصيرة
لان الرسول الاعظم لم يمت بالرغم من ان السم كان فى جسده و ليس له مفعول .
و لا مانع من ان يكون تعطيل اثر السم توقف عندما حان وقت رحيل الرسول الاعظم اذ ادى ما عليه من الرسالة .
هذا اذا ثبت فعلا موته بالسم بالرغم من ان الاخوان بينوا لك ان الاعراض ليست اعراض التسمم .
و لكننى سايرتك الى ابعد الحدود و مع ذلك فان الامر فى جميع الاحوال يثبت نبوته عليه الصلاة و السلام .
و استغرب كيف من الممكن لانسان يؤمن ان الهه مات و قتل مصلوبا يستعظم ان يموت انسان بالسم و هو ليس الها و لم يدع عدم امكانية موته و قتله .

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

الزميل نور الله الاحاديث تبين لنا موت رسولك بالسم .

ثانيا انا لا اتكلم عن نبوتة الان وانما عن موتة بتاثير السم وبالنسبة لنبوة رسولك فالجميع يستطيعون الحكم عليها من خلال سيرة حياتة وافعالة وسلوكة وتعاليمة وتعاليم قرانة .. اظن واضح :nocomment:

تحياتي

طيب انا لم اختلف معك و سايرتك بالنسبة لمسالة موته بالسم

ما الدلالة التى تريد الوصول اليها ؟؟؟؟؟
اليس نقلا عن قول اليهودية ؟؟؟؟
طيب و من قال لك ان اليهودية كلامها صحيح بالنسبة لمعرفة نبوة الانبياء ؟؟؟؟؟
اليس هذه نفس الحجة التى استعملوها لقتل المسيح عليه السلام ؟؟؟؟؟
طيب
الرسول الاعظم لم يمت من فوره
المسيح حسب اعتقادكم مات من فوره
لو ان كلام اليهودية صحيح
فالاولى بالتكذيب هو مسيحكم و ليس الرسول الاعظم الذى قاوم جسده الشريف التاثير لسنوات
بينما مات الهكم بضربة مسمار

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

التسمم نوعان
اما حاد acute posoning
أو مزمن chronic poisoning

والحاد حسب الجرعة
اذا كانت صغيرة (مثل حالة الرسول(ص)) تسبب اعراض تختلف حدتها ثم يتخلص منها الجسم
أو تتلف عضوا في الجسم فتسبب عرضا يدل على تلف هذا العضو وتكون الوفاة اذا كان هذا العضو حيوي ..... وهو مالم تسجله السيرة

أما اذا كانت الجرعة عالية فهي تسبب الوفاة مباشرة مثل حالة "بشر"

أما المزمن
فعن طريق التعرض المزمن لفترات طويلة للسم مثل حالات التسمم المزمن بالرصاص chronic lead poisoning

وليس السم مثل بعض الفيروسات تبقى كامنة فترة ثم تنشط

ولهذا فاحتمال وفاة الرسول من السم مستبعد

والسلام على من اتبع الهدى

اقتباس:  عدلي   كتب/كتبت  
هدي اعصابك يا دي لايت واشرب يانسون مثل ما قلت ثم البس نظارتك كي تري جيدا :eek:

سنن الدارمى كتاب المقدمة 67 أخبرنا جعفر بن عون أخبرنا محمد بن عمرو الليثي عن أبي سلمة قال كان رسول الله صلى اللهم عليه وسلم يأكل الهدية ولا يقبل الصدقة فأهدت له امرأة من يهود خيبر شاة مصلية فتناول منها وتناول منها بشر بن البراء ثم رفع النبي صلى اللهم عليه وسلم يده ثم قال إن هذه تخبرني أنها مسمومة

اذن اكد الحديث ان الموت جاء نتيجة مرضه من جراء السم هذا ما اوردة الحديث وهذا الحديث ليس من تأليفي .. فلاش تضحك على نفسك الاحاديث تثبت موت رسولك بالسم والاحاديث واضحة للاعمي فبلاش لف ودوران وتدليس حقائق

ذكر عبد الرزاق عن معمر عن الزهري عن عبد الرحمن بن كعب بن مالك : أن امرأة يهودية أهدت إلى النبي صلى الله عليه وسلم شاة مصلية بخيبر قال هذا العظم لساقها وهو في يده ؟ قالت نعم . قال لم ؟ قالت أردت إن كنت كاذبا أن يستريح منك الناس وإن كنت نبيا لم يضرك قال فاحتجم النبي صلى الله عليه وسلم ثلاثة على الكاهل وأمر أصحابه أن يحتجموا فاحتجموا فمات بعضهم  
وفي طريق أخرى : واحتجم رسول الله صلى الله عليه وسلم على كاهله من أجل الذي أكل من الشاة حجمه أبو هند بالقرن والشفرة وهو مولى لبني بياضة من الأنصار وبقي بعد ذلك ثلاث سنين حتى كان وجعه الذي توفي فيه فقال ما زلت أجد من الأكلة التي أكلت من الشاة يوم خيبر حتى كان هذا أوان انقطاع الأبهر مني
فتوفي رسول الله صلى الله عليه وسلم شهيدا قاله موسى بن عقبة

و شهد شاهد من اهلها. المسلمين يقرون بان الرسول مات مسموم بشاة خيبر بعد ثلاث سنوات بفضل الحجامة و الاستفراغ الذي فعله بعد ان اكل من الشاة, و هو ما مد في اجله ليس الا.

[size=4]و ها قد عاد ثانية برد مضحك كالعادة
رياض لا أستطيع التوقف عن الضحك :lol2:
رياض تمالك نفسك يا فتى لقد فقدت تركيزك كليا

رياض لقد بدأت أشك في عمرك أو قوة نظرك أو قوة أخرى لنعمة تميز الانسان عن غيره

السؤال ما هي الأعراض اللي ظهرت على بشر _ كما ادعيت كذبا _ قبل أن يخبر الرسول عليه الصلاة و السلام أن الشاة مسمومة مع البرهان على ظهورها في هذا الوقت ؟

الجواب المفترض لو أن المحاور عاقل و صادق : الأعراض هي كذا و كذا و برهاني أنها ظهرت قبل اخبار الرسول _ عليه الصلاة و السلام _ هو كذا

الجواب المفترض لو أن المحاور عاقل و كاذب : الاعراض لا يوجد برهان عليها

لكن رياض يتكلم عن فكرة تأثير السم في موت الرسول من عدمه :o
لقد زاد توترك يا رياض الى درجة لم تعد تستوعب ما نناقش فيه
ليس هذا ما أناقشه يا رياض :lol2:
انه أمر أخر تماما يا رياض
لأفند ادعائك الكاذب يا رياض
بأن الرسول عليه الصلاة و السلام عرف وجود السم من ظهور الأعراض على بشر ...
فهمت يا رياض و لا كالعادة :d:

الاستنتاج : كما عودنا رياض هو لا يفلح الا في النقل و لا يستوعب ما ينقله أو كما سماه بعض مسيحي منتدى الأقباط ( ناقل و تابع ) يا رياض ركز لا يوجد موضوع الا و فضحت نفسك فيه

عسى أن تكون قد فهمت.....
و الأن ....
تقدم يا فتى ...فأنا منتظر :what:

اقتباس:  على نور الله   كتب/كتبت  
طيب انا لم اختلف معك و سايرتك بالنسبة لمسالة موته بالسم  

ما الدلالة التى تريد الوصول اليها ؟؟؟؟؟
اليس نقلا عن قول اليهودية ؟؟؟؟
طيب و من قال لك ان اليهودية كلامها صحيح بالنسبة لمعرفة نبوة الانبياء ؟؟؟؟؟
اليس هذه نفس الحجة التى استعملوها لقتل المسيح عليه السلام ؟؟؟؟؟
طيب  
الرسول الاعظم لم يمت من فوره  
المسيح حسب اعتقادكم مات من فوره  
لو ان كلام اليهودية صحيح  
فالاولى بالتكذيب هو مسيحكم و ليس الرسول الاعظم الذى قاوم جسده الشريف التاثير لسنوات  
بينما مات الهكم بضربة مسمار  

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

زميل على الرجاء الرد على ما يخص رسولك واترك السيد المسيح في حاله ولا تفتح علينا باب طويل عريض هذا ليس مكانة .

والان ماذا تفهم من هاذين الحديثين ؟

جاء في صحيح البخارى : 5 / 137 : أن النبي قال في مرضه الذى مات فيه : يا عائشة ما أزال أجد ألم الطعام الذي أكلت بخيبر ورواه الحاكم في المستدرك ك 3 / 58 ، وصححه على شرط الشيخين.

قال أبوداود : هذه أخت مرحب اليهودية التي سمت النبي.
4510 - حدثنا سليمان بن داود المهرى ، ثنا ابن وهب ، قال : أخبرنى يونس ، عن ابن شهاب ، قال : كان جابر بن عبد الله يحدث أن يهودية من أهل خيبر سمت شاة مصلية ، ثم أهدتها لرسول الله ، فأخذ رسول الله الذراع ، فأكل منها ، وأكل رهط من أصحابه معه ، ثم قال لهم رسول الله ( إرفعوا أيديكم ) وأرسل رسول الله إلى اليهودية فدعاها ، فقال لها : أسممت هذه الشاة ؟ قالت اليهودية : من أخبرك ؟ قال : أخبرتنى هذه في يدى ، للذراع . قالت : نعم ، قال : فما أردت إلى ذلك؟ قالت : قلت : إن كان نبياً فلن يضره ، وإن لم يكن استرحنا منه ، فعفا عنها رسول الله ولم يعاقبها ، وتوفي بعض أصحابه الذين أكلوا من الشاة ، حجمه أبو هند بالقرن والشفرة ، وهو مولى لبني بياضة من الأنصار .

الإخوة المسلمون

رجاء عدم استكمال النقاش مع رياض/عدلى و ذلك خوفا على صحتكم الغالية من أى ضرر قد يلحق بها حيث أننى شخصيا قد أوشكت على الإصابة بانهيار عصبى حاد خاصة عندما قرأت آخر ردين له و الذين أعتبرهما مثالين حيين لتطبيق قاعدة ( عنزة و إن طارت )

و شكرا

الأنبياء تموت وتقتل،

وقد سن بنو إسرائيل أيام بغيهم للناس قتل الأنبياء ودعاة الخير.

الله عز وجل قد يختار الشهداء من الأنبياء كما يختارهم من العوام، إلا أن الله يعصم النبي حتى يبلّغ رسالة ربه.

قتل الأنبياء بعد البلاغ هو اختيار من الله تعالى لهم شهداء، وابتلاء وفتنة لأقوامهم لعلهم يحذرون.

من شهداء الأنبياء: زكريا ويحيى، وقصتهما قد أطبقت الآفاق، وقد يذكر لي الأخوة أسماء غيرهم من شهداء الأنبياء.

ليس كلام اليهودية بعبرة ولا بحجة ولا بمرجع، بل هو رأي منها.

قد يكون في الرأي صواب أن الرسول لا يموت قبل نزول آيات الختام وإتمام البلاغ، وهو ما رأيناه فعلا أن محمدا صلوات الله عليه وآله الطيبين ما مات إلا وقد تم نزول القرآن والحكمة عليه، فاختار الرفيق الأعلى، فأحب الله لقاءه فقبضه إلى جواره شريفا معظما فقيدا سعيدا، لهف نفسي عليه ليتني مت دونه أنا وأهلي أجمعون، ولا مؤخر لما قضى الله.

(اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا)
(وَاتَّقُواْ يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ تُوَفَّى كُلُّ نَفْسٍ مَّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)


أما عن امرئ في عينه قنطار خشب، فليس في عيوننا قذى بل هي رؤية سيئة ممن كان له غرض.

هذا الإنسان هل يعتبر أنه لاق ربه قريبا، فسائله فردا عما ارتكب؟ هل يظن أن دم المسيح سيغفر له ارتكابه الخطايا العظام وهو عليها من المصرين؟
نقول لهذا الإنسان، الله حسبنا ونعم الوكيل، وهو كاف عبده، ولن يضير محمد كره إنسان ولا حب آخر، فمن أدى أمر ربه وإن خالف هوى البشر لهو بحق سعيد حميد عند ربه، وكفى بربه وليا ونصيرا.

اقتباس:الله عز وجل قد يختار الشهداء من الأنبياء كما يختارهم من العوام، إلا أن الله يعصم النبي حتى يبلّغ رسالة ربه.

قتل الأنبياء بعد البلاغ هو اختيار من الله تعالى لهم شهداء، وابتلاء وفتنة لأقوامهم لعلهم يحذرون.

من شهداء الأنبياء: زكريا ويحيى، وقصتهما قد أطبقت الآفاق، وقد يذكر لي الأخوة أسماء غيرهم من شهداء الأنبياء.

احسنت القول اخي خالد

بارك الله فيك