بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

أخي الحبيب مستر كامل
ألم تلاحظ شيئا ؟
أنت سألت السؤال و أنا كررته أي أنه نفس التساؤل و رغم ذلك كان الرد عليك بأنك يجب أن تراجع التفسير أما أنا فالادعاء بأن الاجابة في المشاركة !!! أليس هذا دليل على أن الزميل لا يقرأ أصلا ما نعرضه أو ربما لا يركز ليستوعبه

اقتباس:  عدلي   كتب/كتبت  
يا صاعقة اقرأ الرد جيدا قبل الاندفاع بالرد  

لا تندفع كثيرا يا عزيزي في ردودك وقرأ الردود جيدا لا تقرأ اول كلمتين

[SIZE=4]قرأت ردك جيدا و لا توجد فيه اجابة على هذا التساؤل أو حتى اشارة اليه ، [COLOR=Brown]و ان كان لديك اعتراض

اقتباس:  مستر كامل   كتب/كتبت  

اقتباس:  عدلي   كتب/كتبت  

اقتباس:  مستر كامل   كتب/كتبت  
 
كيف ينسب العدد الاول المسيح عليه السلام الى داود قائلا : ( يسوع المسيح ابن داود ابن ابراهيم ) ؟؟؟!!!

فالواقع ان المسيح نفسه أنكر هذه النسبة فى مناظرة ناظر فيها اليهود ... و اقرأوا معى ايها الاعزاء نص هذه المناظرة كما جاءت فى انجيل متى نفسه فى اصحاحه الثانى و العشرين :
41 و فيما كان الفريسيون مجتمعين سالهم يسوع
42 قائلا ماذا تظنون في المسيح ابن من هو قالوا له ابن داود
43 قال لهم فكيف يدعوه داود بالروح ربا قائلا
44 قال الرب لربي اجلس عن يميني حتى اضع اعداءك موطئا لقدميك
45 فان كان داود يدعوه ربا فكيف يكون ابنه
46 فلم يستطع احد ان يجيبه بكلمة و من ذلك اليوم لم يجسر احد ان يساله بتة

( ملحوظة : العدد 44 مقتبس من وصف داود عليه السلام للمسيح المنتظر فى مزاميره المزمور 110 العدد الاول )

هنا ايها الاعزاء نجد ان المسيح ابن مريم عليه السلام ينكر كون المسيح الذى ينتظره اليهود من نسل داود و لا يستطيع اليهود الرد عليه حتى ان احدا منهم لم يجسر على سؤاله بعدها .

و بما أن المسيح هو من نسل داوود فإذا فإن يسوع ليس هو المسيح الرئيس أو المسيا لأن المسيح الرئيس ليس من نسل داوود كما ذكر فى المناظرة مع الفريسيين.

ودمتم

مستر كامل

تحياتي

هنالك اختراع اسمه تفسير الكتاب المقدس عمرك سمعت عنه يا ترى ؟؟

و أين هى برأءة هذا الاختراع

يا ريت يتضمن ما وضعته من نصوص شرح من تفسير الكتاب المقدس حتى يكون كلامك مثبت ولا نقول عنك انك تقوم بالتفسير من خلال خيالك الواسع :d: كما نحن نعمل ناخذ الايه القرانية ونضع لكم تفسيرها من كتبكم

و هل تريد تفسير يهودى ولا تفسير مسيحى ولا ماذا ؟؟؟!!! ... مع العلم ان ربنا خلق لنا مخ نفكر بيه ولا انت ما وردتش عليك المعلومة دى كمان ؟؟!!

شكرا

:nocomment:

مستر كامل سؤال لو سمحت :
هل ينطبق هذا علينا وعلى قرانك يا ترى ؟

هل تسمحون لنا بتفسير القران من انفسنا لان الله خلق مخ لنا يا مستر كامل ؟ :what:

لا اعتقد انه توجد اجابة لديك حول هذا ؟

وحتى ولو فنحن نرفض تفسير القران من تلقاء انفسنا ولا نرضى بتفسيرة من افواه شيوخكم انفسهم لان الحق معنا واذا قمنا بتفسير القران من انفسنا ستعترضون وتقولون هذا هو التفسير للايه الفلانية ..

نحن الاقوى دائما ولا نرضي الا بمواجهتك بتافسيركم انتم وكتبكم انتم

ارجو ان تكون الرساله قد وصلت

سلام يا صاحبي

بالنسبة للزميل الصاعقه ..

هذا هو الرد :

اقتباس:(3) رجع البشير متى بتسلسل المسيح إلى يوسف بن يعقوب، وقسم سلسلة النسب إلى ثلاثة أقسام، يحتوي كل قسم منها على 14 اسماً. والأقسام الثلاثة هي للآباء، ثم الملوك، ثم نسل الملوك. واعتبر البشير متى أن داود واحد من الآباء، كما اعتبره واحداً من الملوك. ونسَبَ متى المسيح إلى إبراهيم، لأنه كتب إنجيله لليهود.

أما البشير لوقا فقد رجع بتسلسل المسيح إلى العذراء مريم، وقال إن يوسف هو ابن هالي، والد مريم (لوقا 3:23). فأطلق على يوسف اسم والد زوجته. ونسَبَ لوقا المسيح إلى آدم، فالله. وقال لوقا إن المسيح على »ما كان يُظنّ« ابن يوسف خطيب مريم العذراء.

بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله
مستر كامل سؤال لو سمحت :
هل ينطبق هذا علينا وعلى قرانك يا ترى ؟

هل تسمحون لنا بتفسير القران من انفسنا لان الله خلق مخ لنا يا مستر كامل ؟ :what:

لا اعتقد انه توجد اجابة لديك حول هذا ؟

وحتى ولو فنحن نرفض تفسير القران من تلقاء انفسنا ولا نرضى بتفسيرة من افواه شيوخكم انفسهم لان الحق معنا واذا قمنا بتفسير القران من انفسنا ستعترضون وتقولون هذا هو التفسير للايه الفلانية ..

[/quote]
يا زميل سبق و قلت لك ، أنا ألتزم بالتفسير عندما يكون مقنعا مؤيدا بالدليل اللغوي أو النصي أو التاريخي أو غيرها من الأدلة ، أما ان كان غير ذلك فهو غير ملزم

بالنسبة لتفسير الكتاب المقدس مثلا غالبا ما تجد المفسر لا يستند الى أدلة ، فتجده يقول رأيه و كأنه هو الحقيقة المؤكدة حتى و لو كان ضد معنى النص الواضح ، من أين عرفه أو جاء به لا نعرف ، هو فقط يريد أن يؤيد ما يؤمن به و لو ضد اللغة و المنطق و دون دليل ، لذا نقول أننا يجب أن نعمل عقولنا و لا نسلم أنفسنا لمن يقودنا دون تفكير ، هل تعتقد مثلا أن مفسر الكتاب المقدس سيقول شئ في غير صالح ما يؤمن به حتى و ان كان واضحا ؟

ان العقل يا زميل أعطاه الله لنا لنحكم على الامور حتى لا يكون لنا حجة وقت الحساب ، فهناك المسيحي و هناك اليهودي و هناك البوذي و هناك المسلم و هناك الهندوسي ، كل منهم يظن أنه على حق و الأخرين لا و كل منهم سيسمع كلمات رجال الدين عنده و يظن أنها فقط صحيحة ، لذا أعطانا الله العقل حتى نعرف ماذا و لماذا نختار .. ان الأمر لا يحتمل المغامرة فاما أن أفوز بكل شئ و اما أن أخسر كل شئ ، اما النعيم الأبدي و اما العذاب الأبدي

اقتباس:  عدلي   كتب/كتبت  
بالنسبة للزميل الصاعقه ..

هذا هو الرد :

اقتباس:(3) رجع البشير متى بتسلسل المسيح إلى يوسف بن يعقوب، وقسم سلسلة النسب إلى ثلاثة أقسام، يحتوي كل قسم منها على 14 اسماً. والأقسام الثلاثة هي للآباء، ثم الملوك، ثم نسل الملوك. واعتبر البشير متى أن داود واحد من الآباء، كما اعتبره واحداً من الملوك. ونسَبَ متى المسيح إلى إبراهيم، لأنه كتب إنجيله لليهود.
.

حسنا يا زميل هل نفهم من هذا أن يسوع ليس من نسل داود ؟

###

اقتباس:ان العقل يا زميل أعطاه الله لنا لنحكم على الامور حتى لا يكون لنا حجة وقت الحساب ، فهناك المسيحي و هناك اليهودي و هناك البوذي و هناك المسلم و هناك الهندوسي ، كل منهم يظن أنه على حق و الأخرين لا و كل منهم سيسمع كلمات رجال الدين عنده و يظن أنها فقط صحيحة ، لذا أعطانا الله العقل حتى نعرف ماذا و لماذا نختار

يبقى بالعقل الذي تتكلم عنه يكون لا القران كتاب الله ولا محمد
يبقى بالعقل يعني لا يمكن ان يكون القران الذي يتكلم عن اللواط والسحاق وممارسة الشذوذ وزواج المحارم وغيرة كلام الله بالعقل يعني
يبقى محمد ليس رسول بالعقل يعني . ما هو بالعقل لا يمكن ان يكون محمد بكل ممارستة[MODERATOREDIT] لكل انواع الشذوذ الجنسي[/MODERATOREDIT] رسول .. بالعقل يعني
الكتاب المقدس ليس من تاليف البشر مثل القران لكي ياتي كل يوحد ويقوم بتفسيرة على كيفية بالعقل يعني
كما ناخذ نحن تفاسيركم مجرون انتم على اخذنا تافسيرنا سواء برضاكم او رغما عنكم ، الكتاب المقدس لا يفسر على وجهة نظر ديدات والا مستر كامل ومسلم سلفي والا على وجهة نظرك انت سا صاعقة ..

اقتباس:فالواقع ان المسيح نفسه أنكر هذه النسبة فى كلامه مع اليهود في انجيل متى اصحاح الثانى و العشرين :
41 و فيما كان الفريسيون مجتمعين سالهم يسوع
42 قائلا ماذا تظنون في المسيح ابن من هو قالوا له ابن داود
43 قال لهم فكيف يدعوه داود بالروح ربا قائلا
44 قال الرب لربي اجلس عن يميني حتى اضع اعداءك موطئا لقدميك
45 فان كان داود يدعوه ربا فكيف يكون ابنه
46 فلم يستطع احد ان يجيبه بكلمة و من ذلك اليوم لم يجسر احد ان يساله بتة

إن كان قادة الفكر اليهودي قد قاوموا الملكوت بكل الطريق، فإن السيِّد أفحمهم بكشفه عن حقيقة شخصه كرب داود، إذ سأل الفرّيسيّين: "ماذا تظنّون في المسيح، ابن من هو؟ قالوا له: ابن داود. قال لهم: فكيف يدعوه داود بالروح ربًا، قائلاً: قال الرب لربِّي اِجلس عن يميني حتى أضع أعداءك موطئًا لقدميك. فإن كان داود يدعوه ربًا، فكيف يكون ابنه؟ فلم يستطع أحد أن يجيبه بكلمة" .

لم يستطع أحد أن يجيبه إذ كشف لهم أن المسيّا ابن داود إنّما هو ربُّه الذي يخضع مقاوموه تحت قدميه. وكأن السيِّد كان يُحذّرهم من المقاومة، إذ جاء ليُخلّص لا ليدين. إنه يفتح الباب لقبولهم حتى لا يوجدوا في يوم الرب العظيم كأعداء مقاومين.

v المسيح هو ابن داود وربُّه. إنه رب داود على الدوام وابنه حسب الزمن... هو رب داود المولود من الآب، وابن داود المولود ابنًا للعذراء مريم الذي حُبل به منها بالروح القدس. فلنتمسَّك بكليهما بشدة... فلو لم يهبنا ربّنا يسوع المسيح أن يصير إنسانًا لهلك الإنسان.

اقتباس:ملحوظة : العدد 44 مقتبس من وصف داود النبي للمسيح المنتظر فى مزاميره المزمور 110 العدد الاول

شكرا علي المعلومه الرهيبه :nocomment:

اقتباس:هنا نجد ان المسيح ابن مريم ينكر كون المسيح الذى ينتظره اليهود من نسل داود و لا يستطيع اليهود الرد عليه حتى ان احدا منهم لم يجسر على سؤاله بعدها .
و بما أن المسيح هو من نسل داوود فإذا فإن يسوع ليس هو المسيح الرئيس أو المسيا لأن المسيح الرئيس ليس من نسل داوود كما ذكر فى المناظرة مع الفريسيين.
السؤال هو :
ينسب العدد الاول من متى يسوع الى داود قائلا : ( يسوع المسيح ابن داود ابن ابراهيم ) ؟؟؟!!!
بينما يسوع نفسه أنكر كون المسيح من نسل داود
و بما أن يسوع هو من نسل داوود اذا فإن يسوع ليس هو المسيح الرئيس أو المسيا لأن المسيح الرئيس ليس من نسل داوود كما ذكر فى كلامة مع الفريسيين.

اقتباس:أما البشير لوقا فقد رجع بتسلسل المسيح إلى العذراء مريم، وقال إن يوسف هو ابن هالي، والد مريم (لوقا 3:23). فأطلق على يوسف اسم والد زوجته. ونسَبَ لوقا المسيح إلى آدم، فالله. وقال لوقا إن المسيح على »ما كان يُظنّ

تفسير جملة وما كان يُظنّ و تفسير الجمله هو :
أن يسوع كان ابن يوسف حسبما كان يظنون فيهِ لأنهُ رُبّيَّ عند يوسف، ولكنهُ كان بالحقيقة ابن هالي، لأن قولهُ على ما كان يظنُّ يستلزم جملة استدراكية لإظهار الحقيقة ونزع الظنّ.

[QUOTE]هل نفهم من هذا أن يسوع ليس من نسل داود ؟

لا فيسوع المسيح هو ابن داود حسب الجسد و رب داود المولود من الاب قبل كل الدهور

[MODERATOREDIT]--------------
لا فيسوع المسيح هو ابن داود حسب الجسد و رب داود المولود من الاب قبل كل الدهور
---------------


حسب الجسد أه ياني أه ... جسد

ممكن نفسرها و نوضحها أكثر ... يعنى الجسد إله إلي كان بميشى على الأرض و يبصق و يهان و يختن و يغوط و و يتعرى على الشواطيء (حسب الكتاب المقدس) هذا الجسد إجى من كرومسومات أحد أبناء داود مع كروموسومات مريم ... خلاص شكرا يا عدلي الآن أنا فهمت الموضوع ... يسوعك من الجسد ليس ابن عذراء و من روح هو أبن العذراء و سلم على الروح القدس إلي الهمك التفسير داه [/MODERATOREDIT]

يا هادم الاباطيل ..

لماذا تحاول في كل مرة ان تقل ادبك ؟؟؟ الا تعرف انه قلة الادب ما فيش اسهل منها وانا بامكاني اقولك شوية اشياء على شرف رسولك واخلاقة وبالدليل والبرهان كمان .. يعني عكسك انت الي تقوم بالاستهزاء في كل مرة لا تعرف فيها الرد وتلجأ الى السب والشتم ..

هل كل ما وجدته بهذا الشريط هو لفظة "حسب الجسد" التي لم تعلّق على غيرها؟

من الواضح أنك لا تبحث عن إجابات، انما تعاني من وقت فراغ أو ما شابه..

الغريب، أنك مدمنٌ للإختلاف! تتعرض على "الجسد" وانت المسلم المؤمن أن المسيح نبي ورسول وله جسد !!

تخيّلوا كلامة:

اقتباس:يعنى الجسد إله إلي كان بميشى على الأرض و يبصق و يهان و يختن و يغوط و و يتعرى على الشواطيء (حسب الكتاب المقدس) هذا الجسد إجى من كرومسومات أحد أبناء داود مع كروموسومات مريم

وكأن الأمر لا علاقة له بالإسلام.. روعة .. روعة.. كم أعشق الحوار مع هؤلاء !

ما الذي قاله القرآن يا "هادم الاباطيل" !! هل يمكنك أن تخبرنا كيف أنجبت "مريم بنت عمران" ومن أين أتت الكروموسومات من وجهة نظرك كمسلم !

المسيح كان ذكراً.. والذكر تكوينه الجيني Xy

فكيف - يا هادم الاباطيل - إكتسب الكروموسوم Y في القرآن رغم أن "مريم بنت عمران" كغيرها من النساء تكوينها الجيني Xx

أجبني يا مسلم يا متعلّم يا بتاع المدارس!

يا مفترى أين الأستهزاء في كلامي السابق أم انه تطبيق لكلام بولس في رسالته الى اهل رومية الإصحاح الثالث النص السابع روح أقرءه


و بعدين إحنا الأن نتكلم عن إله جاء جسده من أبناء داود و بشثبع الطاهرة النقية ما نتكلمش عن المسيح ابن مريم


كتابك المقدس يقول أن جسد هذا الإله جاءت من كروموسومات هؤلاء أنت زعلان ليه ... و ما دخلنا كمسلمين في قضية انه ربك اختار جسده من هؤلاء الخطأين و ورث زناهم و خطاياهم (طبعا كي لا تزعل أقول من ناحية الجسد) ...

مع هذا فجوابي على سؤالك كي لا ترقص زي الاطفال و تصفق و تقول المسلمين ما يجبونني أقول لك

إن مثل عيسى عند الله كمثل أدم خلقه من تراب و قال له كن فيكن

بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

اقتباس: عدلي كتب/كتبت
يبقى بالعقل الذي تتكلم عنه يكون لا القران كتاب الله ولا محمد
يبقى بالعقل يعني لا يمكن ان يكون القران الذي يتكلم عن اللواط والسحاق وممارسة الشذوذ وزواج المحارم وغيرة كلام الله بالعقل يعني
يبقى محمد ليس رسول بالعقل يعني . ما هو بالعقل لا يمكن ان يكون محمد بكل ممارستة[ color=red]###[/color] رسول .. بالعقل يعني

هذا ليس موضوعنا و لذلك لن أطيل و لكن بالتأكيد ان الأمر ليس كذلك يا زميل و الا كنا تركنا الاسلام منذ أمد ، و لكن كل ما في الأمر أنك دخلت هنا و في نيتك أنك داخل حرب يجب أن تخرج منها منتصرا ، و متسلحا بادعاءات لا تريد أن تقبل أنها خاطئة و لا أن تقبل حتى أن تفكر فيها بشكل موضوعي عندما يتم النقاش فيها مثلما تريد الأن ان تجبرنا على القبول بالتفسير دون دليل ، و هذا جعل الكثير يترفع عن النقاش معك لأنه يراه بلا فائدة و أنت تظن ذلك نصرا !!!
و بذلك يا زميل ترتكب خطأا فادحا ، فكما قلت سابقا كل من المسيحي و اليهودي و المسلم و البوذي و الهندوسي يظن أنه على حق ، و هنا يبرز دور العقل و التفكير حتى نحكم على الأمر ، فان أوقفنا عمله بطلت فائدته و علينا أن تحمل نتيجة الاختيار التي لا يمكن أن تكون مغامرة أبدا فهي اما الفوز بكل شئ أو خسارة كل شئ و كل نفس بما كسبت رهينة

و على كل فالنادي صفحاته لم تنتهي اطرح ما تريد بأدب و ناقش بعقلانية و ستجد الرد ان شاء الله ، لكن عليك أولا أن تغير فكرة المحاورين عنك حتى تجد من يحاورك
كما ناخذ نحن تفاسيركم مجرون انتم على اخذنا تافسيرنا سواء برضاكم او رغما عنكم ، الكتاب المقدس لا يفسر على وجهة نظر ديدات والا مستر كامل ومسلم سلفي والا على وجهة نظرك انت سا صاعقة .. [/quote]
لا يا زميل لسنا مجبرين ، ما الذي سيجبرنا ان كان دون دليل و متعارضا مع مفهوم الكلام ؟ هل رأيت طريقة حوارك يا زميل أنت ترفض أن تفكر لحظة في أمر تصدقه و تريد اجبار غيرك على قبوله أيضا؟ باختصار أنت ترفض أن تستعمل عقلك

اقتباس: عدلي كتب/كتبت
لا فيسوع المسيح هو ابن داود حسب الجسد و رب داود المولود من الاب قبل كل الدهور

رائع يا زميل أنا أريد هذه النقطة ، اذا يسوع من نسل داود حسب الجسد
و ما يهمني و يهم اليهود في كل هذه القضية هو حسب الجسد ، أتعرف لماذا يا زميل ؟
لأن كلمة مسيا أو المسيح هي لقب و ليس اسم و تعني الممسوح بالزيت أو الدهن المقدس ، و بالطبع ان الروح لن تمسح بالزيت لذا فما يعنينا هنا هو الجسد أو الانسان
أيضا فان اليهود عندما ينتظرون المسيح فهم ينتظرون انسان لحم و دم يرونه و يقولون هذا هو المسيح

و بما أن يسوع نفسه أنكر أن المسيح من نسل داود ، و كتبة الأناجيل أقروا أنه من نسل داود ، اذا هو ليس المسيا أو المسيح

[MODERATOREDIT]

اقتباس: _الصاعقة_ كتب/كتبت
هذا ليس موضوعنا و لذلك لن أطيل و لكن بالتأكيد ان الأمر ليس كذلك يا زميل و الا كنا تركنا الاسلام منذ أمد ،

الخوف يمنعك يا عزيزي واذا احببت اضع لك عن حدة الردة وعن قتل كل من يكفر الرسول المزعوم فقط اطلب ذلك .. واضح

اقتباس: و لكن كل ما في الأمر أنك دخلت هنا و في نيتك أنك داخل حرب يجب أن تخرج منها منتصرا ، و متسلحا بادعاءات لا تريد أن تقبل أنها خاطئة و لا أن تقبل حتى أن تفكر فيها بشكل موضوعي عندما يتم النقاش فيها مثلما تريد الأن ان تجبرنا على القبول بالتفسير دون دليل ، و هذا جعل الكثير يترفع عن النقاش معك لأنه يراه بلا فائدة و أنت تظن ذلك نصرا !!!

كفاياك تبرير فشلكم معي في الحوار يا صاعقة ..

ثم اني هنا لست في حرب وانما لتوضيح الحقائق وليعرف كل وحد ما هو دينة ولا يعاير الاخر

ثم اني لا اتسلح بادعاءات خاطئة والا لكنتم رددتم علي فيها لان كل كلامي من افواه شيوخكم وتفاسيركم واقلامكم وليس من وحي خيالي كما تفعلون انتم لهذا انا انتصر عليكم في الحوارات دائما ..

فلا تقولي ادعاءات وخاطئة ابقى راجع شيوخكم وكتبكم وفتاويكم احسن

اقتباس:و بذلك يا زميل ترتكب خطأا فادحا ، فكما قلت سابقا كل من المسيحي و اليهودي و المسلم و البوذي و الهندوسي يظن أنه على حق ، و هنا يبرز دور العقل و التفكير حتى نحكم على الأمر

وهل تحكم على دينك انت بالعقل ؟؟

اقنعني بالعقل ان الدين السماوي يحلل اللواط والسحاق ومفاخذه الاطفال واستباحة اعراض النساء والزنا والسرقة والارهاب والقتل ..الخ

والا بتحب اعمل مقارنة صغيرة بين الديانة الاسلامية والديانة المسيحية ونرى بالعقل يعني ايها اشرف من الاخرى ؟؟؟ انا مستعد فقط اطلب

شي غريب فعلا وعلى رأي البابا شنودة يهاجمونا والعيب فيهم

اقتباس: عدلي كتب/كتبت
لا فيسوع المسيح هو ابن داود حسب الجسد و رب داود المولود من الاب قبل كل الدهور

رائع يا زميل أنا أريد هذه النقطة ، اذا يسوع من نسل داود حسب الجسد
و ما يهمني و يهم اليهود في كل هذه القضية هو حسب الجسد ، أتعرف لماذا يا زميل ؟
لأن كلمة مسيا أو المسيح هي لقب و ليس اسم و تعني الممسوح بالزيت أو الدهن المقدس ، و بالطبع ان الروح لن تمسح بالزيت لذا فما يعنينا هنا هو الجسد أو الانسان
أيضا فان اليهود عندما ينتظرون المسيح فهم ينتظرون انسان لحم و دم يرونه و يقولون هذا هو المسيح

و بما أن يسوع نفسه أنكر أن المسيح من نسل داود ، و كتبة الأناجيل أقروا أنه من نسل داود ، [COLOR=Blue]اذا هو ليس المسيا أو المسيح
[/quote]

بالله عليك عن جد بتحكي !!!

ومن هو الذي مسيح الانجيل اذا يا صاعقة ؟
هل هو مفاخذ الاطفال ومضاجع الذكور ومستبيح اعراض النساء وسافك الدماء والقاتل واللص والكذاب والزاني الخ

شي غريب فعلا[size=6] وعلى رأي البابا شنودة يهاجمونا والعيب فيهم[/MODERATOREDIT]