حدثت التحذيرات التالية:
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(958) : eval()'d code 24 errorHandler->error_callback
/global.php 958 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined variable $unreadreports - Line: 25 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 25 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined variable $board_messages - Line: 28 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 28 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$bottomlinks_returncontent - Line: 6 - File: global.php(1070) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(1070) : eval()'d code 6 errorHandler->error_callback
/global.php 1070 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined variable $jumpsel - Line: 5 - File: inc/functions.php(3442) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php(3442) : eval()'d code 5 errorHandler->error_callback
/inc/functions.php 3442 eval
/showthread.php 673 build_forum_jump
Warning [2] Trying to access array offset on value of type null - Line: 5 - File: inc/functions.php(3442) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php(3442) : eval()'d code 5 errorHandler->error_callback
/inc/functions.php 3442 eval
/showthread.php 673 build_forum_jump
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$forumjump_select - Line: 5 - File: inc/functions.php(3442) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php(3442) : eval()'d code 5 errorHandler->error_callback
/inc/functions.php 3442 eval
/showthread.php 673 build_forum_jump
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval





{myadvertisements[zone_1]}
يسوع من الأنبياء الكذبه حسب روايات العهد الجديد
seeknfind غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 315
الانضمام: Mar 2006
مشاركة: #11
يسوع من الأنبياء الكذبه حسب روايات العهد الجديد
عزيزي ديدات تحياتي،

دعني أبدأ ردّي بملاحظة صغيرة، وهي إطلاعي على مداخلاتك ومواضيعك الأخرى. ولا أنكر بأنها مواضيع هامة. لكن ما لا أقدّره فيك هو الطريقة "الإستهزائية" العدائية التي تعبّر عنها نحو الكتاب المقدس. والحقيقة لم أحب طريقتك الإستهزائية أيضاً في موضوعك عن الحمير في الكتاب المقدس. يعني أنت تستهزئ قبل أن تحاور وتفهم. برأيي، افهم أولاً، وبعد ذلك لنرَ إن كان سيبقى لديك سبباً للإستهزاء.

وكما ترى يوجد أمامك عدة أشخاص للحوار. إن لم يعجبك الآخرون فأنا هنا. والواقع، سأعطيك الفرصة لأرى إن كنت مستعداً السير معي بحوار عقلاني محترم وبنـّاء. وإلاّ فلا حاجة للإستمرار!

وما يؤسفني ويصدمني هو استعدادكم السريع لابتلاع أفكار بعض قادتكم الدينيين الهادفين تضليلكم، والمتصلبين بتعصب لعداء كل ما يناقض ما اعتاد المجتمع الإسلامي الإيمان به. فبدلاً من محاولتهم زرع روح التسامح والتقارب بينكم وبين أتباع الأديان الأخرى، يزرعون فيكم روح العداء والغيرة العنيفة وتوسيع فجوة البعد عن الآخرين. لقد اختلقوا لكم أفكاراً بأن يسوع المذكور في الكتاب المقدس ليس هو المسيح الموعود به. لقد اختلقوا لكم فكرة أن الكتاب المقدس جرى تحريفه. وأنتم بدوركم برهنتم أنكم "بالوعة" مستعدة أن تبتلع بـِنـَهـَم كل فكرة ترضي عواطفكم المعتادة على ذلك الدين. لا بل رضيتم التلاعب بمعاني آيات قرآنكم التي تحثكم على الإيمان بالمسيح والكتاب المقدس. وها أنت الآن تلصق التهمة التي حذرك منها قرآنك، معتبراً "يسوع من الأنبياء الكذبة"!

ما هو إذاً اختلافكم عن اليهود الذين قتلوا يسوع معتبرين إياه مسيحاً كاذباً؟ ألا تلاحظ بأنكم أنتم أيضاً تقومون بفعل "صلبه" (إعدامه) ثانية على طريقتكم، مثلكم مثل اليهود؟ إذا كان قادتكم الدينيون لا يريدون إظهار الولاء لحقائق الكتاب المقدس، ويقاومونه بعنادهم من أجل مصالحهم الشخصية، فلماذا تتبعون أضاليلهم بأعين مغمضة كما فعل قبلكم الشعب اليهودي، ورفض المسيح، وهم لا يزالون بانتظاره حتى الآن؟

يا حبيبي، قبل الحكم على الأمور، ورفض المسيح بتلك الطريقة ("الكافرة")، حاولوا أن تفهموا جيداً معنى كلماته. هل إساءة فهمكم لمعاني كلماته تبرر قفزكم الفوري لاتهامه بأنه كاذب؟

آه، أفهم عليك! اتهامه بالكذب هو الوسيلة الأسهل والأقرب والأبسط لتمسككم بما أنتم عليه! فلمَ التغيير؟ ولماذا عناء التفكير والتغيير؟ يناسبنا ويلذ لنا أن نبقى على ما وُلدنا فيه. فهو الصواب! فلنبقَ إذاً على ما نحن عليه! أليس كذلك؟



نأتي الآن إلى موضوع حضرتك:

الواقع بعد قراءتي لرد الزميل عبدالمسيح شعرت بعدم ضرورة تدخلي. فما أعطاه الزميل من أفكار وأجوبة كان برأيي كافياً. لكن بما أنكم بانتظاري بحسب وعدي لكم، سأحاول أن أضيف فقط بعض الأفكار. وكل أملي أن تفي بالغرض.

من الجدير ذكره، وللتمهيد للبحث، أود الإشارة إلى أن بعض نبوات الكتاب المقدس لها غالباً إتماماً واحداً فقط. بينما في حالات معينة لها إتمامين. ونجد أحياناً أن البعض منها لها حتى ثلاث إتمامات. وطبعاً ليس من الضروري أن نأخذ كل الإتمامات بالمعنى الحرفي ذاته. فالبعض منها لها مجرد إتمامات رمزية أو "صـُوَرِية" (تصويرية)، يعني معنوية فقط.


اقتباس:  ديدات   كتب/كتبت
تنبا لهم ان انتهاء العالم يسبقه عدة ايام تبدأ بمشاهدة رجسة الخراب فى المكان المقدس
العفو يا عزيزي، فأنت تخلط هنا!

رجسة الخراب التي يتحدث عنها هنا هي بالتحديد القوات الرومانية التي دخلت هيكل أورشليم سنة 66 ميلادية بقيادة سيستيوس غالوس بهدف تدميره والقضاء على التمرد اليهودي. والواقع دمرت جزءاً منه، لكنها توقفت بعد ذلك وانسحبت مبدئياً، لتعود إليه ثانية سنة 70 ميلادية بقيادة تيطس، وتدمر أورشليم بشكل كامل مع هيكلها.

طبعاً التسمية "رجسة" تعطي معنى النجاسة. وهذا الأمر يتناسب مع النظرة اليهودية بأن كل الشعوب الغير يهودية (الأممية) هي نجسة. فكيف إذاً لأرجل أولئك النجسين الرومان أن تطأ أقدس مكان يهودي (الهيكل)؟!!

لكن بما أن يسوع كان يعطي الجواب بطريقة ثنائية، (1 - دمار أورشليم 2 - نهاية الأنظمة البشرية)، يمكننا الآن أن "نجتهد" لإيجاد إتمام ثاني. لكن هذه المرة سيكون الإتمام متناسباً مع وقتنا وعصرنا، إذ لا يوجد هيكل حرفي لأورشليم، ولا حتى يهم الله في ما بعد مصير الأمة اليهودية من أجل إتمام نبواته.

اقتباس:  ديدات   كتب/كتبت
ثم يمر العالم بضيق عظيم ليس له مثيل ,
نبوة لها إتمامين: الأول على أورشليم بسبب الحصار الروماني، والثاني لوقتنا الحاضر (الأيام الأخيرة)، والتي ستشمل ضيقاً لشعوب الأرض جمعاء على كل الأصعدة: اقتصادية أمنية حياتية الخ ... وهذا سيكون المرحلة الأخيرة التي سيتلوها بشكل فوري التدخل الإلهي بواسطة يسوع المسيح وملائكته لإنهاء الأنظمة الشريرة لأرضنا، من ثم تأسيس ملكوت الله عليها.

اقتباس:  ديدات   كتب/كتبت
ويلى ذلك سقوط النجوم على ارض واظلام الشمس والقمر واضطراب الفضاء وانفجاره بمجراته ونجومه وكواكبه  

- فى هذا المشهد الكونى المرعب ...
سقوط النجوم بحسب نبوات الكتاب المقدس لا يجب أن يؤخذ بطريقة حرفية. وطبعاً يكفي أن نفهم في وقتنا ما معنى الكلمة نجم (يعني "شمس") لندرك بأنه من غير المنطقي أن تسقط الشموس على أرضنا هذه التي تعتبر مجرد غبرة في هذا الكون الفسيح. ومن غير المنطقي أيضاً ان يبقى بشر على قيد الحياة عليها ليشهدوا، بعد سقوط الشموس، رؤية علامة ابن الإنسان آتياً على سحاب السماء!

من ناحية أخرى، ماذا سيكون قصد الله من تخريب ما خلقه؟ لقد عمل الكون ونجومه ليبقى، لا ليجري تدميره وحرقه بطريقة يائسة عشوائية وبلا معنى!

في الواقع هذا يقودنا إلى بحث جدي أفضل من أجل الوصول إلى المعنى المراد. وفعلاً، فالكتاب المقدس يشير في عدة أماكن إلى السلطات السائدة كـ "سموات" (من السموّ). والكواكب والشموس فيها هم البارزون الذين ينظر إليهم الناس بأمل. كما أن الكلمة "أرض" يمكن أن تعني المجتمع البشري، وليس بالضرورة الأرض الحرفية.

هوذا أحد الأدلة على ملك بابل مصوَّراً كـ "سموات":

" 14: 12 كيف سقطت من السماء يا زهرة بنت الصبح كيف قطعت الى الارض يا قاهر الامم
14: 13 و انت قلت في قلبك اصعد الى السماوات واجلس على جبل الاجتماع في اقاصي الشمال
14: 14 اصعد فوق مرتفعات السحاب اصير مثل العلي" – إشعياء 14 : 12 – 14.
http://st-takla.org/pub_oldtest/23_jesa.html


وإليك إشارة أخرى إلى نبوخذ نصر كـ "سموات" (أي أن الله هو صاحب السلطان):

"4: 20 الشجرة التي رايتها التي كبرت و قويت وبلغ علوها الى السماء ومنظرها الى كل الارض
4: 21 واوراقها جميلة و ثمرها كثير و فيها طعام للجميع و تحتها سكن حيوان البر وفي اغصانها سكنت طيور السماء
4: 22 انما هي انت يا ايها الملك وسلطانك الى اقصى الارض

4: 25 يطردونك من بين الناس وتكون سكناك مع حيوان البر ويطعمونك العشب كالثيران ويبلونك بندى السماء فتمضي عليك سبعة ازمنة حتى تعلم ان العلي متسلط في مملكة الناس ويعطيها من يشاء
4: 26 وحيث امروا بترك ساق اصول الشجرة فان مملكتك تثبت لك عندما تعلم ان السماء سلطان" – دانيال 4 : 20 – 22 و 25 – 26.
http://st-takla.org/pub_oldtest/27_dan.html

إذاً فنبوة يسوع تشير إلى اضطرابات رهيبة في أنظمة الحكم البشرية في وقت النهاية، مصحوباً بما عبّر عنه بالقول: " تظلم الشمس والقمر لا يعطي ضوءه والنجوم تسقط من السماء".

ماذا يعني هذا القول؟

حسناً، فالظلمة هي إشارة إلى زوال حالة الإزدهار أو الظروف المؤاتية. فالأحوال الإيجابية ستفسح المجال إلى الأجواء البشرية المظلمة التي ستعتم الرجاء أمام الناس، كحالة غيمة أو ضباب يغشي حياتهم. والواقع نجد تعبيراً في اللغة العربية يـُستعمَل حتى يومنا هذا بالقول: "السما اتطربقت على رأسي" (السماء سقطت على رأسي) للدلالة على أن كل شيء يسير في الحياة بشكل معاكس، ولا منفذ!

اقتباس:  ديدات   كتب/كتبت
سيأتى يسوع فى السحاب مع ملائكته التى يرسلها لجمع المؤمنين به من كل انحاء العالم
للأسف، غالباً ما تجري إساءة فهم هذا التعبير! فمعظم قراء عبارات الكتاب المقدس لا ينتبهون للكلمة "سحاب. إذاً صار غير منظور لهم في ما بعد.

ولذلك عندما يتحدث يسوع في اقتباسك أعلاه بأن يسوع سيأتي مع ملائكته في السحاب، هذا يعني بأن حضوره سوف يكون غير منظور للأعين البشرية. إنما الدمار وتخريب الأنظمة البشرية الشريرة سيجري إدراكها ورؤيتها طبعاً.


يتبع ...


(سأتوقف هنا مبدئياً لتجنب إعطاء رد طويل ومثبط للقراءة. سأعود إن شاء الله للمتابعة في ما بعد.)
06-30-2006, 06:52 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
seeknfind غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 315
الانضمام: Mar 2006
مشاركة: #12
يسوع من الأنبياء الكذبه حسب روايات العهد الجديد
تحياتي للجميع.

لنتابع ما بدأنا به:

اقتباس:  ديدات   كتب/كتبت
يقول يسوع متنبأ عن نهاية العالم :  

" 15 فمتى نظرتم رجسة الخراب التي قال عنها دانيال النبي قائمة في المكان المقدس ليفهم القارئ
العفو يا عزيزي! فسياق الكلام هنا يشير، لا إلى نهاية العالم، بل نهاية النظام اليهودي وخراب أورشليم! لاحظ ما يلي:


اقتباس:  ديدات   كتب/كتبت
16 فحينئذ ليهرب الذين في اليهودية الى الجبال  

17 و الذي على السطح فلا ينزل لياخذ من بيته شيئا  

18 و الذي في الحقل فلا يرجع الى ورائه لياخذ ثيابه  

19 و ويل للحبالى و المرضعات في تلك الايام  

20 و صلوا لكي لا يكون هربكم في شتاء و لا في سبت

دعنا هنا نقارن هذه الكلمات بما كتب لوقا عن تلك المناسبة:

"21: 20 ومتى رايتم اورشليم محاطة بجيوش فحينئذ اعلموا انه قد اقترب خرابها
21: 21 حينئذ ليهرب الذين في اليهودية الى الجبال والذين في وسطها فليفروا خارجا والذين في الكور فلا يدخلوها
21: 22 لان هذه ايام انتقام ليتم كل ما هو مكتوب" – لوقا 21 : 20 – 22.
http://st-takla.org/pub_newtest/42_luk.html

نلاحظ طبعاً الإرتباط الوثيق بين رؤية "رجسة الخراب" ورؤية "أورشليم محاطة بجيوش". فكان على أتباع يسوع المسيح أن يترقبوا الحوادث بدقة كي يهربوا من أورشليم طاعة له.

المشكلة تبقى ما يلي:

كيف يمكن لهم أن يهربوا من أورشليم إن رأوها "محاطة بجيوش"؟ فطبيعياً كانت الجيوش المحاصرة للمدينة ستمنعهم! وأيضاً لماذا العجلة في الخروج إلى حد عدم العودة إلى البيت لأخذ شيء منه أو لأي سبب آخر؟

حسناً، كانت تلك النبوة دقيقة جداً إن راجعنا الحوادث التاريخية بحسب المؤرخين. فالإتمام كان قد حدث وكأن يسوع كان معهم حاضراً لحظة بعد لحظة.

أتت الجيوش الرومانية وحاصرت المدينة سنة 66 ميلادية. لا بل وحتى بدأت بنقب أسوار المدينة وحتى جدار الهيكل ذاته.

الآن بدأ المسيحيون بالتساؤل: كيف سنخرج من المدينة ونهرب إلى الجبال طاعة لأوامره؟

وفجأة! ... لسبب غير واضح بدأت الجيوش الرومانية بالإنسحاب.

هنا كانت الفرصة للمسيحيين للإستعجال بالخروج.

وفعلاً خرجوا! وعلى ما يظهر قامت بعض تكتلات التمرد اليهودية بملاحقة العساكر الرومان ليلحقوا بمؤخرتهم بعض الخسائر. لكنهم قرروا بعد ذلك فوراً إغلاق مداخل ومخارج المدينة، ووضعها تحت المراقبة. فكان فعلاً من الضروري على المسيحيين أن لا يتوانوا في الهرب. أما فالجيوش الرومانية فعادت ثانية سنة 70 ميلادية لتدمير كل شيء.

الضحايا: موت مليون ومئة ألف يهودي، و 97000 تشردوا هنا وهناك في الدول الأخرى. فكان فعلاً هرب المسيحيين في الوقت المناسب سبباً للنجاة، وأيضاً لاستمراريتهم بنشر الرسالة.


اقتباس:  ديدات   كتب/كتبت
21 لانه يكون حينئذ ضيق عظيم لم يكن مثله منذ ابتداء العالم الى الان و لن يكون  

22 و لو لم تقصر تلك الايام لم يخلص جسد و لكن لاجل المختارين تقصر تلك الايام  

23 حينئذ ان قال لكم احد هوذا المسيح هنا او هناك فلا تصدقوا  

24 لانه سيقوم مسحاء كذبة و انبياء كذبة و يعطون ايات عظيمة و عجائب حتى يضلوا لو امكن المختارين ايضا  

25 ها انا قد سبقت و اخبرتكم  

26 فان قالوا لكم ها هو في البرية فلا تخرجوا ها هو في المخادع فلا تصدقوا  

27 لانه كما ان البرق يخرج من المشارق و يظهر الى المغارب هكذا يكون ايضا مجيء ابن الانسان
ويعود يسوع هنا ثانية لازدواجية إتمام النبوة بين ما يحدث لأورشليم في أيامها الأخيرة، وما سيحدث للأنظمة البشرية في نهاية العالم. ولذلك، بين أمور أخرى أشار إلى ضيق عظيم لم يسبق له مثيل لأورشليم (كإتمام أول للنبوة). وأيضاً ضيق آخر على مستوى كل المسكونة على الأرض في وقت "مجيء ابن الإنسان" (كإتمام ثاني).

أما بالنسبة للعدد 27 بتشبيه مجيئه بالبرق، فلا يعني بأننا سنراه كما نرى البرق. إنه يدل على فجائية الحضور كالبرق الذي يلمع في لحظة لا نتوقعها. أي أنه سيأتي بطريقة غير منظورة (ليدين) في وقت لا حساب له ولا معرفة دقيقة لنا به. الأمر إذاً يدل على ضرورة بقائنا مستعدين لاستقباله باستمرار.


اقتباس:  ديدات   كتب/كتبت
31 فيرسل ملائكته ببوق عظيم الصوت فيجمعون مختاريه من الاربع الرياح من اقصاء السماوات الى اقصائها
إتمام هذه النبوة لا يجب أن يؤخذ بمفهوم سطحي. فهو يتناسب مع النبوة المذكورة في سفر الرؤيا 14 : 6 و 7 :

"14: 6 ثم رايت ملاكا اخر طائرا في وسط السماء معه بشارة ابدية ليبشر الساكنين على الارض وكل امة وقبيلة ولسان وشعب
14: 7 قائلا بصوت عظيم خافوا الله واعطوه مجدا لانه قد جاءت ساعة دينونته واسجدوا لصانع السماء والارض والبحر وينابيع المياه"
http://st-takla.org/pub_newtest/66_revel.html

هذه النبوة إذاً تشير إلى المهمة الموجهة بطريقة ملائكية للكرازة ببشارة الملكوت في الأيام الأخيرة (متى 24 : 14). فبهذه البشارة سيعلن الناس مواقفهم، إما مؤيدين أو رافضين لرسالة إعلان مجيء ملكوت الله. وبذلك يجري تمييز وجمع "مختاريه".


اقتباس:  ديدات   كتب/كتبت
ويختتم تنبؤاته باجابة سؤال : متى سيحدث كل هذا , فيقول :  



" الحق اقول لكم لا يمضي هذا الجيل حتى يكون هذا كله " !!!!!
نعم! هذا ما حدث فعلاً في فترة ذلك الجيل الذي كان معاصراً للمسيح سنة 33 ميلادية، إذ تمت النبوة بعد حوالي 33 سنة. لكن يمكن أيضاً أن نجد إتماماً ثانياً لتلك الكلمات في وقت النهاية الذي يشهد حوادث مشابهة في فترة جيل واحد فقط.



يتبع ...
07-08-2006, 07:40 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
seeknfind غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 315
الانضمام: Mar 2006
مشاركة: #13
يسوع من الأنبياء الكذبه حسب روايات العهد الجديد
تحياتي للزميل ديدات ولكل المارين،

اقتباس: ديدات كتب/كتبت
ولقد اعتقد المسيحيون الاوائل بما فيهم التلاميذ وكتبة اسفار العهد الجديد بان منهم من سيبقى على قيد الحياة وسيرى تحقق هذه النبؤات , اى انهم اعتقدوا ان عودة المسيح ونهاية العالم كانت وشيكة الوقوع فى زمنهم
يؤسفني يا عزيزي بأن أعلِمك بأنك هذه المرة أيضاً أسأت فهم كلمات الكتاب المقدس. وعلى ما يظهر بأنك أنت الذي تريد أن تفهم بأن عودة المسيح كانت ستتم في أيامهم آنذاك (في زمنهم)، بينما النبوات لم تقل ذلك.

إنما لتوضيح النقطة قد يكون من المناسب أن نشير بأن التعبير "يوم الرب" أو "يوم الدينونة" لا يعني دائماً بالضرورة وقت "رجوع المسيح" أو "نهاية الدهر" (ما تسمونه يوم الساعة في قرآنكم). فـ "يوم الرب" ممكن أن يعني يوم دينونة الرب على شعب معين أو في مكان معين فقط. خذ مثلاً ما أنبأ به يهوه الله بواسطة إشعياء، حيث سمّى دينونته للإمبراطورية البابلية وإزالتها بواسطة الماديين (مادي وفارس) بأنها "يوم الرب" أيضاً. مع أن ذلك كان قد حدث قبل المسيح بمئات السنين:

"13: 6 ولولوا لان يوم الرب قريب قادم كخراب من القادر على كل شيء
13: 7 لذلك ترتخي كل الايادي ويذوب كل قلب انسان
13: 8 فيرتاعون تاخذهم اوجاع ومخاض يتلوون كوالدة يبهتون بعضهم الى بعض وجوههم وجوه لهيب
13: 9 هوذا يوم الرب قادم قاسيا بسخط وحمو غضب ليجعل الارض خرابا ويبيد منها خطاتها
13: 10 فان نجوم السماوات وجبابرتها لا تبرز نورها تظلم الشمس عند طلوعها والقمر لا يلمع بضوءه
13: 11 واعاقب المسكونة على شرها والمنافقين على اثمهم وابطل تعظم المستكبرين واضع تجبر العتاة
13: 12 واجعل الرجل اعز من الذهب الابريز والانسان اعز من ذهب اوفير
13: 13 لذلك ازلزل السماوات وتتزعزع الارض من مكانها في سخط رب الجنود وفي يوم حمو غضبه" – إشعياء 13 : 6 – 13.
http://st-takla.org/pub_oldtest/23_jesa.html

ولا شك أيضاً بأن الكلمات في النبوة أعلاه تذكـّرنا وتشابه كثيراً كلمات يسوع المسيح بوصفه "يوم دينونة" الأمة اليهودية للسنة 70 ميلادية، وأيضاً "وقت مجيئه، وانقضاء الدهر". وفقط للتذكير لونت لك أوجه التشابه باللون الأزرق لمقارنتها بما وصفه يسوع:

"24: 29 وللوقت بعد ضيق تلك الايام تظلم الشمس والقمر لا يعطي ضوءه والنجوم تسقط من السماء وقوات السماوات تتزعزع" – متى 24 : 29.
http://st-takla.org/pub_newtest/40_matt.html

"21: 23 وويل للحبالى والمرضعات في تلك الايام لانه يكون ضيق عظيم على الارض وسخط على هذا الشعب
21: 25 وتكون علامات في الشمس والقمر والنجوم وعلى الارض كرب امم بحيرة البحر والامواج تضج
21: 26 والناس يغشى عليهم من خوف وانتظار ما ياتي على المسكونة لان قوات السماوات تتزعزع" – لوقا 21 : 23 و 25 و 26.
http://st-takla.org/pub_newtest/42_luk.html


وطبعاً لم تظلم الشمس ولم تتزلزل السماء ولم تسقط النجوم حرفياً عند دمار الإمبراطورية البابلية. الأمر الذي يساعدنا على فهم ما جرى عند نهاية النظام اليهودي للسنة 70 ميلادية، وما سيحدث قريباً عند نهاية النظام العالمي الحاضر وعودة المسيح. فتطبيق تلك الكلمات بزلزلة هذه العناصر سوف يكون رمزياً أيضاً.


اقتباس: ديدات كتب/كتبت
لذلك نرى بولس فى رسالته الأولى الى مؤمني كورينثوس الاصحاح 7 :29-31 يقول :

" فَأَقُولُ هَذَا أَيُّهَا الإِخْوَةُ: الْوَقْتُ مُنْذُ الآنَ مُقَصَّرٌ لِكَيْ يَكُونَ الَّذِينَ لَهُمْ نِسَاءٌ كَأَنْ لَيْسَ لَهُمْ وَالَّذِينَ يَبْكُونَ كَأَنَّهُمْ لاَ يَبْكُونَ وَالَّذِينَ يَفْرَحُونَ كَأَنَّهُمْ لاَ يَفْرَحُونَ وَالَّذِينَ يَشْتَرُونَ كَأَنَّهُمْ لاَ يَمْلِكُونَ وَالَّذِينَ يَسْتَعْمِلُونَ هَذَا الْعَالَمَ كَأَنَّهُمْ لاَ يَسْتَعْمِلُونَهُ. لأَنَّ هَيْئَةَ هَذَا الْعَالَمِ تَزُولُ
كـُتِبَتْ هذه الكلمات يا عزيزي حوالي سنة 55 ميلادية. وكان ذلك الإلحاح من بولس مبرراً في الواقع، إذ أن إتمام النبوة ونهاية النظام اليهودي كان سيبدأ بالحدوث بعد حوالي 11 سنة فقط (66 م). ولذلك كان عليهم أن لا يشغلوا أنفسهم بأشياء ومشاريع كبيرة أو هامة، لأن – كما قال لهم – "هيئة هذا العالم تزول". أي أن النظام اليهودي كان على وشك الزوال نهائياً ليترك بقية صغيرة منهم متشردة في الأمم هنا وهناك.

إذاً لم يكن الرسول بولس يتحدث عن وقت المجيء الثاني للمسيح. لقد كان قصده نهاية التظام اليهودي. ولكننا طبعاً يمكن أن نأخذ إتمام كلماته كصورة نبوية لإتمام آخر للنبوة سيحدث في أيامنا أيضاً، (انقضاء الدهر).



[quote] ديدات كتب/كتبت
وفي رسالته الأولى الى مؤمنى تسالونيك 4 :13-18 يقول :

" ثُمَّ لاَ أُرِيدُ أَنْ تَجْهَلُوا أَيُّهَا الإِخْوَةُ مِنْ جِهَةِ الرَّاقِدِينَ، لِكَيْ لاَ تَحْزَنُوا كَالْبَاقِينَ الَّذِينَ لاَ رَجَاءَ لَهُمْ. لأَنَّهُ إِنْ كُنَّا نُؤْمِنُ أَنَّ يَسُوعَ مَاتَ وَقَامَ، فَكَذَلِكَ الرَّاقِدُونَ بِيَسُوعَ سَيُحْضِرُهُمُ اللهُ أَيْضاً مَعَهُ. فَإِنَّنَا نَقُولُ لَكُمْ هَذَا بِكَلِمَةِ الرَّبِّ: إِنَّنَا نَحْنُ الأَحْيَاءَ الْبَاقِينَ إِلَى مَجِيءِ الرَّبِّ لاَ نَسْبِقُ الرَّاقِدِينَ. لأَنَّ الرَّبَّ نَفْسَهُ سَوْفَ يَنْزِلُ مِنَ السَّمَاءِ بِهُتَافٍ، بِصَوْتِ رَئِيسِ مَلاَئِكَةٍ وَبُوقِ اللهِ، وَالأَمْوَاتُ فِي الْمَسِيحِ سَيَقُومُونَ أَوَّلاً. ثُمَّ نَحْنُ الأَحْيَاءَ الْبَاقِينَ سَنُخْطَفُ جَمِيعاً مَعَهُمْ فِي السُّحُبِ لِمُلاَقَاةِ الرَّبِّ فِي الْهَوَاءِ، وَهَكَذَا نَكُونُ كُلَّ حِينٍ مَعَ الرَّبِّ. لِذَلِكَ عَزُّوا بَعْضُكُمْ بَعْضاً بِهَذَا الْكَلاَمِ."
لا شك بأن الرسول بولس يتحدث هنا عن عودة المسيح لإنهاء أنظمة الشيطان إبليس الحاضرة، ليضع مكانها ملكوته. يعني بكلمة أخرى، يتحدث عن فترة النهاية والقيامة.

إلاّ أننا لا يجب أن نسيء الفهم هنا أيضاً. فعندما يستعمل الرسول بولس ضمير المتكلم "نحن سيكون مختلفاً عن صف آخر سيكون رجاؤه بالعيش أبدياً هنا على الأرض (وليس في السماء) تحت ظل ذلك الملكوت. وهذا الصف الثاني سيكون بلا عدد (رؤيا 7 : 9 ).



اقتباس: ديدات كتب/كتبت
فيتضح ان بولس كان يعتقد انه سيعيش وسيشهد مجئ المسيح الثانى , وليس هو فقط بل وبعض تلاميذ المسيح , وبعض الذين كتب لهم هذه الرسالة من المؤمنين .

ولقد مات بولس وجميع معاصريه منذ ما لا يقل عن 1900 عام ولم يحدث ما توهمه .
لا يا حبيبي، أنت مخطئ! فعلى ضوء ما رأينا أعلاه لم يكن الأمر كذلك.

إنما علينا أن لا ننسى بأنه حتى المسيح ذاته أراد من أتباعه أن يمارسوا صفة اليقظة المستمرة". وتلك الكلمة أو صفة الإستعداد كان قد شدد عليها بولس ذاته في عدة مناسبات، بالإضافة إلى بقية رسل المسيح.



اقتباس: ديدات كتب/كتبت
وكاتب سفر الرؤيا كان يعتقد ان المسيح سيعود قريبا وان الذين قاموا بطعنه اثناء الصلب , الجنود الرومانيين , سيكون منهم من على قيد الحياة عند مجئ المسيح مع ملائكته فى السحاب قبل انتهاء العالم .

الرؤيا 1 :7

هوذا ياتي مع السحاب و ستنظره كل عين و الذين طعنوه و ينوح عليه جميع قبائل الارض نعم امين

ولقد مات الجنود الذين طعنوه اثناء الصلب ولم يعد لهم وجود !!
أيضاً أسأتَ فهم تلك النبوة يا عزيزي! فعليك أن لا تنسى بأن الذي كان قد طعنه بالحربة وهو على خشبة الإعدام كان جندياً رومانياً واحداً فقط. بينما كلمات الرؤيا هنا تتحدث بصيغة الجمع بالقول "الذين طعنوه". ولذلك فالمقصود هو شيء آخر.

وكي نفهم المعنى الصحيح لتلك الكلمات، سنجد كلمات يسوع في مثله عن العذارى الحكيمات والجاهلات مساعداً. فمن يطعن او يسيء إلى أتباعه سيجري اعتباره مسيئاً إليه شخصياً:

" 25: 44 حينئذ يجيبونه هم ايضا قائلين يا رب متى رايناك جائعا او عطشانا او غريبا او عريانا او مريضا او محبوسا ولم نخدمك
25: 45 فيجيبهم قائلا الحق اقول لكم بما انكم لم تفعلوه بأحد هؤلاء الاصاغر فبي لم تفعلوا" – متى 25 : 44 : و 45.
http://st-takla.org/pub_newtest/40_matt.html

من ناحية أخرى، فسفر الرؤيا كانت قد جرت كتابته حوالي سنة 96 ميلادية. الأمر الذي لا معنى له إن كان يتحدث عن ذلك الجندي الذي طعن جسده بالحربة، إذ أنه على الأرجح كان قد مات منذ فترة. ولماذا يجب تحديد ذنبه أكثر من الباقين الذين ثقبوا يديه ورجليه بالمسامير؟

إذاً فالمعنى المنطقي هو آخر. يختلف عما حضرتك فهمت!


اقتباس: ديدات كتب/كتبت
ان العهد الجديد يجعل – دون ان يقصد – يسوع المسيح من الكاذبين , او من الانبياء الكذبة

جعله نبيا كاذبا تنبأ بنهاية العالم وحدد موعد هذه النهاية بان جعلها فى زمن بعض المعاصرين له , وبناء عليه اعتقد كتبة الاسفار المسيحية بصدق هذه النبؤة وسجلوا فيها ان منهم من سيشهد تحقق هذه النبؤات فى زمنهم

ولقد رحل يسوع , ورحل معاصريه جميعا بما فيهم تلاميذه منذ اكثر من 1900 سنة , ولم يحدث ما زعمه العهد الجديد !!
بعد كل هذه الإيضاحات يا عزيزي أجد نفسي أمامك حاضراً للحوار إن كنت لا تزال تعتبر يسوع المسيح نبياً كاذباً. فإن كان لديك ما يمكن أن تزيده، فتفضل! وإن لاحظت بأنك أنت من أخطأ الفهم، وبأن نبوات الكتاب المقدس دقيقة وصحيحة، فلست بعد مبرراً بتكذيبه واللجوء إلى كتب أخرى من اختلاقات بشرية.
07-17-2006, 06:51 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
seeknfind غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 315
الانضمام: Mar 2006
مشاركة: #14
يسوع من الأنبياء الكذبه حسب روايات العهد الجديد
تحياتي للجميع

هل من أخبار يا أعزائي عن الزميل ديدات كاتب الموضوع؟

أعرف بأنه جرى إبعاده منذ أسابيع من قِبـَل الإدارة لأيام قليلة فقط على أمل العودة والمتابعة. ومع أني سمحت بوقت كافي بين ردودي على حججه، أجد بأنني أتكلم لوحدي فقط، ولا أسمع إلا صدى صوتي!

كنت ولا أزال أتمنى تدخل آخرين أيضاً للحوار. فأين أولئك الذين يتهمون يسوع المسيح ويعتبرونه نبياً كاذباً؟

يا ليت أحد يتقدم ويتفضل للحوار.

والواقع هذه ليست المرة الأولى التي ألاحظ فيها عدم عودة كاتب الموضوع للمتابعة، أو تجنب الآخرين الدخول. فما الأمر يا ترى؟!

مع أفضل تمنياتي للجميع ...
08-01-2006, 06:35 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
zaidgalal غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,570
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #15
يسوع من الأنبياء الكذبه حسب روايات العهد الجديد
اقتباس:  Seek&Find   كتب/كتبت  

كنت ولا أزال أتمنى تدخل آخرين أيضاً للحوار. فأين أولئك الذين يتهمون يسوع المسيح ويعتبرونه نبياً كاذباً؟

يا ليت أحد يتقدم ويتفضل للحوار.

والواقع هذه ليست المرة الأولى التي ألاحظ فيها عدم عودة كاتب الموضوع للمتابعة، أو تجنب الآخرين الدخول. فما الأمر يا ترى؟!

يشرفني أن أتقدم لهذا الحوار إذا أذنت بالطبع وأكمل مكان أخي ديدات. وبداية فإنني لا أعتبر سيدنا عيسى كذابًّا إلا أن العهد الجديد جعله يبدو كذلك من خلال بعض الأمور التي ستظهر جليًّا أثناء الحوار ولا يمكن أن يتفوه بها سيدنا عيسى عليه السلام.
نلتقي غدًا إن شاء الله بعد قراءة هذه المداخلات وللنظر في أسئلتك او للتقدم بالحوار خطوة للأمام.

تحياتي
08-01-2006, 07:44 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
zaidgalal غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,570
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #16
يسوع من الأنبياء الكذبه حسب روايات العهد الجديد
قرأت ما سبق من مداخلات ومن تفسير قدمه الزملاء الفضلاء ورأيته مقنعًا إلى حد كبير. ومن ثم من الخطأ اختلاق جدل حوله. ولننتقل إلى خطوة للأمام بشأن أقوال يسوع المسيح في العهد الجديد:

قَالَ لَهُمْ مَثَلاً آخَرَ: «يُشْبِهُ مَلَكُوتُ السَّمَاوَاتِ حَبَّةَ خَرْدَلٍ أَخَذَهَا إِنْسَانٌ وَزَرَعَهَا فِي حَقْلِهِ. وَهِيَ أَصْغَرُ جَمِيعِ الْبُزُورِ. (مت 13: 31: 32)

فهل فعلًا حبة الخردل (نبات) هي أصغر جميع البذور؟

وشكرًا
08-02-2006, 02:11 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
seeknfind غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 315
الانضمام: Mar 2006
مشاركة: #17
يسوع من الأنبياء الكذبه حسب روايات العهد الجديد
اقتباس:  zaidgalal   كتب/كتبت  
فهل فعلًا حبة الخردل (نبات) هي أصغر جميع البذور؟

تحياتي السيد زيد،

طبعاً لا! ففي وقتنا الحاضر واستعمالنا المجهر، تمكنا من رؤية ما هو أصغر وأدق بكثير من حبة الخردل.

لكن علينا أن نأخذ بعين الإعتبار بأن يسوع المسيح كان يتحدث هنا إلى سامعين من مجتمع يهودي ليست لديهم معرفة أكثر من ذلك. فبزرة الخردل كانت بالنسبة إليهم هي أصغر ما كانوا يعرفونه. وعلى ما يظهر كانوا يستعملونها باستمرار لغوياً من أجل التعبير عن ما هو قليل أو صغير. فيسوع لم يكن هنا يعالج علم النبات والطبيعة. لقد كان هدفه أن تصل الفكرة من مثله. وطبعاً وصلت لكون مفهومهم كان معتاداً على اعتبار تلك البزرة من أصغر جميع البقول.

ولا شك بأنه حتى في وقتنا الحاضر، وفي لغتنا اليومية يمكن أن نستعمل تعابير تصويرية مشابهة من أجل إيصال الفكرة. هذه التعابير، لو أُخِـذَت بطريقة حرفية تـُعتـَبـَر أحياناً خاطئة. ومع ذلك نستعملها. فمثلاً يمكن أن يقول حبيب لحبيبته: "سأجلب لك القمر"، أو "سأقطف لك النجوم". وغير ذلك من حالات وعبارات لغوية يومية.

في اللغة العربية لا يزال أيضاً يجري استعمال التعبير: "لم يبقَ في جيبي ولا قرش (أو ولا مليم)". فهل عرفنا أنا وأنت القرش؟ القرش كان على أيام أجدادنا في الخمسينات أو ما قبل ذلك على ما أظن. وكان قطعة نقدية معروفة. كما وأنه كان يمكن استعماله لشراء شيء أو حتى أشياء. حالياً لا نستعمله إلاّ لغوياً. ومع أننا حسابياً لا نزال نستعمله، إلاّ أنه لا وجود ولا معنى له من الناحية العملية.

ولذلك فكلمات يسوع يجب أن تـُفهم بذلك المعنى.

مع أفضل تمنياتي. :97:
08-05-2006, 12:30 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
zaidgalal غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,570
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #18
يسوع من الأنبياء الكذبه حسب روايات العهد الجديد
السيد Seek-n-Find
تحياتي لك

إن بزور نبات الخردل ليست هي أصغر جميع البزور. نعم هي بزور صغيرة لكنها ليست أضغر جميع البزور في الأرض قاطبة:
مِثْلُ حَبَّةِ خَرْدَلٍ مَتَى زُرِعَتْ فِي الأَرْضِ فَهِيَ أَصْغَرُ جَمِيعِ الْبُزُورِ الَّتِي عَلَى الأَرْضِ. (مر 4: 31)

Mar 4:31 It is like what happens when a mustard seed is planted in the ground. It is the smallest seed in all the world. (CEV

It is like a grain of mustard seed, which, when it is sown upon the earth (ASV + Darby

It is like a grain of mustard seed, which, when it is sown in the earth (AVRLE

As a grain of mustard, which, when it may be sown on the earth, less of all of the seeds it is of those on the earth (Diaglot

less than all the seeds that are in the earth (Douay)

في إنجيل مرقس يقول يسوع المسيح أن هذه البزرة هي أصغر جميع البذور في الأرض. وتستخدم بعض الترجمات عبارة in all the world كما ترى، وبعضها يستخدم عبارة on the Earth وبعضها in the Earth. وهذا تأكيد على انها –في رأي المسيح- أصغر بزرة في الأرض. سيادتكم قلت "طبعًا لا". أي لا توافق على أن هذه البزرة هي أصغر جميع بزور الأرض، كل الأرض. ويتفق معك قاموس الكتاب المقدس Smith فيقول:
there are many seeds which are smaller than mustard.
نعم بزرة الخردل صغيرة:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mustard_seed
Mustard seeds are small, about 1 mm in diameter.

بزور الخردل صغيرة إذ يصل قطرالواحدة لحوالي 1مم.

تقول سياتدكم:

ففي وقتنا الحاضر واستعمالنا المجهر، تمكنا من رؤية ما هو أصغر وأدق بكثير من حبة الخردل.
يسوع المسيح كان يتحدث هنا إلى سامعين من مجتمع يهودي ليست لديهم معرفة أكثر من ذلك.

والمعنى أن ذلك العصر لم تتوفر فيه مثل هذه المعلومات عن أدق البزور حجمًا. ولكن كان يمكن للسيد المسيح أن يقول: وهي من أصغر بزور الأرض. فيريح ويستريح. لكنه جزم أنها أصغر بزرة في الأرض كلها. أي لا توجد بزرة واحدة في الأرض كلها أصغر منها. والمسيح في العقيدة المسيحية هو "الله" الخالق. فكان عليه أن يستخدم تعبيرًا آخر غير هذا.

المهم: ما هي أصغر بزرة في الأرض كلها اكتشفها العلم حتى الآن؟ إن موسوعة

the Guinness Book of World Records

تقول:

the smallest seeds are those of the epiphytic orchids. Each seed weighs in at approximately 0.0000008 grams!

أصغر البزور هي بزور "نبات السحلبية الهوائي". إذ تزن البزرة الواحدة حوالي 0.0000008 جرام.

لكن: هل تحدث عن هذا النبات العالمُ القديم أم انه من اكتشافات العلم الحديث؟

نعم تحدث عنه العالم القديم قبل المسيح عليه السلام.

http://en.wikipedia.org/wiki/Orchid
Orchids get their name from the Greek orchis, meaning "testicle", from the appearance of subterranean tuberoids of the genus Orchis. The word "orchis" was first used by Theophrastos (372/371 – 287/286 BC), in his book "De historia plantarum" (The natural history of plants). He was a student of Aristotle and is considered the father of botany and ecology.

نبات السَّحْلَبيّة واسمه مشتق من اللفظة اليونانية orchis وتعني " بَيْضَة ; خُصْيَة".... وقد استخدمت لفظة orchis لأول مرة على يد ثيوفراستوس (372 / 371 – 287 / 286 ق.م) في كتابه "التاريخ الطبيعي للنباتات". وكان هذا الرجل تلميذًا لأرستوتل ويعتبر مؤسس علم النبات والبيئة.

لاحظ أن Theophrastos كان قبل المسيح بحوالي 3 قرون. وهو الذي تحدث عن هذا النبات في كتابه. أي أن هذا النبات كان معروفًا. إن فلسطين جزء من قارة آسيا. وتشهد الموسوعة (في الرابط أعلاه) أن هذا النبات ينمو في آسيا:

Orchids are cosmopolitan in distribution, occurring in every habitat, except Antarctica and deserts. The great majority are to be found in the tropics, mostly Asia, South America and Central America. They are found above the Arctic Circle, in southern Patagonia and even on Macquarie Island, close to Antarctica

نبات السَّحْلَبيّة ينمو في كل بيئة ما عدا القارة القطبية القطبية والصحاري. وتنمو الغالبية العظمى من هذا التبات في المناطق الاستوائية، غالبًا في آسيا، وأمريكا الجنوبية .................

لكن: من هو Theophrastos؟:

http://en.wikipedia.org/wiki/Theophrastos

Theophrastus (Greek Θεόφραστος, 372—287 BC), a native of Eressos in Lesbos, was the successor of Aristotle in the Peripatetic school. His given name was Tyrtamus, but he later became known by the nickname "Theophrastus", given to him, it is said, by Aristotle to indicate the grace of his conversation. He released the first recorded message in a bottle in order to show that the Mediterranean Sea was formed by the inflowing Atlantic Ocean.

يوناني ولد عام 372 ق.م ومات سنة 287 ق.م.... خليفة العالم أريستوتل في المدرسة المتجولة.... ودوَّن أول رسالة مسجلة في زجاجة ليثبت أن مياه البحر المتوسط ناتجة من تدفق المحيط الأطلنطي.

Theophrastus presided over the Peripatetic school for thirty-five years, and died in 287 BC. Under his guidance the school flourished greatly — there were at one period more than 2000 students

تولى Theophrastus أمور المدرسة الجوالة ومات في عام 287 ق.م. وانتعشت المدرسة كثيرًا تحت إدارته فكان فيها في فترة من فتراتها أكثر من 2000 طالب.

فمن هو أرستوتل (أستاذ Theophrastus)؟:

http://en.wikipedia.org/wiki/Aristotle

Aristotle (Ancient Greek: Ἀριστοτέλης, Aristotélēs) (384 BC – March 7, 322 BC) was an ancient Greek philosopher, a student of Plato and teacher of Alexander the Great. He wrote books on many subjects, including physics, poetry, zoology, logic, rhetoric, government, and biology, none of which survive in their entirety. Aristotle, along with Plato and Socrates, is generally considered one of the most influential of ancient Greek philosophers. They transformed Presocratic Greek philosophy into the foundations of Western philosophy as we know it. The writings of Plato and Aristotle founded two of the most important schools of Ancient philosophy.

من اليونان القدماء، ولد في عام 384 ق.م، مات سنة 322 ق.م. كان فيلسوفًا يونانيًّا، وتلميذًا لبلاتو وأستاذًا للإسكندر الأكبر. وألف العديد من الكتب في الفيزياء والشعر وعلم الحيوان والمنطق والبلاغة والحُكْم والأحياء.

ألم يكن للمسيح احتكاك بالمجتمع اليوناني؟:

وَكَانَتْ الْمَرْأَةُ أُمَمِيَّةً وَفِي جِنْسِهَا فِينِيقِيَّةً سُورِيَّةً - فَسَأَلَتْهُ أَنْ يُخْرِجَ الشَّيْطَانَ مِنِ ابْنَتِهَا. (مر 7: 26)

Now the woman happened to be a Greek, born in Phoenicia in Syria.
وكان التلاميذ يبشرون اليونان:

فَآمَنَ مِنْهُمْ كَثِيرُونَ وَمِنَ النِّسَاءِ الْيُونَانِيَّاتِ الشَّرِيفَاتِ وَمِنَ الرِّجَالِ عَدَدٌ لَيْسَ بِقَلِيلٍ. (أع 17: 12)

نستنتج من هذا أن الناس قبل المسيح بثلاثة قرون كانوا على علم بنبات السحلبية الذي بزرته أصغر جميع بزور الأرض كلها حتى الآن. وأن اليهود لم يكونوا بمعزل عن اليونان بل كان هناك تواصل بينهما في عصر المسيح وعصر التلاميذ وأن رسالة الإنجيل هي للأمم كافة في العقيدة المسيحية.

لذلك من الخطأ أن يصدر يسوع المسيح حكمًا بأن بزرة الخردل هي أصغر بزور الأرض قاطبة، وكان بإمكانه ان يقول: إنها واحدة من أصغر بزور الأرض.

لذلك لجات نسخة NIV إلى التعديل في الترجمة فأضافت ضمير الملكية your للفقرة (مت 13: 32):

http://www.ibs.org/niv/passagesearch.php?p...s&submit=Lookup

"Though it is the smallest of all your seeds".

مع أنها أصغر جميع بزوركم.

فماذا فعلت النسخة في الفقرة (مر 4: 31) التي تؤكد أن بزرة الخردل هي أصغر جميع بزور الأرض كلها، العالم أجمع:

http://www.ibs.org/niv/passagesearch.php?p...columns&niv=yes

31It is like a mustard seed, which is the smallest seed you plant in the ground.

يشبه حبة (بزرة) الخردل التي هي أصغر بزرة تزرعونها في أرضكم.

كما ستجد تغييرًا كبيرًا غير هذا لأن الخردل ليس شجرة وإنما هو عشب ولا يمكن ان تاوي إليه الطيور وتبني أعشاشها فيه. بل أقصى حد أن تقف عليه لحظة قصيرة للغاية ثم تواصل طيرانها على الفور لأنه نبات ضعيف وهذا هو حال الأعشاب.

ولم تلفت النسخة في هامشها لهذا التغيير الذي يبرأ منه النص اليوناني.
08-05-2006, 10:37 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
اسحق غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 5,480
الانضمام: Jul 2004
مشاركة: #19
يسوع من الأنبياء الكذبه حسب روايات العهد الجديد
إقتباس
إن بزور نبات الخردل ليست هي أصغر جميع البزور. نعم هي بزور صغيرة لكنها ليست أضغر جميع البزور في الأرض قاطبة:
مِثْلُ حَبَّةِ خَرْدَلٍ مَتَى زُرِعَتْ فِي الأَرْضِ فَهِيَ أَصْغَرُ جَمِيعِ الْبُزُورِ الَّتِي عَلَى الأَرْضِ. (مر 4: 31
____________________________
أين " قاطبة " هنا ؟
تحياتى
08-05-2006, 11:54 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
seeknfind غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 315
الانضمام: Mar 2006
مشاركة: #20
يسوع من الأنبياء الكذبه حسب روايات العهد الجديد
تحياتي ثانية العزيز زيد

لا أخالفك الرأي بخصوص معرفة اليونان قديماً لنبتة الأوركيد. لكن الفكرة أو السؤال هو: هل كانت بزور النبتة معروفة لهم أم انها كانت معروفة كمجرد نبتة؟

وبما أن حضرتك زودتنا بمقدار وزنها، لا شك بأنه كان من الصعب، إن لم أقل من المستحيل لهم آنذاك أن يميزوا تلك البزور الغير مرئية (تقريباً، أو مؤكداً) بالعين المجردة.

كما سبق وقلت لك بأن يسوع لم يكن هنا يعالج موضوع علم النبات. لقد كانت كل أمثاله مأخوذة من واقع اليهود الإجتماعي والحياتي المألوف. فمثلاً استخدم في أمثاله: الغنم (وليس الكنغورو)، الماعز (وليس الكوالا)، الحنطة (وليس البطاطا)، الزوان (وليس البندورة)، الخردل، الفلاح (وليس رائد الفضاء)، الحقل، العنب (وليس الموز)، الدجاج، وإلى ما هنالك. فباستخدام عناصر يعرفونها جيداً كان يمكن له الوصول بطريقة مباشرة أكثر.

دعنا نأخذ بعض الأمثلة العصرية لتقريب الفكرة:

نستعمل عادة تعابير مثل: "لم يقترب ولو أنملة واحدة"، للتعبير عن صغر المسافة. لكن في حالات أخرى يمكن أن نقول: "لم يقترب قيد شعرة" أيضاً للتعبير عن قرب المسافة الشديد. فهل "الأنملة" هي المسافة الأقصر؟ طبعاً لا! هل الشعرة هي المسافة الأقصر؟ أيضاً لا! لكننا مع ذلك نستعمل "الشعرة"، التي توارثناها من أجيال ما قبل آلاف السنين الذين لم يكونوا يعرفون أدق منها. لا بل كانوا يعرفون ما هو أدق (خيط العنكبوت مثلاً)، لكنهم فضلوا أن يستعملوا ما هو شائع وخاص بمجتمعهم آنذاك، ولا يزال ساري المفعول حتى يومنا هذا.

اليوم نعرف بأن الأجهزة الدقيقة العصرية يمكن حتى أن تقسم الشعرة إلى عشرات وربما مئات الشطور. ويمكن أن تظهر لنا المجاهر العصرية مقطع الشعرة كحجم الجبل بالمقارنة مع ما هو أدق منها. ومع ذلك، فلا نزال نعتبر الشعرة (في الإستعارات اللغوية اليومية) كأدقّ مسافة. ولا شك بأن يسوع المسيح استعمل أسلوباً من هذا النوع. لا بل على الأرجح لم يكن هو أول من استعمل هذا التعبير. لقد كان هذا القول أو التعبير، ولا شك مستعملاً من قبل ذلك المجتمع ومعروفاً لديهم.

مع أفضل تمنياتي :97:
08-05-2006, 12:09 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  تلفيق النبؤات : كيف لفق كتبة الاناجيل نبؤات تتنبأ عن يسوع رغم انف النصوص اليهودية سواح 150 33,713 05-28-2013, 03:35 PM
آخر رد: ABDELMESSIH67
  بطش الرب في العهد القديم وتسامحه في العهد الجديد والعهد الأخير عبد التواب اسماعيل 12 1,913 09-25-2012, 10:23 AM
آخر رد: coptic eagle
  نعم اقدم وثائق مسيحية تثبت صلب يسوع الناصرى ومحمد ابيونى كافر الزنديق 5 1,564 05-17-2012, 03:01 PM
آخر رد: JOHN DECA
  يسوع خارج العھد الجديد coptic eagle 16 3,071 05-02-2012, 02:44 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  العلاقة بين الشرك بالله والنظام العالمي الجديد مؤمن مصلح 7 1,544 03-05-2012, 11:05 AM
آخر رد: مؤمن مصلح

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 16 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS