اخى الفاضل غاد هلب اس:
سلام و محبة (f)

اخى الفاضل
الاخوان الكرام الصفى و فرى مايند بارك الله بهما يحاولان الوصول مع حضرتك لمعانى موحدة ليستطيعا متابعة الحوار .
و هما ما شاء الله لا يحتاجان لتوضيحى لهما عن معنى الحياة الروحية او التعاليم الروحية بل اننى انا استفيد من مداخلتهما فى كثير من الاحيان .
اخى الفاضل :
لنتفق ان التوحيد فى الاسلام هو مفصل مهم مع كل الاديان كما ان الاسلام اختلف مع المسيحية و غيرها فى لب العبادة كما وضحت لك فى الاقتباس من كتاب سر الصلاة للامام الخمينى قدس الله سره الشريف .

ان شاء الله نتابع معا على بركة الله العلى القدير
تحياتى القلبية (f)

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

اقتباس: الصفي كتب/كتبت

اقتباس: god help us كتب/كتبت


نحن لا نسأل عن أهم اركان الاسلام استاذي

نحن نسأل عن الجديد الذي أتي به الاسلام من تعاليم تقرب الانسان إلي الله

عزيزي God help us

اذا اعتقدت بان ما اكتبه لك لا يصب في موضوعك عن ( ما الذي قدمه الاسلام من تعاليم ( روحية) تقرب الانسان الى الله) فاعلم بانها في صميم الموضوع

الفاضل الاستاذ الصيفي

سلام ومحبة (f)

لقد نسيت كلمة مهمة جدا في عنوان موضوعي وهي كلمة ((( الجديد )))
ما هو الجديد الذي أتي به الاسلام من تعاليم تقرب الانسان إلي الله

اقتباس: تمسكك بكلمة ( روحية) و التي لا تشير الى اي نوع من ( العمل) المقرب الى الله تعالى , هو الذي يجعلك تنظر الى العبادات ( مثل الصوم و الزكاة و الصلاة) بانها ليست هي التعاليم التي تقرب الى الله تعالى
أولا أنا لم أتمسك بشيء استاذي

ثانيا من قال لك أني لا أعتبر أن الصوم والصلاة والزكاة ليست من التعاليم التي تقرب الانسان إلي الله ؟؟؟:?:

بل هي من أهم التعاليم التي تقرب الانسان إلي الله ,,:9:

لكن السؤال هنا

هل قبل الاسلام لم يكن هناك صوم وصلاة وزكاة ؟؟؟:?:

هل الصوم الصلاة والزكاة هي اشياء جديدة أتي بها الاسلام ؟؟؟:?:

الكتاب المقدس مليء بالتعاليم عن الصلاة والصوم والعطاء وغيرها من التعاليم

اذا هي تعاليم ( روحية ) تقرب الانسان إلي الله

ولكنها ليست ((( جديدة )))لاننا نعلمها ونعيشها قبل مجيء الاسلام بأجيال كثيرة



[QUOTE] و لا ادري صديقي لماذا تعتقد ان هناك تعاليم ( روحية) بدون صلاة ؟

أٌكرر استاذي الصيفي

الصلاة هي من أعمدة التعاليم الروحية التي تعتبر ( صلة ) بين الانسان والله

لكن الكتاب المقدس علمنا أشياء كثيرة جدا عن الصلاة لدرجة أن السيد المسيح قال

صلوا كل حين ولا تملوا

اذا هي من أعمدة التعاليم

لكنها ليست شيء ((( جديد ))) أتي به الاسلام

لنا التعاليم الخاصة بالصلاة ونمارسها ونعيشها قبل مجيء الاسلام بأجيال كثيرة وأيضا الصوم والعطاء


[QUOTE]آسف للاطالة هذه المرة لانها آخر مداخلة لي في هذا الموضوع لانك لا ترى في ما اقدمه اجابة على سؤالك .

مع احترامي لما تقدمه استاذي الصيفي
لكن اذا كنت تري في ما قدمته تعاليم
(( جديدة )) أتي بها الاسلام ولم تكن موجودة من قبل مجيئه

فلا مانع من أن تلفت نظري ربما لم أنتبه

محبتي واحترامي (f)

وكل عام وأنت بخير (f)

أخي الاستاذ علي نور

سلام ومحبة وكل عام وأنت واسرتك بخير بمناسبة العام الجديد (f)

اقتباس:  على نور   كتب/كتبت  
اخى الفاضل  
الاخوان الكرام الصفى و فرى مايند بارك الله بهما يحاولان الوصول مع حضرتك لمعانى موحدة ليستطيعا متابعة الحوار .

استاذ علي

أعتقد أن الموضوع في قمة الوضوح ولا يحتاج إلي محاولات للوصول لمعاني موحدة

وأعتقد انك تتفق معي في هذا الكلام

اقتباس:اخى الفاضل :
لنتفق ان التوحيد فى الاسلام هو مفصل مهم مع كل الاديان

استاذي الفاضل

لقد علقت إثناء عرضي هذا الموضوع (فى أول مداخلة لي ) علي هذه النقطة

لتوقعي أن يأتي من يتكلم عن التوحيد علي إنه جديد أتي به الاسلام

التوحيد موجود منذ العهد القديم ويوجد ايات كثيرة تثبت هذه النقطة

فموضوع عبادة الله الواحد الذي لا شريك له موضوع لا يختلف عليه أحد

لذلك دعنا نتكلم عن الجديد في التعاليم التي اتي بها الاسلام

اقتباس: كما ان الاسلام اختلف مع المسيحية و غيرها فى لب العبادة كما وضحت لك فى الاقتباس من كتاب سر الصلاة للامام الخمينى قدس الله سره الشريف .

استاذ علي

عندما اقول الجديد ( اقصد تعاليم اساسية جديدة ) إنفرد بها الاسلام

مثلا :

نحن نصوم بطريقة ما

وجاء الاسلام ينادي بالصوم بطريقة أخري

فما هو الجديد ؟؟؟

وما الخطأ في طرقيتنا بالصوم ,, نحن نصوم وبهذا لا نحتاج إلي ما جاء به الاسلام

لان لنا صومنا الذي نصومه

نحن نصلي في اوقات معينة بطريقة ما

جا الاسلام ينادي بالصلاة بطريقة أٌخري

فما هو الجديد ؟؟

نحن نصلي , وبهذا لا نحتاج إلي ما جاء به الاسلام

لان لنا صلاتنا التي نصليها

وهكذا

فمن المؤكد إنك تفهم ما اقصده

مع محبتي وتقديري استاذي (f)

الاخ غاد هلب اس :
سلام و محبة
و ارجو لك و لاسرتك الكريمة كل خير بحلول العام الجديد .
اخى غاد هلب اس:

ان الوسائل المشتركة للوصول الى هدف مختلفة
و ان اشتركت وسيلتان فى تحقيق غاية واحدة فلا يعنى ان الوسيلتين غير مختلفتين .
هذه حقيقة اعبر عنها بمثال:
الدواب كانت وسائل مواصلات فى قديم الزمان .
و اليوم الطائرات و السيارات و غيرها .
و لا يمكننا القول لمخترع السيارة :
لم تات بجديد ؟؟؟؟
فنحن عندنا الحصان و نستطيع التنقل به .
هذه اجابة غير منطقية .
ارجو ان يكون المثل مفيدا فى توضيح اجابتى فى مسالة تفضلت بها و هى ان الاسلام لم يات بتعاليم جديدة لانه امر بالصلاة و المسيحية فيها صلاة
و امر بالصدقة و المسيحية تامر بذلك ايضا و هكذا ؟؟؟؟
فقد وضحت لك اخى الفاضل ان الاسلام لم يختلف مع المسيحية فى ظاهر العبادة كالصلاة مثلا بل انه اختلف معها كليا معنى هذه الصلاة و نهجها الباطنى و العرفانى و الروحانى .
و هكذا فى معظم العبادات و التعاليم
فكيف تصر يا اخى بان هذا كله ليس بجديد ؟؟؟؟
هذا اولا
اما ثانيا :
فمن جديد التعاليم الروحانية فى الاسلام ايضا :
1.الشهادتين
2.تغيير القبلة الى الكعبة المشرفة و الاشارة الى مواقع مقدسة جديدة
3.فرض الزكاة و الخمس فى الاسلام .
4.صيام شهر رمضان
و لا اقول الصيام بل التحديد بشهر رمضان و ما لهذا الشهر من مكانة روحية جلاها الاسلام و وضحها و بين اثرها فى التقرب الى الله
5.الحج الى الكعبة المشرفة .
6.اعاد الاسلام فريضة الختان و هو عهدالله لابراهيم عليه السلام و الذى فرطت به المسيحية فقطعت عهد الله مع ابراهيم عليه السلام .طبعا المسيحية الغير صحيحة فى نظرنا.
و الحفاظ على عهد ابراهيم قربة الى الله .
و مازال هناك الكثير
و لكنى انتقل الى نقطة من اهم النقاط فى التعاليم الاسلامية :
الولاية و عدم خلو الارض من حجة .
اى بقاء الاتصال بين السماء و الارض عبر رجل ربانى .
و قد تميز الاسلام بهذا التعليم الروحانى

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

[CENTER][B][SIZE=6]السيد god help us
بعد التحيه

من مشاركاتك الاخره

تبين ان حفظ الوصيه عندك هو اتباعها

و ان القرب من الله عندك هو فى حفظ الوصيه و بالتالى اتباعها و تنفيذها

طيب

حسنا

احدى الوصايا فى الاسلام صلاة الفجر بطريقتها و ما تشمله من وضوء و ذكر بعدها

و اتباع هذه الوصيه يقربنا من الله

انت تتعذر بوجود صلاه عندك

و لكن دون اى ذكر للطريقه ولا تحديد للتوقيت و لا وجود للوضوء

يعنى صلاه و السلام اى صلاه

اما الصلاه فى الاسلام فهى محدده و منظمه

طريقه جديده

شئ جديد

يقربنا من الله الخالق فعلا

الفاضل الاستاذ علي نور

سلام ومحبة (f)

اقتباس:  على نور   كتب/كتبت  
اخى غاد هلب اس:

ان الوسائل المشتركة للوصول الى هدف مختلفة  
و ان اشتركت وسيلتان فى تحقيق غاية واحدة فلا يعنى ان الوسيلتين غير مختلفتين .
هذه حقيقة اعبر عنها بمثال:
الدواب كانت وسائل مواصلات فى قديم الزمان .
و اليوم الطائرات و السيارات و غيرها .
و لا يمكننا القول لمخترع السيارة :
لم تات بجديد ؟؟؟؟
فنحن عندنا الحصان و نستطيع التنقل به .
هذه اجابة غير منطقية .
ارجو ان يكون المثل مفيدا فى توضيح اجابتى فى مسالة تفضلت بها و هى ان الاسلام لم يات بتعاليم جديدة لانه امر بالصلاة و المسيحية فيها صلاة  
و امر بالصدقة و المسيحية تامر بذلك ايضا و هكذا ؟؟؟؟

معك حق أخي في ما قلت

ولكن ماذا لو بعد ما أصبحت تملك طائرة , جاء من يكلمك عن السيارة كوسيلة نقل ؟؟

السيد المسيح أعطانا كمال الوصية و بتعاليمه أخذنا من الارض إلي السماء

بقوله لا تكنزوا لكم كنوزا علي الارض ,, إكنزوا لكم كنوزا في السماء

أطلبوا اولا ملكوت الله وبره

أحب الرب ألهك من كل قلبك ومن كل فكرك وأحب قريبك كنفسك

لا تستطيع أن تخدم سيدين إما الله وإما المال

وقول القديس بولس

غير ناظرين إلي الاشياء التي تٌري بل إلي الاشياء التي لا تٌري
لان الاشياء التي تٌري وقتية أما التي لا تٌري فأبدية

والقديس يوحنا الرسول يقول

لا تحبوا العالم ولا الاشياء التي في العالم لان العالم سيزول وشهوته معه
وأما من يصنع ارادة الله فإنه يثبت إلي الابد


مع كثير من التعاليم والوصايا التي جعلتنا نركز كل اهتمامتنا في محبة الله ومحبة الناس و الابدية والملكوت

فماذا ننتظر بعد ؟؟؟

اقتباس:فقد وضحت لك اخى الفاضل ان الاسلام لم يختلف مع المسيحية فى ظاهر العبادة كالصلاة مثلا بل انه اختلف معها كليا معنى هذه الصلاة و نهجها الباطنى و العرفانى و الروحانى .
و

استاذ علي

سامحني أخي العزيز

أنا تكلمت معك من دستور المسيحية ( الكتاب المقدس ) ومن تعاليمه الواضحة
ولم اضع لك من أقوال الاباء وتأملاتهم التي لا تقع تحت حصر

أليس القرأن هو كلام الله ؟؟
أليس هو اساس رسالة الله للناس ؟؟

أريد من التعاليم الموجودة بالقرآن وليس تأملات لاشخاص ( مع كل الاحترام اهؤلاء الاشخاص و لهذه التأملات )

ضع لي التعاليم الاكثر روحانية والتي يمكن أن ننجذب إليها لما فيها من عمق ومن اشياء تقربك إلي الله

وايضا

لقد وضعت لي اشياء علي اساس إنها جديدة استاذي

ولكن لم توضح لي مدي تأثير هذه الاشياء علي علاقتك بالله بأن تقربك إليه ( سبحانه وتعالي ) أو تبعدك عنه اذا لم تنفذ هذه التعاليم
( المفترض أن يكون لها التاثير القوي في تقربك إلي الله )

ومن خلال هذا التوضيح سنشعر بمدي تأثير هذه التعاليم علينا ,

ووقتها يمكن أن نحكم عليها إنها فعلا تعاليم جديدة , ونحن نفتقدها وبالتالي نحتاج لها لكي نقترب بها إلي الله أكثر



تقبل محبتي وإحترامي (f)

الاستاذ فري مايند

سلام ومحبة (f)

أري إنك للان لم تفهم الموضوع بطريقة واضحة :no2:

لذلك

سأمنحك فترة ثلاثة ايام لقرأة الموضوع من الاول

رجاء عدم التعليق قبل فترة الثلاثة ايام

لانك فعلا تحتاج إلي قرأة الموضوع نظرا لمداخلاتك المتكررة والتي تكلمنا فيها من قبل

وكنت أٌريد أن أنصحك بهذه النصيحة منذ فترة , ولكن كنت أستحي أن أتعامل مع أحد الزملاء بهذه الطريقة

إلي أن وجدت أحدهم يتعامل من اساتذة بهذه الطريقة في اشياء لا تستحق ,


فتشجعت أن اطلب ما كنت أريده


ويمكنك التعليق بعد الثلاثة أيام , اذا وصلت لشيء جديد يمكن أن تقدمه لنا

شكرا (f)

[CENTER][B][SIZE=6]خلص الكلام يا جاد هلب اس فبدأت بالمشاركات الخاليه من اى مضمون

سدت فى وجهك سبل الكلام و سبل الاستعانه بالكتاب المقدس الذى قمت بامتصاص كل نصوص التى تذكر الصلاه ة طبعتها هنا لكى تبطل حجى فلم تستطيع

و ها أنت تنحرف الى توجيه النقد الشخصى لدى

فمهما تعمل يا جاد هلب اس

فان الاسلام اتى بكثير كثير جديد يقرب من الله فعليا و ليس نظريا

و ما تفعله انت ليس الا تلاعب بالكلمات و الالفاظ قمنا ايضا بتجريد تلك الطريقه و تصويب الامور

اتمنى لك من الله الهدايه

[SIZE=5]بسم الله الرحمن الرحيم

السادة الافاضل جميعا مسلمون ونصارى ارحب بكم من كل قلبى واسئل الله ان يهدينا جميعا للحق انة نعم المولى ونعم المصير

الصديق طارح السؤال لقد وافاك الاخوة المسلمون عن الاجابة وارجو ان تراجع كلامهم مرة اخرى بعين الحق والجد واما عن نفسى فلن اقدر على ان ازيد على ماقالة الاخوة ولكنى سابين لك معنى كلمة( اسلام ) الاسلام هو الاستسلام الكامل للعبد الفقير لربة الغنى القدير ان تستسلم جميع حواسك واعضائك وفكرك لله العلى القدير وان تؤمن بة لا شريك لة وان تعلم انك ان استسلمت لة احبك ومازلت تستسلم حتى يحبك اكثر فاكثر استسلام لله بكل محبة واخلاص هذا هو الجديد موجزا سيدى بغض النظر عن عقيدة المسيحية والتى تقف حائل بين استسلام العبد لربة لانة منذ ان ياتى الى الدنيا ويدخل فى كنف المسيحية يربى ويتيقن من ابائة انة مغفور لة كل خطاياة لان المسيح كفر عنة الخطية الاولى ويستمر المسيحى فى حب المسيح كشخص فدى نفسة من اجلة ويقبل صورتة كل صباح وان جائتة معصية فلا يرتدع عن فعلها ويتعلل بان المسيح غفر لة كل خطاياة وهذا من اكبر الاسباب التى تجعل الشخص المسيحى بعيدا عن حب الله فهو حبة ويعصية ولا يندم لانة سيغفر لة كل شىء اما المسلم فيتقرب لربة اناء الليل واطراف النهار عسى ان يحبة الله ويغفر لة ذنوبة وان جاءة معصية تذكر الله وان وسوس الشيطان لة اكثر من الممكن ان يفعلها ولكنة يكون نادما ندما شديدا فيتقرب بهذا الندم اكثر الى الله لكى يحبة ارجو ان اكون افدتك سيدى طارح السؤال وجزيل شكرى

اخيكم / عبد الرحمن ويصا

اخى الفاضل غاد هلب اس:
سلام و محبة
اما بعد :
حضرتك طلبت تعاليم جديدة اتى بها الاسلام بشكل عام و ليس فقط القران .
و لكنك اخيرا طلبت الاقتصار على القران
حاضر اخى الفاضل :غالى و الطلب سهل .

ان شاء الله ساتيك بتعاليم الاسلام الجديدة من القران .
التعليم الاول :
بسم الله الرحمن الرحيم .
و التفصيل ان شاء الله فى المداخلة القادمة
تحياتى القلبية (f)

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار