"مرة أخرى جريمة قتل بشعة – تحت ذريعة الشرف ! - بحق فتاة في ربيع العمر وفي وسط عاصمة دولة أوربية حيث تعرضت شابة باكستانية في في الثامنة عشرة من العمر لقتل وحشي بيد شقيقها وبالتعاون مع إفراد آخرين من العائلة والأقارب في شهر أيلول العام الماضي في الدانمرك. كل ما فعلته الفتاة والتي كلفتها حياتها هو اختاريها للزواج من شاب أحبته و أرادت العيش معه بدون رغبة و موافقة أسرتها."

"القتل - بذريعة الشرف - من الظواهر الوحشية الموجودة بين الأقليات الأجنبية المسلمة في الدول الغربية و الأوربية بشكل عام "



http://www.nadyelfikr.com/viewthread.php?f...fid=2&tid=41979


ويتجاهل البعض عن عمد جرائم بني جلدتهم لشدة حقدهم. ويضخمون جرائم خاصة خاضعة للرقابة ومرفوضة أخلاقيا وثقافيا من قبل الآخر وتعامل بشفافية.

• الزميلة نسمه .
إن الجندي الأمريكي جلف و عنيف و للعسكرية الأمريكية سجل أسود مشين في فيتنام و غيرها ولا نتصور أن الجندي الأمريكي سيكون أحسن حالا في العراق ، فالجنود الأمريكيون من أدنى الطبقات الأمريكية و غالبا من المهاجرين الجدد أو الملونين ، أعتقد أن هناك جرائم كثيرة لم يعلن عنها في العراق و منها جراتئم اغتصاب فهي الأقرب لطبيعة الأمريكي ، هذا كله لا علاقة له بالمسيحية مثلا أو الليبرالية ،و لكنها طبيعة الإحتلال الأجتبي في كل مكان و زمان وهو الذي يستدعي المقاومة من جانب و الإنتقام الوحشي من جانب آخر ، إن ربط السلوك الإجرامي للمحتل بدينه أو بمذهب سياسي يعادي الإحتلال بشكل قطعي هي مجرد قراءة أيديولوجية متعسفة و خطاب دعائي ، و إلا ما الفرق بيننا و بين من ربط تفجيرات سبتمبر بالعقيدة الإسلامية و تعاليم النبي محمد ؟.
ربما يخفي عليك أن محاولة ربط الليبرالية او الديمقراطية بالتدخل الخارجي و الإحتلال الأمريكي للعراق هي دعاية أصولية توظفها بحماس في حربها ضد الحداثة و التنوير ، ولا مصلحة للوطنيين أو القوميين العرب في تبني هذا المنطق الأعوج ، هذا يشمل أيضا الفلسطينيين من غير الإسلاميين ، إننا نعرف عن يقين أن الأصولية الإسلامية افتقدت دائما الحس الوطني الذي تراه جاهلية نتنة ،و لعلنا نتذكر شعار مرشد الإخوان في مصر الخالد ( طظ في مصر ) ، إن التجربة التاريخية القريبة توضح من الذي تعاون مع أمريكا و الغرب لضرب التجربة الناصرية القومية ، ومن خدم المخططات الأمريكية لضرب الإتحاد السوفيتي صديق العرب المخلص في أفغانستان ، ومن قدم القواعد و المطارات لضرب العراق ، حسنا فلنذهب للعراق هل تجدين هناك الليبراليين على مقاعد الحكم أم الأصوليين الشيعة و السنة ؟،
إننا جزء من هذا العالم ولن نحل مشاكلنا بالنظر إلى الجانب الآخر و لكن بالتحاور معه لهذا علينا أن نعرفه جيدا ، نعرف من مع السلام و التفاهم و من مع فرض الحلول بالقوة ، إننا عندما نعتقد ان الليبرالية هي اليمين الجديد أشبه بمن يعتقد أن الثلج هو النار الموقدة ، تلك متناقضات موجودة في المجتمع الأمريكي بالفعل ، ومن يتابع الحدل داخل النخب السياسية في الولايات المتحدة يعرف ذلك جيدا ، من ينسب جرائم الإحتلال الأمريكي إلى الليبرالية أشبه بمن يعتقد ان المسيح هو الذي خان يهوذا و أن محمدا كان يدعوا لعبادة اللات و العزى و مناة الثالثة الأخرى ، مجرد خلط ناتج عن الجهل من المصدر الذي نقلت منه العنوان .
هذه الجريمة و غيرها مناسبة كي أؤكد على مبعض المرتكزات التي يجب أن تقود العرب العقلاء من غير أبناء الطوائف عند التعامل مع الشأن العراقي .
1. يجب ان يسعى الحقوقيون العراقيون - مع الإستعانة بلجان حقوق الإنسان العربية إذا كان ذلك ملائما لهم - إلى تكوين لجان نشطة لتسجيل و توثيق و متابعة جرائم الإحتلال و الإرهاب في كل أنحاء العراق و أن تعمل هذه اللجان تحت مظلة دولية بهدف مقاضاة قوات الإحتلال أو الدول و الجماعات الداعمة للإرهاب و فضحها إعلاميا وهذا ما حدث في فيتنام و كان له فعالية كبيرة ، على أن تشمل هذه اللجان جميع مكونات الطيف العراقي من شيعة و سنة و أكراد حتى لا توظف طائفيا .
2. على من يتصدى للشأن العراقي ان يتخذ موقفا مبدئيا ضد جميع الجرائم التي ترتكب بحق المواطنين العراقيين العاديين سواء بواسطة الإحتلال الأمريكي أو الإرهابيين السنة و الشيعة على السواء ، أما سياسية الكيل بمكاييل عديدة فهي سياسة عنصرية و طائفية لا تنطلي على أحد .
3. العمل بكافة السبل على سرعة تخلص العراق من قوات الإحتلال الأجنبي و استعادته لحريته و استقلاله كاملا ، و يجب أن يكون هذا هو الهدف الأول لجميع الأطراف بعيدا عن الطائفية الضيقة اللعينة أو الولاء لهذا الزعيم أو تلك العمامة من أصنام العراق الجدد و القديمة على السواء .

يذهب البعض بعيدا جدا في الدفاع عن الجنود الأمريكان..
فما علاقة جريمة قتل يقوم بها شخص بدوافع الحفاظ على الشرفاي سبب اخر بجريمة يقوم بها جندي امريكي بدون اي دافع سوى الجنس ومن ثم القتل...؟
فهناك فرق في الدافع اولا وثانيا هناك فرق في الظروف..
يعني حين ترتدي بزة رسمية فانت تمثل الجهة التي ترتدي زيها..

من ناحية اخرى كل جريمة يرتكبها الأمريكان يخرج البعض ليؤكد انها جريمة معزولة تماما وان الأمريكان يعاملون العراقيين كأبنائهم..
ثم فجأة ومن دون سابق انذار يقفز الحديث ليصبح عن صدام والبعثيين والمقاومة..
فجرائم ابو غريب والفلوجة وحديثة وهذه الجريمة جرائم عادية تحصل في احسن العائلات..اما جرائم صدام فهي جرائم لا يمكن ان ينساها احد خصوصا عندما تستخدم لتبرير جرائم الاحتلال..

جريمة قتل هذه العائلة قام الجنود الأمريكان بالصاقها بالإرهابيين..
وأراهن اننا لو قلبنا ارشيف المنتدى لوجدنا نفس من يدافع عن الأمريكان اليوم يتباكى على العراقيين الذين قتلهم الأوغاد الإرهابيين..ثم بمجرد ان يعرف القاتل الحقيقي تجد الصمت المطبق..
يا ترا كم جريمة تم الصاقها بالإرهابيين في حين ان من قام بها هم الأمريكان وعملائهم...؟

يقول محارب النور ان المقاومة ضربت مدينة الصدر..
1- هل التنظيم الذي اعلن مسؤوليته من تنظيمات المقاومة المعروفة..؟
2- هل هذ التنظيم موجود فعلا..؟
3- هل قال التنظيم انه نفذ العملية من اجل المقاومة ام للانتقام من جرائم جيش المهدي ضد اهل السنة..؟
4- كيف دخلت السيارة المفخخة والمنطقة بالكامل محمية بواسطة جيش المهدي..؟

واخيرا وهو الأهم..ما علاقة المقاومة بحديث عن جريمة امريكية..؟
ولا اقول لكم..
كل الحق على سويلة..اقصد على صدام..:lol:

اقتباس:  نسمه عطرة   كتب/كتبت  
مش هي برضه أمريكا رائدة الحرية واللبراليه والمهلبية بالعالم  
والا أنا مش واخده بالي ؟؟؟:cry:

..........................

نسمه .(f)
لا أنت مش واخذه بالك و لا تقرأين شيئا في المنتدى الذي تكتبين فيه .:lol::bisou:
الحكومة الأمريكية ليست ليبرالية و لكنها يمينية محافظة ، و الليبراليون يعارضون استخدام القوة في حل المشاكل الدولية ،و لهذا هم متهمون بالتهاون في قضايا الأمن القومي .
كي يتحرك الإنسان بالسيارة لا يمكنه أن يضغط بقدمه فقط على الكوابح ( الفرامل ) ، لابد أحيانا أن يضغط على البنزين ، ترفضون الليبرالية و الديمقراطية و الحريات و الحداثة و ... لأنها كلها أمريكية ، فماذا تريدون ؟.هذه هي البدائل للمساعدة .
الإحتلال الصهيوني للأيد
الإحتلال الأمريكي للأبد
عودة صدام حسين حتى يسلمها لآخر الزمان
حكم الكهنوتية و الفقهاء
لابد ان نختار شيئا ، لا يكفي الصراخ و الرفض و العويل .
لابد من الاختيار !.
فكري في كلامي زين ، ربما وجدت شيئا مختلفا عن الأجندة التي أمامك .:angry:

كل الحق على سويلة..اقصد على صدام.
.........................
شكرا لك يا نجم
بس للأسف الزميل جعفر علي صاحب شخصية سويلة
لم يدونها هنا بل كانت في نادي العاصفة
لهذا ربما لن يفهمها البعض
وبعدين
انت بتستغرب ليه
هناك وصل العدد أكثر من مائة ألف ...
والمرتب 167ألف أخضر بالسنه
يعني العملية للمحتاج واللي حتى مش محتاج ...أيضا
لهي يسيل لها اللعاب
أرجو من يتدخل بهذا الموضوع أن يلتزم بفحوى الموضوع ولا داعي لحرفة ...

نجم..

اقراء الاخبار جيدا .التنظيم الاسلامي التابع للقاعدة اعلن مسؤوليتة عن العملية في مدينة الثورة ..يا ترى يا نجم هل تعرف الثورة ..مدينة الثورة ..عندك كوكل ايرث ..لتعرف من فوق ما هي الثورة ..170 قطاع ..مليون ونصف نسمة ..سبحان ربي تعلم اسرائيل ان جنديها الاسير على قيد الحياة في وسط بحر غزة ..ولا يقدر ارهابي ان يدخل ألى مدينة متهالكة مثل الثورة ..مدينة صدام سابقاٌ .

تخريب والارهاب لا يحتاج الى فطنة وعقلية جبارة ..أملىء السيارة بالمتفجرات ..وادخل في "سوق الداخل" من افقر احياء الثورة وفجر وسوف تنتظر الحوريات في الطرف الثاني ..مع وجود خيبة امل بشعة ..لان بعض التفاسير تقول ان الحور تعني العنب ..ولا تعني النساء؟.


زائد لا تتخيل اني مع الاحتلال وما يحصل في العراق.ولكن نظرة معمقة ومره ايضا ..هذة البلدان وصلت الى مرحلة ..اصبحت تحت مصطلح "هي لمن ملك ".

اسف على حدة التعبير ..ولكن ان ينشغل العراقي بقتل العراقي ..وان يكون مثقف الامة على وزن "نظرية بوفوف في الاقتران الشرطي ".اكيد تعرف هذة النظرية ان تربط بين جلجة الجرس مع قدوم الطعام..ان تربط احداث ما وصل الية الفكر الانساني ..بمجرم سادي ..فهذة الامة لا رحمها الله هالكة في غضون بضعت عقود.

محارب النور

(f)

1. يجب ان يسعى الحقوقيون العراقيون - مع الإستعانة بلجان حقوق الإنسان العربية إذا كان ذلك ملائما لهم - إلى تكوين لجان نشطة لتسجيل و توثيق و متابعة جرائم الإحتلال و الإرهاب في كل أنحاء العراق و أن تعمل هذه اللجان تحت مظلة دولية بهدف مقاضاة قوات الإحتلال أو الدول و الجماعات الداعمة للإرهاب و فضحها إعلاميا وهذا ما حدث في فيتنام و كان له فعالية كبيرة ، على أن تشمل هذه اللجان جميع مكونات الطيف العراقي من شيعة و سنة و أكراد حتى لا توظف طائفيا .
2. على من يتصدى للشأن العراقي ان يتخذ موقفا مبدئيا ضد جميع الجرائم التي ترتكب بحق المواطنين العراقيين العاديين سواء بواسطة الإحتلال الأمريكي أو الإرهابيين السنة و الشيعة على السواء ، أما سياسية الكيل بمكاييل عديدة فهي سياسة عنصرية و طائفية لا تنطلي على أحد .
3. العمل بكافة السبل على سرعة تخلص العراق من قوات الإحتلال الأجنبي و استعادته لحريته و استقلاله كاملا ، و يجب أن يكون هذا هو الهدف الأول لجميع الأطراف بعيدا عن الطائفية الضيقة اللعينة أو الولاء لهذا الزعيم أو تلك العمامة من أصنام العراق الجدد و القديمة على السواء .

.....................ز

يا عمو ...بهجت (f)
كلام سليم ...
وهذا ما أقوم به ..
بس أنا متخانقة مع منظمة حقوق الانسان العالمية بعد عمل مضن معها ...
ولا أستطيع أن أسرد ما حصل بيننا ...
فقط وضحت بعض الوجوه على حقيقتها
تعرف أكثر ما أكره الكأس الكريستال والذي به عسل ولكن مخلوط بسم لا يرى ...
ولكن اذا كنت في طريق وعر للغاية وبه كل العوائق للوصول الى مكان رائع الجمال ...هل أركز فقط وأقنع رفقاء الرحلة بالجنة التي تنتظرنا وأغض الطرف عن كل الوحوش والانهيارات الأرضية التي تواجهنا بهذه الرحلة
أليس هذا عبث وتستطيح واشغال العقول ...
ألم يكن الأجدى أن أصارع هذا الذي يقابلني بالطريق أولا ...ثم أصل
للجنة الموعودة ( أقصد الفسحة المنتظرة ) ...
قطعا تعلم أني ناصرية ولم أغير جلدي ...
رغم الهزيمة المدوية في 67 وعلى المستوى الشخصي فقدت الكثير
من الأحباب بهذه الحرب المغشوشة ...
الا أن التجربة الناصرية كانت نقية وصادقة ولولا اعداء الداخل والاخوة الأعداء المحيطون والعداء من كل مكان ...كانت ممكن أن تنهض بهذه الأمة ...
بس يا عم بهجت
ألا ترى أن حينما نصل الى هذه الحالة المزرية من التقهقر وعلى كل المستويات ... والجيوش العربية التي أصبحت تمتهن كل شيء ما عدا الوظيفة التي يجب أن يقوموا بها ..
وبعد أن سقطت الأقنعة عن الوجوه بشكل مدوي ...
فكان لا بد أن تكون النتيجة هي ما نجده الآن ...
دائما ما أنظر الى السبب حينما أقيم أو أدين أي نتيجة ايجابية أم سلبية
لكل شيء من أبسط الى أعقد ...
حينما قلت اللبرالية الأمريكية ...ردا على ادعائها هي ومن يؤيدها
ولا تعني أني أوجه كلامي الى ما تكتب مثلا ...
بل يجب أن تحيط علما وأشدد على علما ... أني لست في خندق مع أية جهة أيديولوجية بل بالعكس ...تماما ...
بل أنا من ينادي الدين لله والوطن للجميع
لأني ببساطة شديدية لا أعيش في ثياب الماضي ,,,
وقضية الاعتقاد الديني معقد ولا أحد يعلم الحقيقة المجردة
كما أن هذا الأمر لو انفتحت الحروب من أجله فلن يغلق اطلاقا
والحروب الصليبية وتطورها الى الأهلية في أوروبا وما وصلوا اليه الحكماء هنا ..بأن هذا عبث ما بعده عبث ...
ولهذا يجب علينا أولا فضح هذا العدو القادم بفرض ايديولوجيته والتي هي بحقيقة الأمر نابعة من أرضنا لكي يعيد تصديرها الينا ...
اذكرك بنابليون وحملته وكيف أراد الضحك على عقول البسطاء من أجدادنا بذلك الوقت وأشهر اسلامه ...
وهو وجنودة وخيولة وما فعلوه بالأزهر ..
أذكرك يا بهجت
كيف تطلب من البسطاء لديكم ألا يكون ردهم معادي للقادم من آخر الدنيا
من خلفية ايديولوجية بمعية بلير وجوقته وأزنار والمافيوزي بيرلسكوني
طيب جماعتنا بسطاء أما المعتدون فما هم ببسطاء ...
أليس كذلك ؟؟؟؟؟:what:

الزميلة المحترمة نسمه .(f)

اقتباس:قطعا تعلم أني ناصرية ولم أغير جلدي ...
رغم الهزيمة المدوية في 67 وعلى المستوى الشخصي فقدت الكثير  
من الأحباب بهذه الحرب المغشوشة ...

يشرفني دائما أن نتبادل الآراء مقدرا تجربتك الواسعة التي تثري الحوار و تجعله مثمرا ، أن تكوني ناصرية فهذا يقطع أكثر من 50 % من الفاصل بيننا ، هذا يعني أننا على الأقل منطلقان من نفس نقطة البداية ومن ذات التجربة الوطنية ، عموما لا أشعر أننا مختلفان بشكل مبدئي و لكن بيننا الكثير من الخلافات التكتيكية ،وهذه أشياء طبيعية و تتبدل باستمرار ، لا أطالبك يا سيدتي الفاضلة أو أحد آخر أن يغير أفكاره فكل الأفكار في حاجة لمن يعبر عنها حتى تكون خيارتنا سليمة ، الأمر كله أنه ربما تكون لي رؤية مختلفة لطبيعة الحوار في دائرة صغيرة محدودة كنادي الفكر ، لأني لا أرى تلك النوادي ملائمة للفرز الأيديولوجي أو حتى للحوارات السياسية العنيفة ، هي مناسبة بالفعل لتبادل الرأي في كل شيء و لكن بشكل واقعي عملي للوصول إلى أفكار جديدة و رؤى مبتكرة ، إني أمرض لدرجة الغثيان من الشعارات الثورية التي نرددها منذ 50 سنة بلا جدوى ، لن نقتل فأرا بالكي بورد و لن نزيل احتلالا بالماوس ، فقط يمكننا أن نتبادل الأفكار بكلاهما ، يعني أحلف بالطلاق أن أمريكا بنت ستين كلب و تستاهل الحرق ، ثم ماذا بعد ؟، لقد شاركت في الهجوم على أمريكا و سياستها وعلى جهازي مادة طويلة عريضة عن جرائم أمريكا في كل مكان ، وخلال الغزو الأمريكي للعراق تبادلت السباب مع كل زميل كان يرى أن تلك الحرب كانت ضرورية ،و لكن ما هي النتيجة ، لقد زادت الهوة بين الجميع .
حسنا .. بدلا من كيل السباب و فش الخلق أفضل أن يقودنا أحد إلى فكرة جديدة أو يضيء لنا جانب لا نراه من المشهد العراقي مثلا ، إني على ثقة ان أحدا لن يغير رأيه المبدئي نتيجة الحوار على الشبكة ،و لكن يمكن أن أستفيد من تجربتك و أن أفيد أصدقائي من مطالعاتي و هكذا ، مخطأ من يعتقد أنه سيخدم قضية ما بالثرثرة معنا على الشبكة ، يمكنه بالطبع أن يستفيد علميا أو فكريا و أن يعرف كتبا أكثر و أن يقرأ عن تجارب ربما لا تتيسر له في الحياة الطبيعية ،و لكنه لن يفيد القضية الفلسطينية أو العراقية بشيء ، لو فهمنا ذلك جيدا فسوف تتكشف لنا أفاقا جديدة للحوار ، حوار بلا قيود ولا أناشيد ولا شعارات ولا غضب .

اقتباس:  Kamel   كتب/كتبت  
ويتجاهل البعض عن عمد جرائم بني جلدتهم لشدة حقدهم. ويضخمون جرائم خاصة خاضعة للرقابة ومرفوضة أخلاقيا وثقافيا من قبل الآخر وتعامل بشفافية.

عفوا مسيو كامل ..

شتان ما بين الجريمتين, مع العلم انهما لا تقلان بشاعة عن الاخرى.
كان من الاجدر بك ان لا تدافع عن نظام بوش و حملته الشرسة لهدر الدم , من خلال ذلك التعليق و تبدو كأنك تبرر جريمة الاغتصاب للجنود الاميركيين.
كلا الجريمتين سواء الشرف, او الاغتصاب من قبل جنود الاحتلال افظع من الاخرى. و لا يوجد مجال واحد للمقارنة ما بين الجريمتين .

و لا يوجد مبرر في هذا العالم او الكون ليقنع احد بأن اغتصاب الفتيات العراقيات مهما كان دينهن او مذهبهن جريمة عادية المواصفات تعامل معها هذا النظام -الذي تدافع عنه- بشفافية و يمكن التعامل معها و التبرير لها بطرق انسانية من خلال زج بضعة جنود في السجن لبضعة اعوام.
هذا النظام -الذي تبرر له- يتعامل مع كل الجرائم بوحشية و حقد و ليس بشفافية.
عفوا منك مسيو كامل .. لم اجد شفافية في اغتصاب فتاة قاصر من قبل جنود احتلال, هلا تدلني على تلك الشفافية التي تعامل بها الاحتلال الاميركي... و منكم نستفيد

بدل ما تكتب كلمتين على ورقة رسالة تستنكر فيها ما قام فيه الاحتلال بالعراق و تبعثها ل النائب البرلماني الذي في منطقتك, تأتي لهنا لتبرر جريمة ...

لكن يبدو ان اللي ايده بالمي مو متل اللي ايده بالنار, يبدو أن احيانا حياة الرفاه تنسينا اشياء او تعمينا عن حقيقة واحدة العدالة الانسانية و لو بكلمة.

مدموزيل أو مدام (بليز تصحيح)

يا زميلتي العزيزة لقد ذكرت مسألة القتل الأخلاقي (جرائم الشرف) كمثال على العقلية العرجاء لل "بعض" وهي بخلاف ال "نحن"

هو مجرد مثال للتذكير وأهديك هذا البيت:


إني ذكرتك بالزهراء مشتاقا والأفق طلقا ، ووجه الأرض قد راقا

وللنسيم اعتلال في أصائلـه كأنه رقّ لـي ، فاعتل إشفـاقـا

لنعود لبيت القصيد

تدمي يد الغدر المحلية والعربية الصنع قتلا وغدرا وإغتصابا عشرات العراقيين يوميا لكن بعض "مراسلي نادي الفكر" لا يعبأوا بها ولكي يدللوا على حساسية بني آدمية مفرطة فهم يتشردقون بما يرتكبه بعض من الجنود الأمريكيين ومن النافل للأمر أن حواث كهذه تقع و بنسب.

وأنا أدعي بأن هناك حول فكري و أخلاقي فطري متأصل.

ومزدوج المعايير فكيف لمن يتلذذ بحفلة شواء بني آدم من بلده أو يتمتع بجلسة تقطيع رؤوس أو مشهد رائع من " ترم" اللحوم والهبرة الطازجة المتناثرة هنا وهناك أن يلوم أحدا على "حفلة خاصة" تحدث مثيلاتها في أمريكا نفسها وتعتبر جريمة اينما كان موقعها.

اذا "نحن" لا " نبربر" جرائم الآخرين لكن"نهمس في "دان" المدعي

برفق ونقول:

............................................


ولا بلاها

تحياتي وشرحه للنجم اللامع زاد ألقا وضياء وأهمس له "لا فحيحا" باني "لا مع" جرائم الأمريكان وضدها لكني "ضدنا" أولا.


ولك نسيمات وتحيات عطرة


وكما تعرفين فان حدث بعض تشخيص فلا شي شخصي بالمرة