{myadvertisements[zone_1]}
الكتاب المقدس يصف رب الكتاب المقدس بأنه جاهل وضعيف
مستر كامل غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 627
الانضمام: May 2005
مشاركة: #51
الكتاب المقدس يصف رب الكتاب المقدس بأنه جاهل وضعيف
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
[quote] اسحق كتب/كتبت
[quote] مستر كامل كتب/كتبت
[quote] اسحق كتب/كتبت
كيف هو مخير و قد اختار الهه يسوع-حسب عقيدتكم- أن يدخل الشيطان به ..
____________________
أين هذا الإختيار ؟
تحياتى

لتنفيذ خطة الخلاص الالهى وفداء البشر لذلك ترك
" ويل لذلك الرجل الذى به يسلم ابن الإنسان . كان خيرا لذلك الرجل لو لم يولد " ( مت 26 : 24 ) .
أين تلك الإتفاقية ؟
تحياتى

وكيف " خير له لو لم يولد" ... اذا كان ينفذ مشيئة وخطة الرب
عزيزى مستر كامل
رجاء إدراك تلك الجزئية .
يقول الكتاب عن الله أنه يخرج من الجافى حلاوة ( قضاة 14 : 14) بمعنى ان الله قد يستخدم أمر معين للمصلحة و هذا لا يغير من وضع هذا الأمر و من محاسبة فاعله .
تحياتى

أعتقد معناها بالبلدى :" يخلق من ظهر الفاسد عالم" ... ولو قبلنا بالمعنى الذى قلته- وهو أيضا صحيح- لخالفت قول المسيح " لا تقدر شجرة جيدة أن تصنع أثماراً ردية ولا شجرة ردية أن تصنع أثماراً جيدة. كل شجرة لا ..."
لا ليس كذلك .
إنما استغلال هذا الثمر الردئ فى عمل حسن لآخر .
إذا تريد البلدى فهو " مصائب قوم عند قوم فوائد "
تحياتى

الثمر الردى سينتج شجر ردى وبالتالى ثمر ردىء من جديد ... وهذا يوضح أن موضوع الصلب هو عمل ردىء وليس فيه لا فداء ولا حاجة

تحياتى
04-11-2006, 01:11 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
اسحق غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 5,480
الانضمام: Jul 2004
مشاركة: #52
الكتاب المقدس يصف رب الكتاب المقدس بأنه جاهل وضعيف
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
[quote] اسحق كتب/كتبت
[quote] مستر كامل كتب/كتبت
[quote] اسحق كتب/كتبت
كيف هو مخير و قد اختار الهه يسوع-حسب عقيدتكم- أن يدخل الشيطان به ..
____________________
أين هذا الإختيار ؟
تحياتى

لتنفيذ خطة الخلاص الالهى وفداء البشر لذلك ترك
" ويل لذلك الرجل الذى به يسلم ابن الإنسان . كان خيرا لذلك الرجل لو لم يولد " ( مت 26 : 24 ) .
أين تلك الإتفاقية ؟
تحياتى

وكيف " خير له لو لم يولد" ... اذا كان ينفذ مشيئة وخطة الرب
عزيزى مستر كامل
رجاء إدراك تلك الجزئية .
يقول الكتاب عن الله أنه يخرج من الجافى حلاوة ( قضاة 14 : 14) بمعنى ان الله قد يستخدم أمر معين للمصلحة و هذا لا يغير من وضع هذا الأمر و من محاسبة فاعله .
تحياتى

أعتقد معناها بالبلدى :" يخلق من ظهر الفاسد عالم" ... ولو قبلنا بالمعنى الذى قلته- وهو أيضا صحيح- لخالفت قول المسيح " لا تقدر شجرة جيدة أن تصنع أثماراً ردية ولا شجرة ردية أن تصنع أثماراً جيدة. كل شجرة لا ..."
لا ليس كذلك .
إنما استغلال هذا الثمر الردئ فى عمل حسن لآخر .
إذا تريد البلدى فهو " مصائب قوم عند قوم فوائد "
تحياتى

الثمر الردى سينتج شجر ردى وبالتالى ثمر ردىء من جديد ... وهذا يوضح أن موضوع الصلب هو عمل ردىء وليس فيه لا فداء ولا حاجة

تحياتى
إنما استغلال هذا الثمر الردئ فى عمل حسن لآخر
تحياتى
04-11-2006, 01:18 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مستر كامل غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 627
الانضمام: May 2005
مشاركة: #53
الكتاب المقدس يصف رب الكتاب المقدس بأنه جاهل وضعيف
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
[quote] اسحق كتب/كتبت
[quote] مستر كامل كتب/كتبت
[quote] اسحق كتب/كتبت
كيف هو مخير و قد اختار الهه يسوع-حسب عقيدتكم- أن يدخل الشيطان به ..
____________________
أين هذا الإختيار ؟
تحياتى

لتنفيذ خطة الخلاص الالهى وفداء البشر لذلك ترك
" ويل لذلك الرجل الذى به يسلم ابن الإنسان . كان خيرا لذلك الرجل لو لم يولد " ( مت 26 : 24 ) .
أين تلك الإتفاقية ؟
تحياتى

وكيف " خير له لو لم يولد" ... اذا كان ينفذ مشيئة وخطة الرب
عزيزى مستر كامل
رجاء إدراك تلك الجزئية .
يقول الكتاب عن الله أنه يخرج من الجافى حلاوة ( قضاة 14 : 14) بمعنى ان الله قد يستخدم أمر معين للمصلحة و هذا لا يغير من وضع هذا الأمر و من محاسبة فاعله .
تحياتى

أعتقد معناها بالبلدى :" يخلق من ظهر الفاسد عالم" ... ولو قبلنا بالمعنى الذى قلته- وهو أيضا صحيح- لخالفت قول المسيح " لا تقدر شجرة جيدة أن تصنع أثماراً ردية ولا شجرة ردية أن تصنع أثماراً جيدة. كل شجرة لا ..."
لا ليس كذلك .
إنما استغلال هذا الثمر الردئ فى عمل حسن لآخر .
إذا تريد البلدى فهو " مصائب قوم عند قوم فوائد "
تحياتى

الثمر الردى سينتج شجر ردى وبالتالى ثمر ردىء من جديد ... وهذا يوضح أن موضوع الصلب هو عمل ردىء وليس فيه لا فداء ولا حاجة

تحياتى
إنما استغلال هذا الثمر الردئ فى عمل حسن لآخر
تحياتى
عزيزى اسحاق

الثمر الردىء سينتج شجر ردىء لأن الردىء لا ينتج الا الردىء بحسب قول يسوع ... وبالتالى فإن موضوع الصلب والفداء هو عمل ردىء(سىء)

" لا تقدر شجرة جيدة أن تصنع أثماراً ردية ولا شجرة ردية أن تصنع أثماراً جيدة. كل شجرة لا ..."

فكيف سينتج من يهوذا الردى غير عمل ردىء وبالتالى هذا يوضح بجلاء-حسب مقولة يسوع- أن الصلب والفداء عمل ردىء وكل ما تبعه من نتائج أيضا عملا ردىء

تحياتى
04-11-2006, 01:30 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
اسحق غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 5,480
الانضمام: Jul 2004
مشاركة: #54
الكتاب المقدس يصف رب الكتاب المقدس بأنه جاهل وضعيف
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
[quote] اسحق كتب/كتبت
[quote] مستر كامل كتب/كتبت
[quote] اسحق كتب/كتبت
كيف هو مخير و قد اختار الهه يسوع-حسب عقيدتكم- أن يدخل الشيطان به ..
____________________
أين هذا الإختيار ؟
تحياتى

لتنفيذ خطة الخلاص الالهى وفداء البشر لذلك ترك
" ويل لذلك الرجل الذى به يسلم ابن الإنسان . كان خيرا لذلك الرجل لو لم يولد " ( مت 26 : 24 ) .
أين تلك الإتفاقية ؟
تحياتى

وكيف " خير له لو لم يولد" ... اذا كان ينفذ مشيئة وخطة الرب
عزيزى مستر كامل
رجاء إدراك تلك الجزئية .
يقول الكتاب عن الله أنه يخرج من الجافى حلاوة ( قضاة 14 : 14) بمعنى ان الله قد يستخدم أمر معين للمصلحة و هذا لا يغير من وضع هذا الأمر و من محاسبة فاعله .
تحياتى

أعتقد معناها بالبلدى :" يخلق من ظهر الفاسد عالم" ... ولو قبلنا بالمعنى الذى قلته- وهو أيضا صحيح- لخالفت قول المسيح " لا تقدر شجرة جيدة أن تصنع أثماراً ردية ولا شجرة ردية أن تصنع أثماراً جيدة. كل شجرة لا ..."
لا ليس كذلك .
إنما استغلال هذا الثمر الردئ فى عمل حسن لآخر .
إذا تريد البلدى فهو " مصائب قوم عند قوم فوائد "
تحياتى

الثمر الردى سينتج شجر ردى وبالتالى ثمر ردىء من جديد ... وهذا يوضح أن موضوع الصلب هو عمل ردىء وليس فيه لا فداء ولا حاجة

تحياتى
إنما استغلال هذا الثمر الردئ فى عمل حسن لآخر
تحياتى
عزيزى اسحاق

الثمر الردىء سينتج شجر ردىء لأن الردىء لا ينتج الا الردىء بحسب قول يسوع ... وبالتالى فإن موضوع الصلب والفداء هو عمل ردىء(سىء)

" لا تقدر شجرة جيدة أن تصنع أثماراً ردية ولا شجرة ردية أن تصنع أثماراً جيدة. كل شجرة لا ..."

فكيف سينتج من يهوذا الردى غير عمل ردىء وبالتالى هذا يوضح بجلاء-حسب مقولة يسوع- أن الصلب والفداء عمل ردىء وكل ما تبعه من نتائج أيضا عملا ردىء

تحياتى
نقول بطريقة أخرى
" مصائب قوم عن قوم فوائد "
مصائب قوم عند نفس القوم مصائب .
مصائب نفس القوم عند قوم آخرين فوائد .
تحياتى
04-11-2006, 01:37 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مستر كامل غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 627
الانضمام: May 2005
مشاركة: #55
الكتاب المقدس يصف رب الكتاب المقدس بأنه جاهل وضعيف
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
[quote] اسحق كتب/كتبت
[quote] مستر كامل كتب/كتبت
[quote] اسحق كتب/كتبت
كيف هو مخير و قد اختار الهه يسوع-حسب عقيدتكم- أن يدخل الشيطان به ..
____________________
أين هذا الإختيار ؟
تحياتى

لتنفيذ خطة الخلاص الالهى وفداء البشر لذلك ترك
" ويل لذلك الرجل الذى به يسلم ابن الإنسان . كان خيرا لذلك الرجل لو لم يولد " ( مت 26 : 24 ) .
أين تلك الإتفاقية ؟
تحياتى

وكيف " خير له لو لم يولد" ... اذا كان ينفذ مشيئة وخطة الرب
عزيزى مستر كامل
رجاء إدراك تلك الجزئية .
يقول الكتاب عن الله أنه يخرج من الجافى حلاوة ( قضاة 14 : 14) بمعنى ان الله قد يستخدم أمر معين للمصلحة و هذا لا يغير من وضع هذا الأمر و من محاسبة فاعله .
تحياتى

أعتقد معناها بالبلدى :" يخلق من ظهر الفاسد عالم" ... ولو قبلنا بالمعنى الذى قلته- وهو أيضا صحيح- لخالفت قول المسيح " لا تقدر شجرة جيدة أن تصنع أثماراً ردية ولا شجرة ردية أن تصنع أثماراً جيدة. كل شجرة لا ..."
لا ليس كذلك .
إنما استغلال هذا الثمر الردئ فى عمل حسن لآخر .
إذا تريد البلدى فهو " مصائب قوم عند قوم فوائد "
تحياتى

الثمر الردى سينتج شجر ردى وبالتالى ثمر ردىء من جديد ... وهذا يوضح أن موضوع الصلب هو عمل ردىء وليس فيه لا فداء ولا حاجة

تحياتى
إنما استغلال هذا الثمر الردئ فى عمل حسن لآخر
تحياتى
عزيزى اسحاق

الثمر الردىء سينتج شجر ردىء لأن الردىء لا ينتج الا الردىء بحسب قول يسوع ... وبالتالى فإن موضوع الصلب والفداء هو عمل ردىء(سىء)

" لا تقدر شجرة جيدة أن تصنع أثماراً ردية ولا شجرة ردية أن تصنع أثماراً جيدة. كل شجرة لا ..."

فكيف سينتج من يهوذا الردى غير عمل ردىء وبالتالى هذا يوضح بجلاء-حسب مقولة يسوع- أن الصلب والفداء عمل ردىء وكل ما تبعه من نتائج أيضا عملا ردىء

تحياتى
نقول بطريقة أخرى
" مصائب قوم عن قوم فوائد "
مصائب قوم عند نفس القوم مصائب .
مصائب نفس القوم عند قوم آخرين فوائد .
تحياتى

وأين هى المصائب؟!
و ما هو تعريف المصائب ... اليست المصائب شىء نسبى ... وما هى علاقتها بشجرة خبيثة أو شجرة رديئة(يهوذا فى حالتنا).

يهوذا إما شجرة رديئة أو خبيثة ... فماذا تختار ؟؟!!!

تحياتى
04-11-2006, 01:44 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
اسحق غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 5,480
الانضمام: Jul 2004
مشاركة: #56
الكتاب المقدس يصف رب الكتاب المقدس بأنه جاهل وضعيف
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
[quote] اسحق كتب/كتبت
[quote] مستر كامل كتب/كتبت
[quote] اسحق كتب/كتبت
كيف هو مخير و قد اختار الهه يسوع-حسب عقيدتكم- أن يدخل الشيطان به ..
____________________
أين هذا الإختيار ؟
تحياتى

لتنفيذ خطة الخلاص الالهى وفداء البشر لذلك ترك
" ويل لذلك الرجل الذى به يسلم ابن الإنسان . كان خيرا لذلك الرجل لو لم يولد " ( مت 26 : 24 ) .
أين تلك الإتفاقية ؟
تحياتى

وكيف " خير له لو لم يولد" ... اذا كان ينفذ مشيئة وخطة الرب
عزيزى مستر كامل
رجاء إدراك تلك الجزئية .
يقول الكتاب عن الله أنه يخرج من الجافى حلاوة ( قضاة 14 : 14) بمعنى ان الله قد يستخدم أمر معين للمصلحة و هذا لا يغير من وضع هذا الأمر و من محاسبة فاعله .
تحياتى

أعتقد معناها بالبلدى :" يخلق من ظهر الفاسد عالم" ... ولو قبلنا بالمعنى الذى قلته- وهو أيضا صحيح- لخالفت قول المسيح " لا تقدر شجرة جيدة أن تصنع أثماراً ردية ولا شجرة ردية أن تصنع أثماراً جيدة. كل شجرة لا ..."
لا ليس كذلك .
إنما استغلال هذا الثمر الردئ فى عمل حسن لآخر .
إذا تريد البلدى فهو " مصائب قوم عند قوم فوائد "
تحياتى

الثمر الردى سينتج شجر ردى وبالتالى ثمر ردىء من جديد ... وهذا يوضح أن موضوع الصلب هو عمل ردىء وليس فيه لا فداء ولا حاجة

تحياتى
إنما استغلال هذا الثمر الردئ فى عمل حسن لآخر
تحياتى
عزيزى اسحاق

الثمر الردىء سينتج شجر ردىء لأن الردىء لا ينتج الا الردىء بحسب قول يسوع ... وبالتالى فإن موضوع الصلب والفداء هو عمل ردىء(سىء)

" لا تقدر شجرة جيدة أن تصنع أثماراً ردية ولا شجرة ردية أن تصنع أثماراً جيدة. كل شجرة لا ..."

فكيف سينتج من يهوذا الردى غير عمل ردىء وبالتالى هذا يوضح بجلاء-حسب مقولة يسوع- أن الصلب والفداء عمل ردىء وكل ما تبعه من نتائج أيضا عملا ردىء

تحياتى
نقول بطريقة أخرى
" مصائب قوم عن قوم فوائد "
مصائب قوم عند نفس القوم مصائب .
مصائب نفس القوم عند قوم آخرين فوائد .
تحياتى

وأين هى المصائب؟!
و ما هو تعريف المصائب ... اليست المصائب شىء نسبى ... وما هى علاقتها بشجرة خبيثة أو شجرة رديئة(يهوذا فى حالتنا).

يهوذا إما شجرة رديئة أو خبيثة ... فماذا تختار ؟؟!!!

تحياتى
مصيبة يهوذا كانت فائدة للبشرية جمعاء لكل من يؤمن .
تحياتى
04-11-2006, 02:51 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مستر كامل غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 627
الانضمام: May 2005
مشاركة: #57
الكتاب المقدس يصف رب الكتاب المقدس بأنه جاهل وضعيف
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
[quote] اسحق كتب/كتبت
[quote] مستر كامل كتب/كتبت
[quote] اسحق كتب/كتبت
كيف هو مخير و قد اختار الهه يسوع-حسب عقيدتكم- أن يدخل الشيطان به ..
____________________
أين هذا الإختيار ؟
تحياتى

لتنفيذ خطة الخلاص الالهى وفداء البشر لذلك ترك
" ويل لذلك الرجل الذى به يسلم ابن الإنسان . كان خيرا لذلك الرجل لو لم يولد " ( مت 26 : 24 ) .
أين تلك الإتفاقية ؟
تحياتى

وكيف " خير له لو لم يولد" ... اذا كان ينفذ مشيئة وخطة الرب
عزيزى مستر كامل
رجاء إدراك تلك الجزئية .
يقول الكتاب عن الله أنه يخرج من الجافى حلاوة ( قضاة 14 : 14) بمعنى ان الله قد يستخدم أمر معين للمصلحة و هذا لا يغير من وضع هذا الأمر و من محاسبة فاعله .
تحياتى

أعتقد معناها بالبلدى :" يخلق من ظهر الفاسد عالم" ... ولو قبلنا بالمعنى الذى قلته- وهو أيضا صحيح- لخالفت قول المسيح " لا تقدر شجرة جيدة أن تصنع أثماراً ردية ولا شجرة ردية أن تصنع أثماراً جيدة. كل شجرة لا ..."
لا ليس كذلك .
إنما استغلال هذا الثمر الردئ فى عمل حسن لآخر .
إذا تريد البلدى فهو " مصائب قوم عند قوم فوائد "
تحياتى

الثمر الردى سينتج شجر ردى وبالتالى ثمر ردىء من جديد ... وهذا يوضح أن موضوع الصلب هو عمل ردىء وليس فيه لا فداء ولا حاجة

تحياتى
إنما استغلال هذا الثمر الردئ فى عمل حسن لآخر
تحياتى
عزيزى اسحاق

الثمر الردىء سينتج شجر ردىء لأن الردىء لا ينتج الا الردىء بحسب قول يسوع ... وبالتالى فإن موضوع الصلب والفداء هو عمل ردىء(سىء)

" لا تقدر شجرة جيدة أن تصنع أثماراً ردية ولا شجرة ردية أن تصنع أثماراً جيدة. كل شجرة لا ..."

فكيف سينتج من يهوذا الردى غير عمل ردىء وبالتالى هذا يوضح بجلاء-حسب مقولة يسوع- أن الصلب والفداء عمل ردىء وكل ما تبعه من نتائج أيضا عملا ردىء

تحياتى
نقول بطريقة أخرى
" مصائب قوم عن قوم فوائد "
مصائب قوم عند نفس القوم مصائب .
مصائب نفس القوم عند قوم آخرين فوائد .
تحياتى

وأين هى المصائب؟!
و ما هو تعريف المصائب ... اليست المصائب شىء نسبى ... وما هى علاقتها بشجرة خبيثة أو شجرة رديئة(يهوذا فى حالتنا).

يهوذا إما شجرة رديئة أو خبيثة ... فماذا تختار ؟؟!!!

تحياتى
مصيبة يهوذا كانت فائدة للبشرية جمعاء لكل من يؤمن .
تحياتى

يهوذا كان شجرة رديئة والشجرة الرديئة لا تنتج الا ثمرا رديئا والصلب هو ثمرة خيانة يهوذا وهى ثمرة ردىء من شجرة رديئة.

و دمتم
04-11-2006, 03:15 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
اسحق غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 5,480
الانضمام: Jul 2004
مشاركة: #58
الكتاب المقدس يصف رب الكتاب المقدس بأنه جاهل وضعيف
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
[quote] اسحق كتب/كتبت
[quote] مستر كامل كتب/كتبت
[quote] اسحق كتب/كتبت
كيف هو مخير و قد اختار الهه يسوع-حسب عقيدتكم- أن يدخل الشيطان به ..
____________________
أين هذا الإختيار ؟
تحياتى

لتنفيذ خطة الخلاص الالهى وفداء البشر لذلك ترك
" ويل لذلك الرجل الذى به يسلم ابن الإنسان . كان خيرا لذلك الرجل لو لم يولد " ( مت 26 : 24 ) .
أين تلك الإتفاقية ؟
تحياتى

وكيف " خير له لو لم يولد" ... اذا كان ينفذ مشيئة وخطة الرب
عزيزى مستر كامل
رجاء إدراك تلك الجزئية .
يقول الكتاب عن الله أنه يخرج من الجافى حلاوة ( قضاة 14 : 14) بمعنى ان الله قد يستخدم أمر معين للمصلحة و هذا لا يغير من وضع هذا الأمر و من محاسبة فاعله .
تحياتى

أعتقد معناها بالبلدى :" يخلق من ظهر الفاسد عالم" ... ولو قبلنا بالمعنى الذى قلته- وهو أيضا صحيح- لخالفت قول المسيح " لا تقدر شجرة جيدة أن تصنع أثماراً ردية ولا شجرة ردية أن تصنع أثماراً جيدة. كل شجرة لا ..."
لا ليس كذلك .
إنما استغلال هذا الثمر الردئ فى عمل حسن لآخر .
إذا تريد البلدى فهو " مصائب قوم عند قوم فوائد "
تحياتى

الثمر الردى سينتج شجر ردى وبالتالى ثمر ردىء من جديد ... وهذا يوضح أن موضوع الصلب هو عمل ردىء وليس فيه لا فداء ولا حاجة

تحياتى
إنما استغلال هذا الثمر الردئ فى عمل حسن لآخر
تحياتى
عزيزى اسحاق

الثمر الردىء سينتج شجر ردىء لأن الردىء لا ينتج الا الردىء بحسب قول يسوع ... وبالتالى فإن موضوع الصلب والفداء هو عمل ردىء(سىء)

" لا تقدر شجرة جيدة أن تصنع أثماراً ردية ولا شجرة ردية أن تصنع أثماراً جيدة. كل شجرة لا ..."

فكيف سينتج من يهوذا الردى غير عمل ردىء وبالتالى هذا يوضح بجلاء-حسب مقولة يسوع- أن الصلب والفداء عمل ردىء وكل ما تبعه من نتائج أيضا عملا ردىء

تحياتى
نقول بطريقة أخرى
" مصائب قوم عن قوم فوائد "
مصائب قوم عند نفس القوم مصائب .
مصائب نفس القوم عند قوم آخرين فوائد .
تحياتى

وأين هى المصائب؟!
و ما هو تعريف المصائب ... اليست المصائب شىء نسبى ... وما هى علاقتها بشجرة خبيثة أو شجرة رديئة(يهوذا فى حالتنا).

يهوذا إما شجرة رديئة أو خبيثة ... فماذا تختار ؟؟!!!

تحياتى
مصيبة يهوذا كانت فائدة للبشرية جمعاء لكل من يؤمن .
تحياتى

يهوذا كان شجرة رديئة والشجرة الرديئة لا تنتج الا ثمرا رديئا والصلب هو ثمرة خيانة يهوذا وهى ثمرة ردىء من شجرة رديئة.

و دمتم
" الذباب الميت ينتن و يخمر طيب العطار " ( جامعه 10 : 1 )
تحياتى
04-11-2006, 03:36 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
Abanoob غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,567
الانضمام: Apr 2004
مشاركة: #59
الكتاب المقدس يصف رب الكتاب المقدس بأنه جاهل وضعيف

اقتباس:كتب مستر كامل:
حسب ما هو مكتوب سبعون اسبوعا أى حسب حساباتك 70*7=490 سنة وهى المطلوبة للمسح (أى التعميد كما تقول) ... أى 490-457= 33 أى أن المسيح (يسوع) سيعمد فى سن ال 33 !!!

وهل هناك مسيح آخر تعمد بعد المسيح يسوع بثلاثة سنين ؟

الآية الأولى عامة تُجمل النبوة بسبعين أسبوعاً وتُجمل الأحداث كلها مرة واحدة فيقول :

24 سبعون اسبوعا قضيت على شعبك وعلى مدينتك المقدسة لتكميل المعصية وتتميم الخطايا ولكفارة الاثم وليؤتى بالبر الابدي ولختم الرؤيا والنبوة ولمسح قدوس القدوسين.


أى أنه يُجمل السبعين أسبوعاً (زمان النبوة) ويُجمل أحداثها (تتميم الخطايا وكفارة الإثم وليؤتى بالبر الأبدى ولختم الرؤيا والنبوة ولمسح قدوس القديسين) .

ثم فى الآيات اللاحقة يُفصل فى تتميم تلك الأحداث تبعاً لأزمانها خلال السبعين أسبوعاً .. فهناك سبعة أسابيع يليهم 62 أسبوعاً يليهم أسبوع أخير .

أى أن السبعين أسبوع مُفصلين الى :

7 + 62 + 1 = 70 أسبوعاً .

1- الفترة الأولى: من خروج الأمر لتجديد أورشليم وبنائها سبعة أسابيع = 7 * 7 = 49 سنة .

2- الفترة الثانية: من خروج الأمر لتجديد أورشليم وبنائها الى مسح قدوس القديسين سبعة أسابيع وإثنان وستون أسبوعاً.

3- الفترة الثالثة: بعد إنتهاء الـ 62 أسبوعاً يُقطع المسيح . وهنا كلمة "بعد" تعنى أن قطع المسيح لا يلى مباشرة مسح قدوس القدوسين ، بل لكن هناك فترة قصيرة ... أى بعد إكتمال الـ 62 أسبوعاً ، بفترة قصيرة يُقطع قدوس القديسين . ونحن نعرف أن السيد المسيح صُلب بعد ثلاث سنوات ونصف من بدء كرازته (عماده ومسحه) . وبما أن القياس الزمنى فى النبوة أسابيع سنين ، وفترة الثلاث سنوات ونصف فترة قصيرة نسبياً - لا تُذكر - لذا إكتفى بالقول "بعد" أى "بعد إكتمال" .

4- الفترة الرابعة: الأسبوع الباقى من الـ 70 أسبوعاً ، خراب أورشليم وإبطال الذبيحة والتقدمة.





اقتباس:كتب مستر كامل:
أى أن المسيح قد ولد قبل ميلاد المسيح ب 4 سنوات !!!!!

ومن قال لك أن التقويم الميلادى الحالى دقيق بنسبة 100% بالنسبة لميلاد السيد المسيح له المجد ؟




اقتباس:كتب مستر كامل:
-----------------
وفى منتصف الأسبوع الأخير (نصف سبعة سنين = 3.5 سنة ) .. أى عندما كان عمر المسيح حوالى 33 سنة ونصف يُقطع المسيح (يُصلب ويُقتل) ويُبطل بذبيحته الإلهية ذبيحة اليهود الحيوانية .
---------------------------
و يتبقى 3.5 سنة ... أين ذهبوا ... هل أكلتهم القطة مثلا

سؤال وجيه يا مستر كامل .. فعلاً هل أكلتهم القطة ؟

قولى السابق خاطئ .. قد يخطئ ابانوب ولكن الكتاب المقدس لا يخطئ أبداً .

وبالرجوع الى كتب التفسير نجد أن الأسبوع الباقى من الـ 70 أسبوعاً منفصل تماماً عن الفترات السابقة ، وهذا واضح إذا ربطنا الآية 24 من النبوة بالمقطع الأخير (الآية 26و27) .. "وشعب رئيس أتٍ يخرب المدينة والقدس وإنتهاؤه بغمارة والى النهاية حرب وخرب قُضى بها. ويثبت عهداً مع كثيرين فى اسبوع واحد. وفى وسط الإٍسبوع يُبطل الذبيحة والتقدمة وعلى جناح الأرجاس مخرب حتى يتم المقضى على المُخرب" دانيال 9: 26-27.

أولاً: متى بدأ هذا الإٍسبوع: "وشعب رئيس آتٍ يُخرب المدينة والقدس" . ففى سنة 66 ميلادية أرسل نيرون الإمبراطور الرومانى ، فسبسيان القائد العسكرى الكبير ليقمع حركة تمرد اليهود ضد الرومان ورفضهم دفع الجزية لهم . ثم عُين فسبسيان امبراطوراً على روما وترك ابنه تيطس مع جيشه الذى تقدم نحو اورشليم للحصار الأخير . وفى ربيع سنة 70 ميلادية (وفى وسط الإسبوع) : آية 26) إقترب تيطس من أسوار أورشليم ثم اقتحم الجيش الأسوار وهدموها ودخلوا المدينة وتقدموا الى الهيكل الذى ظلت الذبائح اليومية تُقدم فيه وكافة الصلوات والتضرعات الى أن كُفت بسبب المجاعة المريعة من جراء الحصار وعدم وجود ما يُقدم ذبيحة . واستمرت المعركة على اشدها حتى اشعل الرومان النار فى الهيكل فإنهارب كل مبانيه وأبوابه وغرفه وحتى مذبحه . وكذلك أشعلوا النار فى كل المدينة وقتلوا كل من صادفهم . ولم يبق فى اورشليم كلها واسوارها الا جزء صغير جداً من السور الغربى جعله اليهود مبكى لهم . وهنا تم القول الإلهى فى النبوة وبكل دقة :

"شعب رئيس آتٍ يُخرب المدينة والقدس وإنتهاءه بغمارة والى النهاية حرب وخرب قُضى بها ... وفى وسط الإسبوع يُبطل الذبيحة والتقدمة . وعلى جناح الأرجاس مُخرب ... " دانيال 9: 26-27.


ثانياً : متى إنتهى الإسبوع : بعد كل هذا الخراب والدمار الذى حدث بيد تيطس سنة 70 م ، ظل يداعب عقول المتعصبين من اليهود الذين بقوا على قيد الحياة أمل ، أنه ربما يصنع يهوه شيئاً فى أحلك الساعات (نسوا القول الإلهى: وأنا رفضتهم يقول الرب) . فإستمروا فى المقاومة بشدة حتى سنة 72 م ، حيث إنتهت المقاومة نهائياً بذبح أغلبهم . وبذلك يكون الإسبوع الباقى من الـ 70 إسبوعاً قد إنتهى سنة 72 م .

يمكننا تلخيص الأسبوع الباقى من الـ 70 أسبوعاً فى الآتى : الأسبوع بدأ فى سنة 66 م ، وإنتهى سنة 72 م ، فيكون وسط الأسبوع الذى فيه يحدث الخراب والدمار وإبطال الذبيحة والتقدمة هو سنة 70 م .


اقتباس:كتب مستر كامل:
لقد جاريتك فى حساباتك ووصلت معك الى نتائج غير منطقية وهذكرتها بالبرتقالى أعلاه.

النص يقول صراحة : .
26 وبعد اثنين وستين اسبوعا يقطع المسيح وليس له وشعب رئيس آت يخرب المدينة والقدس وسيادتك قلت أن القطع يعنى الصلب !!! .... 62*7=434

أى حسب حساباتك أن الصلب سيكون سنة : -457+434= -23 أى 23 سنة قبل الميلاد ... فهل صلب يسوع قبل ميلاده.!!!

قد أغفلت يا محترم السبعة أسابيع الأولى التى تساوى 7 * 7 = 49 سنة ..

وبعد جمع الـ 49 سنة التى أكلتهم قطتك نجد أن الحسبة كالآتى :

-23 + 49 = 26 ميلادية كما حسبنا سابقاً .


اقتباس:كتب مستر كامل:
انت افتكرتنى زبون من اللى بتضحكوا عليهم ولا ايه. ... يا ريت تحترم عقليتنا شوية.

العفو يا مستر كامل .. نحن نحترم عقليتك ونقدر أسئلتك ونرد عليها بكل إحترام .

ونحن لا نضحك على أحد لأننا لا نريد أن يضحك أحد علينا .


اقتباس:كتب مستر كامل:
بالمناسبة أين هذا السوق و الخليج الذى بناه يسوع .

سوق وخليج يرمزان الى مملكة المسيح التى تكونت وإنتشرت فى العالم وما لاقته من إضطهادات مهولة "فى ضيف الأزمنة" .

فالخليج يرمز الى ميناء السلامة .. فالمسيح هو ميناء السلامة لسفينة حياتنا التى تمخر بحر الحياة العاصف .

والسوق يرمز الى إلتقاء أبناء الله والسلعة التى يتداولونها فى السوق هى كلمة الله يتعزون بها ويتغزون عليها .


وأخيراً نقول أن طلاقة الله سبحانه وتعالى تقتضى أن يكون الثلاثة فى الواحد والواحد فى الثلاثة .. لأن الثلاثة هم واحد .

04-11-2006, 09:33 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مستر كامل غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 627
الانضمام: May 2005
مشاركة: #60
الكتاب المقدس يصف رب الكتاب المقدس بأنه جاهل وضعيف


عزيزى أبابنوب هذا هو كل ما قاله دانيال عن الموضوع فدعنا ندرس الموضوع سويا لأنى أحب البحث العلمى والموضوعى وبما انك دارس جيد للكتاب المقدس فنرجو التفضل بالاجابة عن اسئلتى بالأحمر.


دانيال 9

1 في السنة الاولى لداريوس بن احشويروش من نسل الماديين الذي ملك على مملكة الكلدانيين

2 في السنة الاولى من ملكه انا دانيال فهمت من الكتب عدد السنين التي كانت عنها كلمة الرب الى ارميا النبي لكمالة سبعين سنة على خراب اورشليم.

هذا هو المعطى الأول انه فهم أن سبعين سنة فماذا كانت تكافىء السبعين سنه من الاسابيع

ماذا فهم دانيال بالظبط وماذا كانت كلمة الرب لإرميا

3 فوجهت وجهي الى الله السيد طالبا بالصلاة والتضرعات بالصوم والمسح والرماد.

4 وصلّيت الى الرب الهي واعترفت وقلت ايها الرب الاله العظيم المهوب حافظ العهد والرحمة لمحبيه وحافظي وصاياه.

5 اخطأنا واثمنا وعملنا الشر وتمردنا وحدنا عن وصاياك وعن احكامك.

6 وما سمعنا من عبيدك الانبياء الذين باسمك كلموا ملوكنا ورؤساءنا وآباءنا وكل شعب الارض.

7 لك يا سيد البر.اما لنا فخزي الوجوه كما هو اليوم لرجال يهوذا ولسكان اورشليم ولكل اسرائيل القريبين والبعيدين في كل الاراضي التي طردتهم اليها من اجل خيانتهم التي خانوك اياها.

8 يا سيد لنا خزي الوجوه لملوكنا لرؤسائنا ولآبائنا لاننا اخطأنا اليك.

9 للرب الهنا المراحم والمغفرة لاننا تمردنا عليه.

10 وما سمعنا صوت الرب الهنا لنسلك في شرائعه التي جعلها امامنا عن يد عبيده الانبياء.

11 وكل اسرائيل قد تعدى على شريعتك وحادوا لئلا يسمعوا صوتك فسكبت علينا اللعنة والحلف المكتوب في شريعة موسى عبد الله لأننا اخطأنا اليه.

12 وقد اقام كلماته التي تكلم بها علينا وعلى قضاتنا الذين قضوا لنا ليجلب علينا شرا عظيما ما لم يجر تحت السموات كلها كما أجري على اورشليم.

13 كما كتب في شريعة موسى قد جاء علينا كل هذا الشر ولم نتضرع الى وجه الرب الهنا لنرجع من آثامنا ونفطن بحقك.

14 فسهر الرب على الشر وجلبه علينا لان الرب الهنا بار في كل اعماله التي عملها اذ لم نسمع صوته.

15 والآن ايها السيد الهنا الذي اخرجت شعبك من ارض مصر بيد قوية وجعلت لنفسك اسما كما هو هذا اليوم قد اخطأنا عملنا شرا.

16 يا سيد حسب كل رحمتك اصرف سخطك وغضبك عن مدينتك اورشليم جبل قدسك اذ لخطايانا ولآثام آبائنا صارت اورشليم وشعبك عارا عند جميع الذين حولنا.

17 فاسمع الآن يا الهنا صلاة عبدك وتضرعاته واضئ بوجهك على مقدسك الخرب من اجل السيد.

18 أمل اذنك يا الهي واسمع افتح عينيك وانظر خربنا والمدينة التي دعي اسمك عليها لانه لا لاجل برنا نطرح تضرعاتنا امام وجهك بل لاجل مراحمك العظيمة.

19 يا سيد اسمع يا سيد اغفر يا سيد اصغ واصنع.لا تؤخر من اجل نفسك يا الهي لان اسمك دعي على مدينتك وعلى شعبك

20 وبينما انا اتكلم واصلّي واعترف بخطيتي وخطية شعبي اسرائيل واطرح تضرعي امام الرب الهي عن جبل قدس الهي

21 وانا متكلم بعد بالصلاة اذا بالرجل جبرائيل الذي رأيته في الرؤيا في الابتداء مطارا واغفا لمسني عند وقت تقدمة المساء.

من هو هذا الرجل جبرائيل

22 وفهمني وتكلم معي وقال يا دانيال اني خرجت الآن لاعلمك الفهم.

23 في ابتداء تضرعاتك خرج الامر وانا جئت لاخبرك لانك انت محبوب.فتأمل الكلام وافهم الرؤيا.

ما هى السنة التى كانت بها تضرعات دانيال

24 سبعون اسبوعا قضيت على شعبك وعلى مدينتك المقدسة لتكميل المعصية وتتميم الخطايا ولكفارة الاثم وليؤتى بالبر الابدي ولختم الرؤيا والنبوة ولمسح قدوس القدوسين.

أنت تقول أن المسح هو التعميد وقد أثبتت لك أن التعميد تم فى سن ال33 وهذا مخالف لماذ ذكرته انت.

25 فاعلم وافهم انه من خروج الامر لتجديد اورشليم وبنائها الى المسيح الرئيس سبعة اسابيع واثنان وستون اسبوعا يعود ويبنى سوق وخليج في ضيق الأزمنة.

26 وبعد اثنين وستين اسبوعا يقطع المسيح وليس له وشعب رئيس آت يخرب المدينة والقدس وانتهاؤه بغمارة والى النهاية حرب وخرب قضي بها.

واضح اثنين وستون اسبوعا من خروج الامر يتم القطع (الصلب حسب قولك) فلماذا أضفت سبعة اسابيع كما تقول

27 ويثبت عهدا مع كثيرين في اسبوع واحد وفي وسط الاسبوع يبطل الذبيحة والتقدمة وعلى جناح الارجاس مخرب حتى يتم ويصبّ المقضي على المخرب

من هؤلاء الكثيرين الذين أثبت معهم عهدا !!

وبعدين انت سهتنى وضميت سبعين سنة زيادة وأنا مش واخد بالى وهى خراب اورشليم بعد سبعين سنة من الميلاد أى 10 اسابيع من الميلاد ... فكيف أن المواضيع ممطوطة لهذه الدرجة ... ألست معى أن هذا الكلام لا أساس له و أنك تمط الموضوع مطا و تجعل ال 70 اسبوع عباءة واسعة لكل شىء!

04-12-2006, 11:38 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  خرافات الكتاب المقدس الجواهري 87 22,406 09-16-2013, 12:35 PM
آخر رد: ابانوب
  هل المسلم يستطيع ان يحكم على الكتاب المقدس بانه محرف coptic eagle 57 8,530 02-07-2013, 09:47 AM
آخر رد: الصفي
  الاقتبسات الاسلاميه من الكتاب المقدس coptic eagle 59 13,779 09-20-2012, 11:51 PM
آخر رد: coptic eagle
  الكتاب المقدس رفيق رحلتي من الإسلام للمسيحية   إبراهيم 2 1,300 03-27-2012, 07:05 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  وحدة الأمة والحقد المقدس فارس اللواء 5 1,098 02-15-2012, 09:16 PM
آخر رد: فارس اللواء

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS