اقتباس:  زمان   كتب/كتبت  

اقتباس:  الدارقطني   كتب/كتبت  
ولكن ابن سبأ اليهودي البار لإسرائيليته فعل وقدر، فاليهود كانوا ولا زالوا أهل دهاء ومكر، ووجد المجوسفيه الكائن الذي يُرجعون فيه جزءا من أمجادهم التي ضيعها عليهم عمر بن الخطاب

عرفنا أن ابن سبأ كان من أهل الدهاء و المكر , و لكن ما هو حال الصحابة الذين انقادوا لتاثيراته ؟ هل هم من أهل الغباء لهذه الدرجة ؟

ثم ما هي مؤهلاته التي جعلت من المجوس ينظرون اليه على أنه ذلك الكائن الذي عليه يعولون لإرجاع امجادهم ؟

لماذا هذا اليهودي بالذات و ليس شخصا آخر , من المجوس أمثالهم أو النصارى أو الصابئة مثلا ؟

ألم نقل لك أن لا صحة للرواية الأولى المنقولة عن الطبري وأن الطبري ما كان يلزم الصحة، ولكنه كان يأتي بالإسناد لينظر ويتثبت من يريد التثبت؟!!:flam:

ارجع لردي السابق واقرأ علك تعرف، وإليك جزءا منه:

اقتباس: [i]  الدارقطني   كتب/كتبت  
والصحيح أن الطبري رحمه الله -وهو من شيعة ذاك الزمان- ما كان يلتزم صحة ولا حسنا في الآثار والأخبار، وإنما كان جامعا يُسند ليبرأ من الكذابين الأشرار، وعليه فلا صحة للروايات التي نصت على انخداع الصحابة بابن سبأ الكذاب، ولكن يُستأنس ويُستحسن بما نُقل عن سيف بن عمر الذي هو ضعيف في الحديث والآثار نعم، ولكنه في التاريخ كان مقبولا ومأخوذا بقوله لتخصصه في هذا الشأن وتساهل الأمة في نقل التاريخ عن السيرة والحديث، ولهذا يقول الذهبي في الميزان عن سيف بن عمر: "كان إخباريا عارفا" ويقول ابن حجر في التقريب : ضعيف في الحديث، عمدة في التاريخ"، وعليه فالرأي أن عبد الله بن سبأ هذا كان موجودا وهو صاحب الفتنة أشعلها وأثارها في نفوس ضعفاء المسلمين بنص أساتذتكم من الشيعة والمتشيعيين

سؤال على الخط:

هل ينكر شيعة أبي لؤلؤة أن له ضريحا يزار عندهم؟

وهل ينكر شيعة أبي لؤلؤة أنهم يطالبون بالثأر حتى يومنا هذا من قتلة الحسين عليه السلام؟

[quote] زمان كتب/كتبت
2 - إن القراءة الموضوعية للسيرة والتاريخ توقفنا على سيرة عثمان بن عفان ومعاوية بن أبي سفيان ، فإنهما كانا يعاقبان المعارضين لهم ، وينفون المخالفين ويضربونهم ، فهذا أبو ذر الغفاري - رحمه الله - نفاه عثمان من المدينة إلى الربذة لاعتراضه عليه في تقسيم الفئ وبيت المال بين أبناء بيته


هل لك أن تذكر لي مصدر هذا الكلام العجيب؟:lol:

محارب النور ..

[QUOTE]
المستدرك - الحاكم النيسابوري ج 3 ص 91 :

( حدثنا ) أبو سعيد احمد بن يعقوب الثقفى وابو بكر محمد بن احمد بن بالويه ( قالا ) ثنا الحسن بن على بن شبيب المعمري ثنا محمد بن عبيد بن حساب ثنا جعفر بن سليمان عن ثابت عن أبي رافع قال كان أبو لؤلؤة للمغيرة بن شعبة وكان يصنع الرحاء وكان المغيرة يستعمله كل يوم بأربعة دراهم فلقي أبو لؤلؤة عمر فقال يا أمير المؤمنين إن المغيرة قد أكثر علي فكلمه أن يخفف عنى فقال له عمر اتق الله و أحسن إلى مولاك قال ومن نية عمر أن يلقى المغيرة فيكلمه في التخفيف عنه قال فغضب أبو لؤلؤة وكان اسمه فيروز وكان نصرانيا

شكرا على المعلومة .

عجيب هذا المنطق , سيف بن عمر مطعون في روايته للحديث و الآثار و لكن مقبول نقله في التاريخ .
ذلك لأنه حاول الطعن في الشيعة و اصحاب الإمام علي عليه السلام
.

فمن لم يتورع عن الكذب في الاحاديث (و معلوم قدسيتها ) واختلاقها لن يكون عنده رادع عن الكذب مما دونه و ليس له تلك القداسة كما هي لأحاديث الرسول صلى الله عليه و آله .

اين الإنصاف هنا ؟

اعيد هنا رأي علماء السنة في سيف بن عمر الذي يريدنا دارقطني الإستئناس برأيه


قا.

هذه الفقرة قالها دارقطني و ليست نقلا عن الطبري

اقتباس:ولكن ابن سبأ اليهودي البار لإسرائيليته فعل وقدر، فاليهود كانوا ولا زالوا أهل دهاء ومكر، ووجد المجوسفيه الكائن الذي يُرجعون فيه جزءا من أمجادهم التي ضيعها عليهم عمر بن الخطاب

هذا مما استنتاجاته و عندياته

و سألته هو شخصيا

عرفنا أن ابن سبأ كان من أهل الدهاء و المكر , و لكن ما هو حال الصحابة الذين انقادوا لتاثيراته ؟ هل هم من أهل الغباء لهذه الدرجة ؟

ثم ما هي مؤهلاته التي جعلت من المجوس ينظرون اليه على أنه ذلك الكائن الذي عليه يعولون لإرجاع امجادهم ؟

لماذا هذا اليهودي بالذات و ليس شخصا آخر , من المجوس أمثالهم أو النصارى أو الصابئة مثلا ؟

اقتباس:  زمان   كتب/كتبت  
هذه الفقرة قالها دارقطني  و  ليست نقلا عن الطبري  

اقتباس:ولكن ابن سبأ اليهودي البار لإسرائيليته فعل وقدر، فاليهود كانوا ولا زالوا أهل دهاء ومكر، ووجد المجوسفيه الكائن الذي يُرجعون فيه جزءا من أمجادهم التي ضيعها عليهم عمر بن الخطاب

هذا مما استنتاجاته و عندياته

و سألته هو شخصيا

عرفنا أن ابن سبأ كان من أهل الدهاء و المكر , و لكن ما هو حال الصحابة الذين انقادوا لتاثيراته ؟ هل هم من أهل الغباء لهذه الدرجة ؟

قلنا لك إن الذي انقاد لابن سبأ إنما هم أدعياء الإسلام من أهل الشقاق والنفاق وبعض جهلة ذاك الزمان من أهل مصر والعراق، وهذا بنص علمائك يا زمان، فعلام كثرة الإعادة والتكرار؟!

اقتباس:  زمان   كتب/كتبت  
ثم ما هي مؤهلاته التي جعلت من المجوس ينظرون اليه على أنه ذلك الكائن الذي عليه يعولون لإرجاع امجادهم ؟

أما مؤهلاته فاسأل أتباعه عنها فهم أعلم بها مني، وليتك تخبرني بمؤهلات مسيلمة الكذاب ومدعي النبوة على مر الزمان لتعلم أن الأمر لا يحتاج لمؤهل جامعي حتى يتغلب على عقل ألف مليون مجوسي..

لعله كان يحمل مؤهلا عاليا في اللف والدوران كبعض الناس في بعض المنتديات!!

اقتباس:  زمان   كتب/كتبت  
لماذا هذا اليهودي بالذات و ليس شخصا آخر , من المجوس أمثالهم أو النصارى أو الصابئة مثلا ؟

بصراحة هذا سؤال مهم جدا وتحتاج إلى سؤاله شخصيا حين تلقاه يا زمان فأنا في الحقيقة لا أحب ولا أنوي لقياه.

[quote] زمان كتب/كتبت

اعيد هنا رأي علماء السنة في سيف بن عمر الذي يريدنا دارقطني الإستئناس برأيه


قا

لو سلمنا بكلامك لتركنا تاريخنا كله وما أخذنا حرفا واحدا منه، فكل التاريخ مع كثير من السيرة النبوية لو أقمناها على ضوابط علماء الحديث ما سلم لنا منها إلا بضعة أخبار وآثار، والأخذ بما يروي سيف ابن عمر وأشبهاه مقبول عند أهل الأثر والتاريخ بلا شك ولا خلاف، فسيف بن عمر من أعمدة التاريخ وهو مجال علمه وتخصصه، فخطؤه في الحديث لا يعني خلل ضبطه في التاريخ، كما الطبيب لو سألته عن كيفية إقامة بناء فقال نبدأ بوضع حجر على حجر، لقال بعض المهندسين إنه جاهل ولقال بعضهم إنه كذاب، لكنك لو رجعت إليه في الطب لرأيت منه العجب العجاب.

ثم ما يضيرك من سيف ابن عمر؟!!

فليكن ضعيفا أو غير مقبول، فهل أئمة الشيعة أولئك الذين نقلت لك عنهم غير مقبولين أيضا؟!!!

أنتظر إجابة واضحة وصريحة منك على عجل.

[quote] [i] الدارقطني كتب/كتبت
السنة لا يكذبون يا هذا أبدا
:lol2::lol2::lol2: