قال رياض
---------------------
المسيح هو اله متأنس وليس انسان وليس اله وليس اله وانسان بل
الاثنين مع بعض لا يفترقوا لحظة واحدة ولا طرفة عين
---------------

و قال التفسير التطبيقي للكتاب المقدس في تفسير النص القائل ...( والحياةُ الأبديَّةُ هيَ أنْ يَعرِفوكَ أنتَ الإلهَ الحَقَّ وحدَكَ ويَعرِفوا يَسوعَ المَسيحَ الّذي أرْسَلْتَهُ.) –انجيل يوحنا فم الذهبي الإصحاح 17 نص 3 –

و هذا التفسير فسره أكثر من 28 عالم لاهوت و كل عالم كان معه روح قدس يعنى اكثر 56 شخص يفسروا لك النص بهذا الشكل كما جاء في التفسير التطبيقي للكتاب المقدس صفحة 2229(قبل أن يجيءالرب يسوع الى الأرض، كان واحدا مع الله و قد قاربت إرساليته على الإنتهاء فإنه يطلب من الآب أن يرده الى مكانته الأولى الأصلية مع الله الآب ، و قيامة يسوع و صعوده، و الرؤيا التي رآها أستفانوس أثناء أستشهاده (أعمال الرسل 7/56) تشهد و تؤكد ان الرب يسوع قد عاد الى مكانه الممجد عن يمين عظمة الله)..

فمن نصدق ؟؟؟

رياض الذي يقول ان يسوع لم ينفصل طرفة عين ؟؟؟ و نكذب 28 عالما لاهوتيا ؟؟؟ أم نصدق 28 عالما و نكذب رياض ؟؟ ديموقراطيا يجب أن نكذب رياض

أما عن بقية كلامك عن يسوع و فضائله و أنه طريق الخلاص فلا أشكالية لدينا فلكي يخلصكم صار لعنة و يكفه هذا فخرا الإله الملعون


فعقيدتكم في يسوع عقيده غريبه ترمون عليه كثير من مشاكلكم مثل
الحدود فنجدك تقولون ان الحد انتهى زمانه ولم يعد له لا زمه الأن بعد ان يسوع افتدانا من هذه اللعنه التي هي لعنة الناموس
خطيئة أدم وهي ايضا تقولون ان الخطيئه موروثه لذلك انزل الرب ابنه من السماء فأخذ جسد من اجل ان يفتدينا من هذه الخطيئه
على وزن
الرب قتل الرب ليرضي الرب
وكأن الله لا يستطيع ان يغفر الذنوب الا بهذه الطريقه التي نقصوا الله تعالى فيها( تعالى الله)
ومنها ايضا رفع عنهم اي فريضه او اي خطأ رغم ان هذا الأمر ينكره النصارى
فلما لا مادام حجة عليهم فهم يلجئون للكذب على طريقه بولس رسولهم المقدس عندما قال:-
Rom:3:7: 7 فانه ان كان صدق الله قد ازداد بكذبي لمجده فلماذا أدان انا بعد كخاطئ. (SVD)
ولكنهم نسوا انهم قال لهم انه غبي لهذا لم ينتبهوا الى هذا واضلهم الشيطان فلقد نبههم بولس عندما قال:-
2Cor:11:17:17 الذي اتكلم به لست اتكلم به بحسب الرب بل كأنه في غباوة في جسارة الافتخار هذه. (SVD)2Cor:11:1:1.
ليتكم تحتملون غباوتي قليلا.بل انتم محتملي. (SVD)
فهم لم ينتبهوا الى هذا حتى تحسَّن في اعينهم كل شئ يريدون فعله ولما لا فقد حمل خطاياهم ربهم وكأنه يقول لهم
**الجنه ببلاش بس اؤمن بالخلاص** .
سينكر عليَّ النصارى ويقولون اني اكذب عليهم لكن لن اكثر الكلام اقرأ بولس يرفض تطبيق الناموس ويلعن المسيح لعنه الله في وقت واحد:-
Gal:3:13:13 المسيح افتدانا من لعنة الناموس اذ صار لعنة لاجلنا لانه مكتوب ملعون كل من علّق على خشبة. (SVD)
وانا اسألكم هل يستطيع عباد البقر ان يلعنوا البقره؟؟!.. ولا تعليق
((المهم ماهي لعنة الناموس )):-

هاهي ايها الأخوة كما في التثنيه ناموس موسى المزعوم فهو يلعن فيه كل من لم يطبق الناموس :-
عقوبة تارك الفرائض وسفر اللعنات


Dt:28:15: 15. ولكن ان لم تسمع لصوت الرب إلهك لتحرص ان تعمل بجميع وصاياه وفرائضه التي أنا أوصيك بها اليوم تأتي عليك جميع هذه اللعنات وتدركك (SVD)
Dt:28:16: 16 ملعونا تكون في المدينة وملعونا تكون في الحقل. (SVD)
Dt:28:17: 17 ملعونة تكون سلتك ومعجنك. (SVD)
Dt:28:18: 18 ملعونة تكون ثمرة بطنك وثمرة أرضك نتاج بقرك وإناث غنمك. (SVD)
Dt:28:19: 19 ملعونا تكون في دخولك وملعونا تكون في خروجك. (SVD)
Dt:28:20: 20 يرسل الرب عليك اللعن والاضطراب والزجر في كل ما تمتد اليه يدك لتعمله حتى تهلك وتفنى سريعا من اجل سوء افعالك اذ تركتني. (SVD)
Dt:28:21: 21 يلصق بك الرب الوبأ حتى يبيدك عن الأرض التي أنت داخل إليها لكي تمتلكها. (SVD)
Dt:28:22: 22 يضربك الرب بالسل والحمى والبرداء والالتهاب والجفاف واللفح والذبول فتتبعك حتى تفنيك. (SVD)
Dt:28:23: 23 وتكون سماؤك التي فوق راسك نحاسا والأرض التي تحتك حديدا. (SVD)
Dt:28:24: 24 ويجعل الرب مطر أرضك غبارا وترابا ينزل عليك من السماء حتى تهلك. (SVD)
Dt:28:25: 25 يجعلك الرب منهزما أمام أعدائك.في طريق واحدة تخرج عليهم وفي سبع طرق تهرب أمامهم وتكون قلقا في جميع ممالك الأرض. (SVD)
Dt:28:26: 26 وتكون جثتك طعاما لجميع طيور السماء ووحوش الأرض وليس من يزعجها. (SVD)
Dt:28:27: 27 يضربك الرب بقرحة مصر وبالبواسير والجرب والحكّة حتى لا تستطيع الشفاء. (SVD)
Dt:28:28: 28 يضربك الرب بجنون وعمى وحيرة قلب. (SVD)
Dt:28:29: 29 فتتلمس في الظهر كما يتلمس الاعمى في الظلام ولا تنجح في طرقك بل لا تكون الا مظلوما مغصوبا كل الايام وليس مخلّص. (SVD)
Dt:28:30: 30 تخطب امرأة ورجل آخر يضطجع معها تبني بيتا ولا تسكن فيه.تغرس كرما ولا تستغله. (SVD)
Dt:28:31: 31 يذبح ثورك امام عينيك ولا تأكل منه.يغتصب حمارك من امام وجهك ولا يرجع اليك.تدفع غنمك الى اعدائك وليس لك مخلص. (SVD)
Dt:28:32: 32 يسلم بنوك وبناتك لشعب آخر وعيناك تنظران اليهم طول النهار فتكلان وليس في يدك طائلة. (SVD)
Dt:28:33: 33 ثمر ارضك وكل تعبك يأكله شعب لا تعرفه فلا تكون الا مظلوما ومسحوقا كل الايام. (SVD)
Dt:28:34: 34 وتكون مجنونا من منظر عينيك الذي تنظر. (SVD)
Dt:28:35: 35 يضربك الرب بقرح خبيث على الركبتين وعلى الساقين حتى لا تستطيع الشفاء من اسفل قدمك الى قمة راسك. (SVD)
Dt:28:36: 36 يذهب بك الرب وبملكك الذي تقيمه عليك الى امة لم تعرفها انت ولا آباؤك وتعبد هناك آلهة اخرى من خشب وحجر.
Dt:28:37: 37 وتكون دهشا ومثلا وهزأة في جميع الشعوب الذين يسوقك الرب اليهم. (SVD)
Dt:28:38: 38 بذارا كثيرا تخرج الى الحقل وقليلا تجمع لان الجراد يأكله. (SVD)
Dt:28:39: 39 كروما تغرس وتشتغل وخمرا لا تشرب ولا تجني لان الدود يأكلها. (SVD)
Dt:28:40: 40 يكون لك زيتون في جميع تخومك وبزيت لا تدّهن لان زيتونك ينتثر. (SVD)
Dt:28:41: 41 بنين وبنات تلد ولا يكونون لك لأنهم الى السبي يذهبون. (SVD)
Dt:28:42: 42 جميع اشجارك وأثمار ارضك يتولاه الصرصر. (SVD)
Dt:28:43: 43 الغريب الذي في وسطك يستعلي عليك متصاعدا وأنت تنحط متنازلا. (SVD)
Dt:28:44: 44 هو يقرضك وأنت لا تقرضه.هو يكون رأسا وأنت تكون ذنبا. (SVD)
Dt:28:45: 45. وتأتي عليك جميع هذه اللعنات وتتبعك وتدركك حتى تهلك لأنك لم تسمع لصوت الرب الهك لتحفظ وصاياه وفرائضه التي اوصاك بها. (SVD)
Dt:28:46: 46 فتكون فيك آية وأعجوبة وفي نسلك الى الابد. (SVD)

حسنا اذا هاهي اللعنات التي افتداهم المسيح
فلماذا الكذب يا نصارى وتقولوا انه خلصكم من خطيئه ادم فقط في مناظراتكم
هل هي وسيله من بولس ومنكم لكي تجذبوا اكبر عدد من الزبائن لدينكم وليكن عليهم سلطه ومنصب .. فكل زاني شارب خمر يجد مايريد عندكم صراحه..!!
مادام يسوع ربكم قد افتداه من اي خطيئه ومن لعنة الناموس واصبح ربه هو لعنه ...ولا تعليق.
ادله اخرى تثبت ان تطبيق الناموس ليس فرضا بل الأيمان للخلاص
اقرأ بولس
Gal:5:4:4 قد تبطلتم عن المسيح ايها الذين تتبررون بالناموس.سقطتم من النعمة (SVD)
هل رأيتم يرفض الناموس
اقرأ كيف
يقول أيضا متجنيا على الناموس : (7فَمَاذَا نَقُولُ؟ هَلِ النَّامُوسُ خَطِيَّةٌ؟ حَاشَا! بَلْ لَمْ أَعْرِفِ الْخَطِيَّةَ إِلاَّ بِالنَّامُوسِ. فَإِنَّنِي لَمْ أَعْرِفِ الشَّهْوَةَ لَوْ لَمْ يَقُلِ النَّامُوسُ «لاَ تَشْتَهِ». 8وَلَكِنَّ الْخَطِيَّةَ وَهِيَ مُتَّخِذَةٌ فُرْصَةً بِالْوَصِيَّةِ أَنْشَأَتْ فِيَّ كُلَّ شَهْوَةٍ. لأَنْ بِدُونِ النَّامُوسِ الْخَطِيَّةُ مَيِّتَةٌ. 9أَمَّا أَنَا فَكُنْتُ بِدُونِ النَّامُوسِ عَائِشاً قَبْلاً. وَلَكِنْ لَمَّا جَاءَتِ الْوَصِيَّةُ عَاشَتِ الْخَطِيَّةُ فَمُتُّ أَنَا )
فهل خلق الله تعالى جسده بلا شهوة ثم عرفها عندما قرأ في الناموس فيقال أن الناموس هو الذي يدفعه للخطيئة .. أم نفسه الأمارة بالسوء ؟!..(د. منقذ السقار)
هذا هو دين بولس الذي يتبعه النصارى...ويكمل هجومه ورفضه لتطبيق الموحى به من الرب
( 16إِذْ نَعْلَمُ أَنَّ الإِنْسَانَ لاَ يَتَبَرَّرُ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ، بَلْ بِإِيمَانِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ، آمَنَّا نَحْنُ أَيْضاً بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ، لِنَتَبَرَّرَ بِإِيمَانِ يَسُوعَ لاَ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ. لأَنَّهُ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ لاَ يَتَبَرَّرُ جَسَدٌ مَا.)
فأيها النصارى
اشربوا الخمر تعلموا الزنى لا للختان الذي لم يحرمه المسيح وحرمه بولس
2هَا أَنَا بُولُسُ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ إِنِ اخْتَتَنْتُمْ لاَ يَنْفَعُكُمُ الْمَسِيحُ شَيْئاً! ) ، فإن ذلك قد يعد في نظر علماء الدين : تجديفا !(د. منقذ السقار)
ثم اقرأو قوله ها أنا فهو فعلا بنفسه يغير لا بوحي.
ولكن نسأل من اعطى بولس الحق في رفض الناموس ؟؟!! ان كان المسيح قال:-
انجيل متى : (17«لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأَنْقُضَ بَلْ لِأُكَمِّلَ. 18فَإِنِّي الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِلَى أَنْ تَزُولَ السَّمَاءُ وَالأَرْضُ لاَ يَزُولُ حَرْفٌ وَاحِدٌ أَوْ نُقْطَةٌ وَاحِدَةٌ مِنَ النَّامُوسِ حَتَّى يَكُونَ الْكُلُّ.)
فمن الذي اعطاه الحق؟؟.. فأن كانت الروح القدس


ولمزيد من الأثباتات التي تبطل رسالة بولس الذي يدعي انه رسول المسيح عليه السلام.بولس يقول (7فَمَاذَا نَقُولُ؟ هَلِ النَّامُوسُ خَطِيَّةٌ؟ حَاشَا! بَلْ لَمْ أَعْرِفِ الْخَطِيَّةَ إِلاَّ بِالنَّامُوسِ.

والمسيح يقول متى : (17«لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأَنْقُضَ بَلْ لِأُكَمِّلَ.


بولس يقول : فَإِنَّنِي لَمْ أَعْرِفِ الشَّهْوَةَ لَوْ لَمْ يَقُلِ النَّامُوسُ «لاَ تَشْتَهِ».
وكأن جسده خلق بدون شهوه (فعلا صدق في حياته مرة واحده عندما قال عن نفسه غبي وكذاب)

والمسيح يقول متى : (17«لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأَنْقُضَ بَلْ لِأُكَمِّلَ.

بولس يكذب ويقول
8وَلَكِنَّ الْخَطِيَّةَ وَهِيَ مُتَّخِذَةٌ فُرْصَةً بِالْوَصِيَّةِ أَنْشَأَتْ فِيَّ كُلَّ شَهْوَةٍ. لأَنْ بِدُونِ النَّامُوسِ الْخَطِيَّةُ مَيِّتَةٌ.

والمسيح يقول متى : (17«لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأَنْقُضَ بَلْ لِأُكَمِّلَ.


بولس يقول :9أَمَّا أَنَا فَكُنْتُ بِدُونِ النَّامُوسِ عَائِشاً قَبْلاً. وَلَكِنْ لَمَّا جَاءَتِ الْوَصِيَّةُ عَاشَتِ الْخَطِيَّةُ فَمُتُّ أَنَا )
والمسيح يقول متى : (17«لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأَنْقُضَ بَلْ لِأُكَمِّلَ.
بولس يقول (10لأَنَّ جَمِيعَ الَّذِينَ هُمْ مِنْ أَعْمَالِ النَّامُوسِ هُمْ تَحْتَ لَعْنَةٍ !!!!(ياترى عل يقصد التثنيه؟)، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ «مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ لاَ يَثْبُتُ فِي جَمِيعِ مَا هُوَ مَكْتُوبٌ فِي كِتَابِ النَّامُوسِ لِيَعْمَلَ بِهِ». 11وَلَكِنْ أَنْ لَيْسَ أَحَدٌ يَتَبَرَّرُ بِالنَّامُوسِ عِنْدَ اللهِ فَظَاهِرٌ، لأَنَّ «الْبَارَّ بِالإِيمَانِ يَحْيَا» (كذاب)

والمسيح يقول متى : (17«لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأَنْقُضَ بَلْ لِأُكَمِّلَ.
اي رسول هذا الذي يناقض راسله.
الكذاب يقول :16إِذْ نَعْلَمُ أَنَّ الإِنْسَانَ لاَ يَتَبَرَّرُ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ، بَلْ بِإِيمَانِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ، آمَنَّا نَحْنُ أَيْضاً بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ، لِنَتَبَرَّرَ بِإِيمَانِ يَسُوعَ لاَ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ. لأَنَّهُ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ لاَ يَتَبَرَّرُ جَسَدٌ مَا.)
والمسيح يقول متى : (17«لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأَنْقُضَ بَلْ لِأُكَمِّلَ.

يا نصارى ماهي ادلة صدق بولس من يشهد له من هو ما اصله ؟؟؟ اسئله كثيره لو اجبتم عليها مع قرأت ماسبق لعرفتم ان بولس ليس رسول ابدا
بل كما قال عن نفسه:-
1Cor:7:25: 25. وأما العذارى فليس عندي امر من الرب فيهنّ ولكنني اعطي رأيا كمن رحمه الرب ان يكون امينا. (SVD)
لايوحى له
2Cor:11:17:17 الذي اتكلم به لست اتكلم به بحسب الرب بل كأنه في غباوة في جسارة الافتخار هذه. (SVD)
2Cor:11:1:1. ليتكم تحتملون غباوتي قليلا.بل انتم محتملي. (SVD)
غبي ومختل
Rom:3:7: 7 فانه ان كان صدق الله قد ازداد بكذبي لمجده فلماذا أدان انا بعد كخاطئ. (SVD)
كذاب.
هذا هو بولس الحقيقي
وكما يقولون الأعتراف سيد الأدله

الواحد عندما يناقش يناقش نقطة نقطة ولا يضع مليون الف نقطة للنقاش يا هادم الاباطيل .... المسالة مش عافيه يعني

ثم انت فمهت شي من الي نقلتة من مواقع شيوخكم ؟

لا والله انك مش فاهم شي من الي نقلتة ولا حتي شيوخكم الذي قاموا بانتقاء وتجميع ايات من الكتاب المقدس يمين وشمال .. سمك لبن تمر هندي

انت فاهم شي يا هادم الاباطيل من الذي قمت بنسخة كي اناقشك فيه ؟

هل تملك القدرة على نقاش الايات التي وضعتها قصدي التي نسختها من مواقعكم واحده واحده ؟؟؟

وضعت لي مليون الف نقطة من اجل اني اثبت من قرانك ان المسيح اعظم واشرف واطهر واقدس من محمد ؟؟؟

لماذا لم تعلق على هذه النقاط يا هادم الاباطيل ؟؟؟

اليس هذا سؤال يطرح نفسه ؟؟؟

ما هو السبب ؟؟

اذا كنت موافق على ما جاء في قرانك بان المسيح عيسى بن مريم اشرف واطهر واعظم محمد فاريد اعتراف شخصي منك وتقول لي نعم القران عظم المسيح اكثر من رسولنا ..

وبهذا يكون المسيح عيسى بن مريم نبي الرحمة واشرف خلق الله وليس محمد !!!

اقتباس:و هذا التفسير فسره أكثر من 28 عالم لاهوت و كل عالم كان معه روح قدس يعنى اكثر 56 شخص يفسروا لك النص بهذا الشكل كما جاء في التفسير التطبيقي للكتاب المقدس صفحة 2229(قبل أن يجيءالرب يسوع الى الأرض، كان واحدا مع الله و قد قاربت إرساليته على الإنتهاء فإنه يطلب من الآب أن يرده الى مكانته الأولى الأصلية مع الله الآب ، و قيامة يسوع و صعوده، و الرؤيا التي رآها أستفانوس أثناء أستشهاده (أعمال الرسل 7/56) تشهد و تؤكد ان الرب يسوع قد عاد الى مكانه الممجد عن يمين عظمة الله)..

لم تخبرنا يا عم هادم من اي طائفة هؤلاء الظرفاء الذين تتكلم عنهم ومن اي بلد واين هو هذا التفسير التطبيقي الذي تتكلم عنه واين رابطه لكي نعرف نرد عليك وعلى جماعتك يا حضرة الناقل بدون فهم ؟

فسرة 28 عالم لاهوت !!!!
ما شاء الله رقم مقنع فهلا :nocomment:

تقدر تقولي يا عزيزي ما وجة الخلاف بين السنة والشيعة ؟

لا تجرأ !!

حسنا سوف اخبرك انا وامري لله

من أهم الخلافات التي تقع بين السنة والشيعة بأن القرآن المجيد الذي أنزله الله على نبينا صلى الله عليه وسلم هو الكتاب الأخير المنزل من عند الله إلى الناس كافة وأنه لم يتغير ولم يتبدل وليس هذا فحسب بل إنه لن يتغير ولن يتحرف إلى أن تقوم الساعة ، وهو الموجود بين دفتي المصاحف لأن الله ضمن حفظه وصيانته من أي تغيير وتحريف وحذف وزيادة على خلاف الكتب المنزلة القديمة ، السالفة ، من صحف إبراهيم وموسى ، وزبور وإنجيل وغيرها ، فإنها لم تستلم من الزيادة والنقصان بعد وفاة الرسل ، ولكن القرآن أنزله سبحانه وتعالى وقال : ( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون ) وقال : ( إن علينا جمعه وقرآنه ، فإذا قرأناه فاتبع قرآنه ثم إن علينا بيانه ) وقال : ( لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد ).

وإن عدم الإيمان بحفظ القرآن وصيانته يجر إلى إنكار القرآن وتعطيل الشريعة التي جاء بها رسول الله صلى الله عليه وسلم ، لأنه حينذاك يحتمل في كل آية من آيات الكتاب الحكيم أنه وقع فيها تبديل وتحريف ، وحين تقع الاحتمالات تبطل الاعتقادات والإيمانيات ، لأن الإيمان لا يكون إلا باليقينيات وأما بالظنيات والمحتملات فلا.

وأما الشيعة [/color].

ما رائك الان يا هادم الاباطيل فهل تريد ان اضع ادلة وبراهين وماذا يقول الشيعة عن محمد رسولك وعن قرانه ؟؟؟

هل انت مع السنه ام مع الشيعه ؟؟؟؟

والا بتحب اذكر لك باقي الطوائف والفرق الاسلامية ؟؟؟؟؟

اخبرني يا صاحب 28 عاااااااااالم لاهوت ؟؟؟

ابقى ضع الرابط كي نعرف من هم هؤلاء الذي تتكلم عنهم يا هادم الاباطيل والا الامر سر ؟

هل هم شهود يهوه او مورمون او سبتين الخ والا حضرتك من علماء الدين وتعرف من هي الطوائف المنحلة والطوائف صاحبة الايمان السليم ؟

اقتباس: Abanoob كتب/كتبت
المتشككون فى المسيح

من هو المسيح ؟

اقتباس:المسيح هو إنسان وُلد من عذراء منذ 2000 سنة وعاش بلا خطية ولا لوم وكان يشفى المرضى ويقيم الموتى ويخلق ويخرج الأرواح النجسة وكان يأمر البحر والرياح فتطيعه على الفور

.

نؤمن بهذا و على هذا الأساس فلا تملك لومنا لأننا على الأقل نؤمن بجزء تتفق معنا على صحته

اقتباس:رجل بهذه الإمكانيات تم القبض عليه وإهانته وصلبه وقتله .. فهل لم يكن المسيح قادراً على تنجية نفسه ؟ بالطبع كان قادراً ولكن هو قد أتى وأسلم نفسه لقوات الظلمة التى إستعبدت البشر وأعطاهم تسلطاً على جسده بإرادته الى حين لكى يبتلع قوة الشر الى الأبد ويحرر جنس البشر من عبودية ابليس وقوة الشر الكائنة فيه .

ماذا تقصد بيبتلع قوى الشر إلى الأبد ؟

ما هو رأيك فى إنسان يمتلك نجاة نفسه من الإيذاء و لكنه لا يفعل ؟

و ما رأيك فى إله يمتلك القدرة على الغفران فيعطلها و يعذب نفسه ؟

اقتباس:د- لقد رفضه قادة اليهود لأنهم غاروا منه وخشوا على سلطانهم من نفوذه المتزايد نتيجة شعبيته الطاغية بسبب قوة شخصيته ومعجزاته الباهرة وتعاليمه السلطانية الحقة :

يفترض انه إبن إلههم الذى يؤمنون به فكيف لهم يؤمنون بإله و يرفضون إبنه ؟

[QUOTE]المسلمون :
يرفضون المسيح لأن رسولهم وقرآنهم قد شوها العقيدة المسيحية وألصقا بها ما ليس فيها ..

الإسلام يقوم على وحدة الله تعالى فما الخطأ فى هذا ؟

اقتباس:فمن التشنيع أن يقول ما اتخذ الله صاحبة ولا ولد .. وهو هنا يحاول أن يشوه عقيدة الثالوت الأقدس وينزلها من روحانيتها الى صورة جسدانية قبيحة تنفر من يقرأها من المسلمين المغيبين عن الحق .

هل تقصد ان العقيده المسيحيه على صورتها الخاصه بكم مشجعه و ليست منفره ؟

ما الفارق بين ما يقوله الإسلام عنكم و بين ما تؤمنون به ؟

اقتباس:ومن التشنيع أن ينكر عن المسيح إلوهيته ويحاول أن يقلل من شأن المسيح ويجعله مجرد نبى يبشر بمحمد .. وهذه قمة التزوير والكذب .. فإنجيل المسيح ورسالته خالدة خلود الدهر وهى بين أيدينا تنادى بقيم ومُثل وأخلاقيات وأهداف ومنطلقات تتعارض جزئياً وكلياً عن رسالة الإسلام ورسوله .. ناهيك عن أن السيد المسيح له المجد لم يبشر بنبى يأتى من بعده بل بشرنا بإرسال روحه القدوس الذى حل على رسله الأطهار فى يوم الخمسين كما هو مدون فى إنجيل المسيح الطاهر الشريف .

1- إن كان المسيح نفسه لم ينطق و يقول أنا الله فكيف تستنكر الا نثبت له ما لم يقول عن نفسه ؟

2- سيدنا محمد رسول الله عند موته كان يؤمن به ما يزيد عن المائة الف و المسيح عند موته كان اتباعه لا يتعدون السبعين فى احسن الحالات فهل فشل الإله و نجح المخلوق ؟

اقتباس:وقد حذرنا السيد المسيح من الأنبياء الكذبة .. وحذرنا الإنجيل المقدس الشريف أن كل من ينكر إلوهية المسيح وينكر صلبه وموته وقيامته هو من الشيطان وهو ضد المسيح وهو روح الضلال الذى يعمل فى العالم حتى اليوم الأخير .

لو كان الانجيل شريفا حقا ما سميتموه باسماء البشر لوقا و يوحنا و غيرهما

اقتباس:ومن التشنيع أن ينكر الإسلام صلب المسيح وأن يُفبرك أن المسيح تمت تنجيته بأن "شُبه لهم" ووضع شبه المسيح على يهوذا .. وهى طريقة صبيانية لا تليق بالله .. المسيح الذى فعل المعجزات الخارقة ألم يكن قادراً على قهر أعداءه بطريقة أكثر عقلانية وأكثر شرفاً ؟
والحقيقة أن المسيح أسلم ذاته بإرادته للصلب والموت لكى يتمم فداء البشر الذى أتى من أجله الى الأرض وتجسد وتأنس .

لو كنت محقا لقلت ان ان إلهم لم يصلب فهذا اشرف له و اعلى قيمه ووجب عليك ان تشكر الاسلام الذى رفع منزله إلهك من مصلوب الى مرفوع

اقتباس:ومن التشنيع أن يحاول الإسلام أن يطعن فى إنجيل المسيح لأن الله قادر على حفظ كلامه .. وليس كلام الله لعبة فى أيدى البشر المحدودين لكى يغيروا فيه ويزوروه حتى يضيع كلام الله الحقيقى .. فليس الله ولا كلامه لعبة فى أيدى البشر المائتين .

الله يحفظ كلامه فعلا و ما بين يديكم ليس كلام الله لانه يتغير و يتبدل كل سنه طبقا للطبعات و حسب اصحاب الاهواء من القائمين على طباعته و حفظه

اقتباس:وقد قالها المسيح منذ 2000 سنة :

طوبى لمن لا يُعثر فيَ ..

و أنزلها الله تعالى فى القران الكريم منذ الف و خمسمائة عام

قد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح إبن مريم

قال أبانوب :
======================================
فمن التشنيع أن يقول ما اتخذ الله صاحبة ولا ولد .. وهو هنا يحاول أن يشوه عقيدة الثالوت الأقدس وينزلها من روحانيتها الى صورة جسدانية قبيحة تنفر من يقرأها من المسلمين المغيبين عن الحق .
=================================

وأنا أقول : [MODERATOREDIT] القرع لما استوى قال للخيار يا لوبيا.

اقتباس:كتبت هاجر:
أبانوب، ألم يكن يتواجد 70 انجيلا تناقض بعضها اخترتم منها 4 بالقرعة في مجمع نيقيا؟؟؟؟؟  
أليست هذه لعبة و هواية مارسها المسيحيين أنفسهم و لم يقدر ربكم على منعها!!!!

الزميلة هاجر .. بفرض أن رب المسيحيين لم يقدر أن يمنع المسيحيين من التزوير فى الإنجيل .. فهل فشل رب المسلمين أيضاً فى ذلك ؟

ألا تعترفون أن الإنجيل كتاب سماوى من عند الله ؟ فكيف لم يتعهده الله بالحفظ ؟

وإن كان الله لا يفرق بين أحد من رسله فكيف يفرق بين كتبه ؟ وهل كلام الله أعظم أم رسله ؟
قد نقول أن رسل الله مخلوقين .. ولكننا لا نقدر أن نقول أن كلام الله مخلوق .. كلام الله لا يزول ولا يتبدل لأنه من ذات الله وهو قادر على حفظه رغماً عن أنف البشر المائتين .

إن كان إدعاء المسلمين صحيحاً فى أن الإنجيل "كتاب الله" قد تعرض للضياع أو التحريف أو التزوير على أيدى المسيحيين لكان من المنطقى والضرورى بحسب قوة الله المطلقة أن تكون هناك نسخة من الإنجيل الصحيح فى أيدى المسلمين ويقولون ها هو كتاب الله الحقيقى غير المزور .

ولكن الواقع يقول أن المسلمين يدعون على الله كذباً أن كتبه قابلة للتحريف والضياع والتزوير وذلك بغرض سرقة مجد زائف لشخص لا يستحق .. فلم يكن محمداً فى يوم من الأيام ولن يكون رسولاً من عند الله .. وكتاب الله الإنجيل الشريف بعهديه القديم والجديد يشهد على هذه الحقيقة الناصعة .

السماء والأرض تزولان .. ولكن كلام الله لا يزول .

اقتباس:كتب كمبيوترجي:
اقتباس:
---------------------------------------------------------------
فهل لم يكن المسيح قادراً على تنجية نفسه ؟ بالطبع كان قادراً ولكن هو قد أتى وأسلم نفسه لقوات الظلمة التى إستعبدت البشر وأعطاهم تسلطاً على جسده بإرادته الى حين لكى يبتلع قوة الشر الى الأبد ويحرر جنس البشر من عبودية ابليس وقوة الشر الكائنة فيه .
---------------------------------------------------------------

رغم أنني لا أحب التدخل في هذه المواضيع عادة إلا أن الفقرة التالية بحاجة إلى مراجعة حضرتك يا أبانوب.. أو تحتاج إلى فهم أعمق مني أنا، فهل لك بتوضيح أكبر!!!

يعني لو كان ما فيها حرفي فأستطيع الادعاء أن المسيح "الإله" فشل في تحقيق ما يصبو إليه!!!

الزميل كمبيوترجى ..

كيف فشل المسيح ؟ لقد نجح فى تتميم قضية الفداء .. فتبعاً للقواعد مشى المسيح .. فالله قد وضع القوانين والقواعد والطبيعى أن الله يحترم القوانين والقواعد التى وضعها :

1- قاعدة 1: أجرة الخطية هى موت .

تك 2:
16 واوصى الرب الاله آدم قائلا من جميع شجر الجنة تأكل اكلا.
17 واما شجرة معرفة الخير والشر فلا تأكل منها.لانك يوم تأكل منها موتا تموت.

رومية 6:
23 لان اجرة الخطية هي موت.واما هبة الله فهي حياة ابدية بالمسيح يسوع ربنا


2- قاعدة 2: بدون سفك دم لا تحدث مغفرة .

عبرانيين 9:
19 لان موسى بعدما كلم جميع الشعب بكل وصية بحسب الناموس اخذ دم العجول والتيوس مع ماء وصوفا قرمزيا وزوفا ورشّ الكتاب نفسه وجميع الشعب
20 قائلا هذا هو دم العهد الذي اوصاكم الله به.
21 والمسكن ايضا وجميع آنية الخدمة رشها كذلك بالدم.
22 وكل شيء تقريبا يتطهر حسب الناموس بالدم وبدون سفك دم لا تحصل مغفرة
23 فكان يلزم ان امثلة الاشياء التي في السموات تطهر بهذه واما السماويات عينها فبذبائح افضل من هذه.
24 لان المسيح لم يدخل الى اقداس مصنوعة بيد اشباه الحقيقية بل الى السماء عينها ليظهر الآن امام وجه الله لاجلنا.
25 ولا ليقدم نفسه مرارا كثيرة كما يدخل رئيس الكهنة الى الاقداس كل سنة بدم آخر
26 فاذ ذاك كان يجب ان يتألم مرارا كثيرة منذ تأسيس العالم ولكنه الآن قد اظهر مرة عند انقضاء الدهور ليبطل الخطية بذبيحة نفسه.
27 وكما وضع للناس ان يموتوا مرة ثم بعد ذلك الدينونة
28 هكذا المسيح ايضا بعدما قدّم مرة لكي يحمل خطايا كثيرين سيظهر ثانية بلا خطية للخلاص للذين ينتظرونه

اقتباس:كتب عدلي:
زميل ابانوب لدي بعض التعليقات حول موضوعك ..

اقتباس:
--------------------------------------------------------
المسيح هو إنسان وُلد من عذراء منذ 2000 سنة وعاش بلا خطية ولا لوم وكان يشفى المرضى ويقيم الموتى ويخلق ويخرج الأرواح النجسة وكان يأمر البحر والرياح فتطيعه على الفور  
-----------------------------------------------------

المسيح هو اله متأنس وليس انسان وليس اله وليس اله وانسان بل الاثنين مع بعض لا يفترقوا لحظة واحدة ولا طرفة عين

الزميل عدلي .. لعلك تلاحظ أننى فى صلب الموضوع قد كتبت أن المسيح هو الله المتجسد وما كانت تلك الجملة الا جملة إستهلالية تمهيدية .. تأمل معى ما قاله بطرس الرسول فى عظته التى إجتذبت 3000 شخص :

إنه يستهل عظته بأن المسيح رجل قد تبرهن من قبل الله بقوات وعجائب :

أعمال 2:
22 ايها الرجال الاسرائيليون اسمعوا هذه الاقوال.[COLOR=Blue]يسوع الناصري رجل قد تبرهن لكم من قبل الله بقوات وعجائب


ثم يستطرد فى عظته معترفاً ومقراً بحقيقة لاهوت المسيح :

أعمال 2:
36 فليعلم يقينا جميع بيت اسرائيل ان الله جعل يسوع هذا الذي صلبتموه انتم ربا ومسيحا



وهذا ما فعلته فى مقالى تماماً .. فكون أن الزميل الصاعقة قد إقتص جملة واحدة من سياق الموضوع لكى ينتصر لوجهة نظره بطريقة "تخشلى قافية" .. فللأسف ليست تلك طريقة محترمة فى النقاش .

ففى إستطرادى فى الموضوع أقررت وإعترفت بإلوهية السيد المسيح له المجد :

اقتباس:كتب Abanoob:
ب- أنه عادل نفسه بالله :
فحقيقة أن السيد المسيح هو الله المتجسد لم يتقبلها اليهود بالرغم من وجود النبوات الصريحة الموجودة فى كتابهم والتى تتحدث عن إلوهية المسيح الإنسان الذى سيأتى ليخلص شعبه من خطاياهم وتتجلى تلك الحقيقة فى الآية التالية :

الزملاء الذين يدعون أن المسيح قد إنتحر نقول لهم هناك فرق شاسع بين موت المسيح والإنتحار :

1- المنتحر يفعل هذا يأساً وحزناً وكمداً ولكن المسيح مات على الصليب بالجسد من أجل غاية وهدف من أعظم ما يكون وهو فداء الجنس البشرى .

2- المنتحر لا يدرى الى اين يذهب بعد الإنتحار ولكن المسيح هو الله الذى لا يموت والذى كان حياً وسيظل حياً قبل الصلب وبعده والى الأبد ومنذ الأزل .. المسيح مات بالجسد وهو مدبر الخليقة فى كل حين .. وهو قد تنبأ بقيامته من الأموات فى اليوم الثالث وهذا ما حدث .

3- مات المسيح بالجسد ليقوم ويقهر الموت نيابة عن الجنس البشرى .. أخذ جسداً بشرياً ومات به وقام به .. فكان النائب الممثل للبشر الذى فداهم ومات عنهم وقهر الموت عنهم وأعطاهم الحياة الأبدية .

4- تجسد الله وتأنسه فى المسيح يسوع جعل الذبيحة "إلهية" "إنسانية" .. فتجمعت فى تلك الذبيحة خصائص فريدة لن تجتمع فى ذبيحة أخرى على الإطلاق :

أ- ذبيحة إلهية: لها صفة الطلاقة .. تكفى لفداء جنس البشر أجمعين وتكون مطلقة الطهارة لكى تكون طاهرة فى عين الله مطلق الطهارة .. لأن الله مطلق الطهارة لن تجد شيئاً طاهراً أمامه إلا تلك الذبيحة الإلهية .

ب- ذبيحة إنسانية: تصلح أن تكون ممثلاً ونائباً عن جنس البشر وتصلح أن تكون مادية لتتميم عملية الصلب والموت والقيامة والفداء .

أبانوب لقد نسيت شيئا ........:what:

اقتباس:  DAY_LIGHT   كتب/كتبت  
[SIZE=4]من هنا ... أبانوب  

طيب أبانوب ممكن سؤال ؟

لماذا تجاهلت رافضي ما تؤمنون به من المسيحيين أنفسهم ، و اللي اضطهدتهم الكنيسة و المجمعات و اعتبرتهم هراطقة و وضعت القوانين للضغط على  كل من يؤمن بكلامهم ؟

اقتباس:  Abanoob   كتب/كتبت  
لكى يبتلع قوة الشر الى الأبد ويحرر جنس البشر من عبودية ابليس وقوة الشر الكائنة فيه .

[SIZE=4]يا سلام...

يبتلع قوة الشر
و لكن الشر ما زال موجود ، ما فائدة ما قام به اذا ؟ لقد فشل فشلا ذريعا

سؤال برئ ، من أين جاءت قوة الشر و سيطرت على البشر حتى أنهم أصبحوا عبيدا لها ؟

عدلى كتب

اقتباس:هل تعرفين ما هي مفاخذه الاطفال يا هاجر ؟؟؟؟
المفاخذة هي حك العضو الذكري بالشفرين الكبيرين للأنثى بين الفخذين ودون إيلاج!!!
عذرا إخوتي ، سامحوني ، ولكن لا حياء في الدين المحمدي ، ولكن لازال هناك بعض المحمديين الذين يستحون ولا يعرفون حقا تلك الافعال المحمدية ، لذا وجب توضيحها لهم بالشرح والتعريف.
ألم تسأل نفسك ولو مرة واحدة ، لماذا فعل رسولكم ذلك؟؟؟؟
بالطبع لأن الطفلة المذكورة أعلاه (عائشة بنت أبو بكر) لم تكن لتتحمل كامل العملية الجنسية الشاذة التي كان رسولكم ينتهك بها براءتها، وربما كانت تموت نزفا لو أصر رسولك على معاشرتها معاشرة النساء البالغات .
وهذا أيضا إثبات قاطع لا يحتمل تخمينات أو تأويلات سفسطائية عن مزعم بلوغ تلك المسكينة لسن النضج الجنسي الذي يرهص به المحمديين بإستماتة .

نشكر لك يا عدلى هذا الشرح الذى تفضلت به و ليتك تكمل لنا بطريقتك الظريفة باقى الفيلم

كيف نكح الاله تلك الفتاه العذراء ليجعلها اما له و لابنه؟ و ياريت بالتفصيل كما فصلت سابقا...و بعض التوضيح لكيفية رضاعة الرب الاله من امه و هو بعد طفل رضيع لا حول له و لا قوة و بحاجة لمن يغير له البامبرز كلما فعلها و تبرز

و لا تنسى يا عزيزي ان تقول لنا ما ذا كانت تفعل العذراء الصغيرة بالبراز المقدس ...بمعنى هل كان برازا ناسوتيا يلقى فى المجارى تعالى يسوع عن ذلك علوا كبيرا
ام انه كان برازا لاهوتيا تتبارك به الام و زوجها النجار و يستخدمانه لشفاء العمى و العرج
و يا ترى ما كانت رائحة براز الرب ؟ امقززة مثل برازنا نحن البشريين بنى الانسان ام رائحتها كالعطر الفواح الذى يليق بالله شخصيا

السؤال الاخير الذى انتظر توضيحا له باسلوبك الشيق المثير يا عدل:
نعرف من الانجيل ان لمريم ابناء كثيرون انجبتهم من زوجها النجار العجوز الذى دخل بها و ابنة 12 سنه و هو شاب فى التسعين من عمره و كثير من المسيحيين يؤمنون بهذا كما تعرف
هل انت واثق ان يسوع هو ابن الله و ليس ابن يوسف؟ اذ ربما اختلطت الامور عليهم و كان جيمس هو ابن الله و لكن يسوع سرقها منه و ادعاها لنفسه مقتديا بجده يعقوب الذى يدلنا كتابك المقدس انه سرق البكرية و البركة لنفسه من اخاه
خاصة ان كتابك المقدس نفسه يعترف صراحة ان جيسس هو ابن داوود و داوود كما أظن لم يكن الله فى يوم من الايام