اقتباس:  العلماني   كتب/كتبت
ولا "تشخصن الموضوع" كي لا تسمع ما لا يسرك.

:D قويه أنظر من يقول لمن لا تشخصن الموضوع

اقتباس:  العلماني   كتب/كتبت
أو بتعرف شو .. ما رأيك لو قلت لك بأن كل "حمساوي" و"حماس" نفسها هي "خيانة عظمى بحق الوطن"؟

سأقول لك كذبت :)

اقتباس:  العلماني   كتب/كتبت
 
ناقصني درس في الأخلاق

أجل "ناقصك" بشدة، ودروس لا درس واحد، راجع مشاركاتك (f)

كلما أعجزك الجواب ركضت لتفتح بابا جديدا تتهجم فيه وتشتم كأنك صفحة أولى في صحيفة صفراء، تحدثنا عن الوطن والمواقف السياسية ملت للتهجم على الأيدلوجيا، سألت عن الخيانة أعطيناك أمثلة وطلبنا توصيفها تجاهلت الأمر وبادرت بالهجوم على حماس، قلت السؤال ماذا نريد أجبناك هذا مطلب حماس ،إجراء استفتاء شعبي عام، ترفضه فتح ، عدت تسأل متى ستفرضون الحجاب.
ويلك مالك؟، أين عقلك؟كم عمرك ياهذا؟

اقتباس:  فلسطيني كنعاني   كتب/كتبت  
 
أعتقد أنك يا أيها الأخ العلماني تخشى ان تقوم حماس بفرض الإيديولوجية الإسلامية على الفلسطينيين

هذا مبغاه وأجلُّ ما يتمناه هو من على شاكلته، جر النقاش ليكون حول الأيدلوجيا لا الوطن وتحريره، فهو يطلب أن تكفر حماس بالله كي يبدأ مشروع التحرير، وحماس لن تكفر بخالقها، ولذا فليتوقف مشروع التحرير، لأن الوطن لن يكون على مزاجه :)

هاك نموذج عن الخلاف "الوطني"، لن تجده لدى علمانيينا فهم أضاعوا البوصلة أو ألقوها وتبعوا الغربي يمين يمين وشمال شمال



شيرين عبادي تحذر من تدخل أميركي في لإيران

أ ف ب - برلين
حذرت المحامية الإيرانية الحائزة جائزة نوبل للسلام عام 2003 شيرين عبادي من تدخل عسكري أميركي في إيران في مؤتمر صحافي عقدته الأربعاء 19-4 في برلين.
وصرحت عبادي الناشطة دفاعا عن حقوق الإنسان والتي بدت مستاءة "رغم انتقادنا الحكومة الإيرانية لا نقبل في أي حال أن يطأ جندي أميركي الأرض الإيرانية".
وقالت عبادي بعد عودتها من الولايات المتحدة الأسبوع الماضي لأنها شعرت بأن الرأي العام الأميركي "مهيأ لهجوم على إيران" تماما كما كان "قبل عام من الحرب في العراق".
وشيرين عبادي هي أول امرأة قاضية في إيران عام 1975، لكنها اضطرت إلى التخلي عن منصبها عام 1979 بسبب الثورة الإيرانية. وهي تنشط دفاعا عن حقوق الأطفال والنساء السجناء السياسيين وتدرس القانون في جامعة طهران.

انتهى الخبر (f)

عال يا "فلسطيني كنعاني"، قل لي بربك:

أين ترى الوطنية في مثل هذا الشعار:"الله غايتنا، ورسولنا قدوتنا، والقرآن دستورنا، والجهاد سبيلنا، والموت في سبيل الله أسمى أمانينا"؟

أنا لا أرى وطنية في هذا، ولا أرى انتساباً لأي تراب. فكل ما أراه هو "أيديولوجية دينية" غايتها "الله".

الغاية هنا ليس "تحرير الوطن" ولا "رفع الظلم عن شعب مظلوم" ولا "الحرية" ولا "الكرامة" ولا "حق الناس بأن يعيشوا بأمن وأمان في بلادهم".

الغاية هنا هي الصعود إلى هذا المكان "الميتافيزيقي" المسمى "بالجنة" من خلال "الموت في سبيل الله".

هنا يدخل "الله" من الباب ويخرج "الوطن" من الشباك. فهدف من يرفع هذا الشعار هو أن يقاتل من أجل حقوق "الله" ويموت في سبيلها.

"الله" هو المستفيد هنا ولا يحفل أحد بالناس المشتتة والشعب المشرد. "الله" هو العمود المركزي - فجأة - لقضيتنا وليس "وطننا السليب" ولا حقنا بأن نعيش فيه "أحراراً مكرمين".

حق "الانسان الفلسطيني" هنا هو "حق ثانوي" بجانب "حق الله" (الحق الرئيسي). وكرامة الانسان الفلسطيني وحريته تكمن في إعادة "الأرض لله" والتكبير عليها.

هذه يا سندي ليست وطنية ولكنها أيديولوجية دينية تذكرك بإله اليهود التوراتي وعودة لاهثة إلى "نزاعات العصور الوسطى" ومفاهيم "الفسطاطين" و"دار الإسلام ودار الحرب".

"حماس" ليست حركة "وطنية" لأنها لا تحفل "بالتراب" بقدر احتفالها بالله وحقوق الله ومجد وعز الله،وكان الله هذا طفلاً معاقاً بحاجة لمن يأخذ بيده ويستعيد له حقوقه مع أنه "الغني الحميد".

"حماس" يا صاحبي "حركة أيديولوجية إسلامية" وحركة "خيانة" وطنية. "فحماس" منذ يومها الأول، خانت الأساس الذي تكونت عليه القضية الفلسطينية، أعني "وحدة الشعب الفلسطيني على أساس التراب المشترك والمعاناة المشتركة والهم والمصير المشتركين لجميع أبناء فلسطين".

"حماس" هي الوجه الآخر "للحركة الصهيونية"، فهذه الثانية شردت أصحاب الأرض على أساس "أيديولوجية سياسية عمودها الرئيسي هو الانتماء لدين و احد" (اليهودي) ثم أسست دولة عنصرية "لليهود"، و"حماس" تفعل نفس الشيء عندما تؤكد على أن "الإسلام" هو العمود الرئيسي لنضالها وأن فلسطين القادمة هي فلسطين "مسلمة". في كلا الحالين هناك نفي للآخر المختلف حتى لو كان هذا ملاصقاً للتراب منذ ايام الفينيقيين.

أخيراً، "حماس" يا صاحبي ليست إلا لطخة عار على جبين الشعب الفلسطيني ووجهاً كالحاً "لطائفية ضيقة" و"مذهبية قعيدة" وتزوير لحقوقنا الإنسانية الاساسية وتهميش لها واستبدالها بنزاع "ديني" عقيم يهدف إلى غايات ميتافيزيقية مخدرة.

واسلم لي
العلماني

اقتباس:  العلماني   كتب/كتبت
دعك من "شركة التخوين" التي فتحتها لجميع من خالفك الرأي

ثم ...

اقتباس:  العلماني   كتب/كتبت
"حماس" يا صاحبي "حركة أيديولوجية إسلامية" وحركة "خيانة" وطنية

ماله هذا؟ :)

سامحك الله يا كنعاني (f) حاولنا بكد ان نمنع أشرطة التسجيل من الزعيق هنا ، فأدرتها بأعلى صوت :)

حماس عار ورفض التعاون معها لدحر الاحتلال شرف، فلطخة حماس أشد سوادا عند صاحبنا من لطخة الاحتلال، ألم ير حتى الآن عواره؟، وكله فداء للوطن، أعانك الله يا وطني

[CENTER]وسوى الرّوم خلف ظهركَ رومٌ *** فعلـى أيّ جانبيـك تمـيـلُ[/CENTER]

اقتباس:الطوفان الأخضر كتبكتبت

فلطخة حماس أشد سوادا عند صاحبنا من لطخة الاحتلال

"شهاب الدين أضرط من أخيه
وكلا الأخوين مضراطا"

فما يفعله الاحتلال اليوم، تبشرنا "حماس" بمثله أو بأسوأ منه غداً ...

و ...

ألله يعينك فلسطين
يا قصة شعبي المسكين
لو خلّصتي من "صهيون"
بييجوكي "الحمساويين"

واسلموا لي
العلماني

اقتباس:  العلماني   كتب/كتبت  
"شهاب الدين أضرط من أخيه  
وكلا الأخوين مضراطا"

هل اقتنعت الآن أنه "ناقصك درس اخلاق"؟ :)

اقتباس:  العلماني   كتب/كتبت
فما يفعله الاحتلال اليوم، تبشرنا "حماس" بمثله أو بأسوأ منه غداً ...

يعني "مش فارقه معاك" :) ؟ ، أم لأن حماس أسوأ، فطبيعيا ستأخذ صف الأفضل، هل حقا تريد تعريفا أوضح للخيانة؟

قبل أن تسأل ، ناقصك (f)

اقتباس:  العلماني   كتب/كتبت  

ألله يعينك فلسطين  
يا قصة شعبي المسكين  
لو خلّصتي من \"صهيون\"  
بييجوكي \"الحمساويين\"

استمر في هذه، ودعك من تلك.

سالت نفسي لو كنت فلسطينيا ماذا سافعل ؟؟ ووجدت الاجابة مثل حالي الان عراقي ولا استطيع فعل شيء

فالشعب العراقي ضائع في جهل الدين والفلسطيني ايضا ولا سبيل لايقاظهما وابراز وسيلة للنهوض والتفاوض والسلام الحقيقي

حكومة اسلامية في حماس تعني انتهاء اسرائيل وهذا الثاني صعب لان انتهاء دولة كاملة اصبحت اساسا عالميا وقويا غير ممكن بسهولة

وانا ضد اسرائيل لانها دولة قائمة على خزعبلات الدين ولكنها صارت وانتهى الامر والان يجب التفكير بعقلانية وبمصلحة الشعب

وايضا انا ضد حماس لانها حكومة مبنية على اسس رجعية وخزعبلات اصولية متطرفة

اعتقد الحل هو كما قال نيوترال في موضوع اخر

اقتباس:الطوفان الأخضر كتب

يعني "مش فارقه معاك"  ؟ ، أم لأن حماس أسوأ، فطبيعيا ستأخذ صف الأفضل، هل حقا تريد تعريفا أوضح للخيانة؟

بتعرف شو ؟!!! أنت "أفلست" يا سندي، ولم يعد لك من أرب إلا الاتهامات الفارغة. عشان هيك "رُفع عنك القلم" :)..

خذ لك وردة من بستان النادي فيها ريحة الجنة :) (f)

واسلم لي
العلماني

الأخ المحترم ابن فلسطين العلماني ....

اقتباس:أين ترى الوطنية في مثل هذا الشعار:"الله غايتنا، ورسولنا قدوتنا، والقرآن دستورنا، والجهاد سبيلنا، والموت في سبيل الله أسمى أمانينا"؟

لا يوجد فيه اي وطنية ، شعار ديني إسلامي و لكن هذا لا ينكر إطلاقا فلسطينية حركة حماس فهي كما قلنا سابقا حركة تحرر وطني ذات طابع أيديولوجي إسلامي .
أنت كفلسطيني علماني أو مسيحي أو درزي أو حتى مسلم لست مرغما بالسير وراء هذا الشعار كما لا يحق لحماس فرضه على غير أتباعها.
الوطنية في حماس تظهر في مواقف أخرى ، التضحيات ، المقاومة المسلحة، الثبات على المبادىء الفلسطينية ، النشاط الاجتماعي و السياسي بالإضافة للسمعة الممتازة التي يتمتع بها قادتها.

اقتباس:أنا لا أرى وطنية في هذا، ولا أرى انتساباً لأي تراب. فكل ما أراه هو "أيديولوجية دينية" غايتها "الله".  
الغاية هنا ليس "تحرير الوطن" ولا "رفع الظلم عن شعب مظلوم" ولا "الحرية" ولا "الكرامة" ولا "حق الناس بأن يعيشوا بأمن وأمان في بلادهم".  
الغاية هنا هي الصعود إلى هذا المكان "الميتافيزيقي" المسمى "بالجنة" من خلال "الموت في سبيل الله".

القتال في سبيل الحق هو قتال في سبيل الله و هذا هو المعنى الحقيقي لمصطلح القتال في سبيل الله ..... و نحن شعب لديه حق مقدس لتحرير أرضه التي سلبت منه ... و لذلك أرى ان كل شهيد في سبيل الحق الفلسطيني هو شهيد في سبيل الله حتى و لو لم يكن مسلما.
الله لا يحتاج لناس يموتون من اجله ، بل نحن مضطرون لأن نضحي بارواحنا لتحرير أرضنا و إعادة حقوقنا. و الشهيد له مكانة خاصة و عالية كما نؤمن كمسلمين لأنه ضحى بأغلى ما يملك (حياته) في سبيل الحق ( سبيل الله) ، بالنسبة لي في فلسطين لا فرق بين الجهاد في سبيل الله و الجهاد في سبيل الوطن اسم مختلف لهدف واحد ، لكن الفرق أنت تراه في عينيك كليبيرالي ملحد لأن المسلمين يؤمنون بهذا المكان الميتافيزيقي الذي لا تؤمن به ( الجنة)..... و الجنة كما أؤمن كمسلم من الممكن الوصول إليها بغير القتال و ذلك عن طريق العمل الصالح ....

اقتباس:"حماس" يا صاحبي "حركة أيديولوجية إسلامية" وحركة "خيانة" وطنية. "فحماس" منذ يومها الأول، خانت الأساس الذي تكونت عليه القضية الفلسطينية، أعني "وحدة الشعب الفلسطيني على أساس التراب المشترك والمعاناة المشتركة والهم والمصير المشتركين لجميع أبناء فلسطين".

هناك كثير من النقاش المحتدم حول نشاة حماس ، يقال ان إسرائيل تغاضت عن حماس و هيات لها الظروف للقضاء على فتح و منظمة التحرير الفلسطينية .... مهما كان فإننا نرى على افتراض صحة هذا الكلام ان السحر انقلب على الساحر ،شخصيا ارى ان هناك اسباب كثيرة ادت لنشأة حماس ... و الحديث يطول في ذلك ...

اقتباس: "حماس" هي الوجه الآخر "للحركة الصهيونية"، فهذه الثانية شردت أصحاب الأرض على أساس "أيديولوجية سياسية عمودها الرئيسي هو الانتماء لدين و احد" (اليهودي) ثم أسست دولة عنصرية "لليهود"، و"حماس" تفعل نفس الشيء عندما تؤكد على أن "الإسلام" هو العمود الرئيسي لنضالها وأن فلسطين القادمة هي فلسطين "مسلمة". في كلا الحالين هناك نفي للآخر المختلف حتى لو كان هذا ملاصقاً للتراب منذ ايام الفينيقيين.

لا يمكن تشبيه حماس بالصهيونية ، فالأولى انتاج فلسطيني على الأرض الفلسطينية و جزء من الشعب الفلسطيني الاصيل من عقيدة منتشرة عند أبناء هذا الشعب منذ أكثر من الف سنة اما الصهيونية فقد تأسست كفكر عنصري عند أثرياء اليهود في اوروبا و مفكريهم ( اللورد روتشيلد و ثيودور هرتزل) ، حماس تدافع عن قضية عادلة حتى لو كان الإسلام عمودها الفقري ، الصهيونية مشروع توسعي هدفه سيطرة اليهود على العالم انطلاقا بنصوص و خزعبلات توراتية تحلل لليهود استغلال الأغيار بكل الأاشكال...

لدي سؤال لك يا سندي ؟؟

أتعقتد انه لا يمكن للشخص ان يكون وطنيا و صاحب عقيدة في نفس الوقت ....
على سبيل المثال ، الا يمكن ان اكون فلسطينيا وطنيا و مسلما متدينا في نفس الوقت ؟؟

شخصيا هذا ممكن .... على الأقل هكذا أعتبر نفسي ....

انا مع ما طرحه نيوترال و آمل أن لا ارمى بالخيان لمثل هكذا تصريح

لا حماس و لا فتح و لا حتى كل الدول العربية مجتمعة ( هذا ان حصلت المعجزة و اجتمعت) قادرة على ازالة اسرائيل عن الخارطة


الله لا يرجع عصر احمد سعيد