اقتباس:  قطقط   كتب/كتبت  
عدم الزواج فى السماء منطقى .. لأنه على الأرض كل كائن يكبر ثم يشيخ ثم يموت
لكن فى السماء لا يوجد تغيير ولا شيخوخة ولا موت .. إذن لايوجد زواج
لأن الزواج معمول لتعويض الجيل الذى يهلك وإستمرار الحياة
لكن فى السماء لا يوجد هلاك ولا نحتاج لتعويض الموتى وبالتالى حكمة التناسل تنتفى

يعني جماع بدون زواج؟

الموت دائما كان الدافع الأقوى ليبحث الإنسان عن المصير ويتساءل عنه ويعطيه مليون معنى ومعنى.. إليكم، شرح لزوميات أبي العلاء بتقديم طه حسين والشارح هو إبراهيم الإبياري:

http://www.savefile.com/files/19592

يقدم رؤية جميلة ترد على سؤال قطقط بشكل ممتع يفوق الوصف.

من خسر نفسه ولو ربح العالم فهو كربح من اخرج الدرة الثمينة وقذفها الى الشاطئ ثم اكله القرش
ولكنني لا ارى هذا ينطبق على محفوظ

هذا اقتباس من رواية أولاد حارتنا يا كندي؟
لأني قرأت النص الكامل و لا أذكر أن به أي سطر من هذا الاقتباس، و لا حتى به أي مصطفى دهشوري.

انعش ذاكرتي بليز..

اقتباس:  الكندي   كتب/كتبت  
مصطفى الدهشوري ابن سقاء ولكنه من القلة الراسخة في العلم في حارتنا، وهو احد المدرسين بمدرستنا وصديق لأبي. يسأل ابي وهو يجالسه ذات مساء في بيتنا :  

ـ مامعنى الحياة ؟  

يبتسم ، ولما لم يجده جادا في سؤاله ومصرا عليه يحدثه بما يعلم عن الأصل والهدف ،والحياة والموت ، والبعث والحساب ،فيقول الدهشوري :ــ  

ـ إذن فأنت واثق من كل شئ ، من الحياة والموت وما بعد الموت ، أعندك فكرة عما يحدث في القبر؟  

فيحدثه ابي عن التلقين وحساب الملكين ومستقر الروح وشفاعة النجاة في الآخرة ، وعند ذلك يقول الدهشوري :  

ــ إليك قصة الجسد البشري ساعة بساعة من الوفاة حتى يستحيل هيكل عظميا... ويردد حديثا مرعبا ومقززا كأنه كابوس طويل ، فيهتف أبي محتجا :  

ــ كفى ، ماذا تريد ؟  

ــ إريد أن أصور لك حقيقة لا شك فيها .  

فيسأله أبي ساخرا :  

ــ ألا تؤمن بالله ؟  

فيبتسم قائلا :  

ــ بلى ، لا حيلة في ذلك  

ثم يواصل حديثه  

ــ ولكنه لا يتصل بي وأنا عاجز عن الاتصال به ، بيننا صمت قاتل وأرى في الحالة شرا لا تفسير له ، وأرى في الطبيعة عجزا ونقصا ، ولا أفهم لذلك معنى ، فلم أشك في أنه ـ سبحانه ـ قرر أن يتركنا لأنفسنا ، بلا اتصال وبلا عناية....  

ويصارحه ابي بأنه يجدف تجديفا خطيرا ، ولكن الدهشوري بستمر قائلا :  

_ وإذن فالايمان بالله يقتضي الآيمان بتجاهله لعالمنا ، كما يقتضي منها الاعتماد الكلي على النفس وحدها  

وساله ابي غاضبا :  

ــ أتتخيل حال الناس لو آمنوا بفكرتك ؟  

ــ لن يكونوا أسوأ مما هم بحال من الاحوال وثمة أمل بأن يكونوا أحسن .  

ثم يشرح فكرته قائلا :  

ــــ لا تخش أن يأخذ الناس الحياة مأخذ العبث إذ أنها ملقاة علينا ، ولا مفر من حملها بكل جدية وإلا هلكنا ، وإذا امكن ان يوجد احيانا أمثال الخيام وابي النواس فإنما يوجدون لا بفضل فلسفتهم ولكن بفضل الجادين الكادحين الذين يقومون بحمل الامانة عنهم ، ولو اعتنق الجميع مذهب العبث فمن يصنع لهم الخبز والخمر والرياض ؟ ، وإذن فلا تخش ان يأخذ الناس الحياة مأخذ اللهو إن وجدوا أ نفسهم في عالم بلا إله ، لا مفر من الجديه ، ومن الإبداع ، ومن الأخلاق ، ومن القانون ، ومن العقاب ، وقد يستعينون أيضا بالعقاقير الطبية لمقاومة الضعف في السلوك والتفكير كما يستعينون بها في مقاومة الأمراض ، وسيفعلون ذلك بإصرار ، ولن تهن عزيمتهم بسبب أنهم يجدون أنفسهم في سفينة بلا مرشد في بحر بلا شطئان في زمن بلا بداية ولا نهاية ، ولن تختفي البطولة ولا النبل ولا الاستشهاد .  

ويتريث قليلا متسامحا مع غضب ابي وسخريته ثم يستطرد .  

ــ وذات يوم سيحقق الإنسان نوعا من الكمال في نفسه ومجتمعه ، وعند ذاك ، وعند ذاك فقط ، ستسمح له شخصيته الجديده بإدراك معنى الألوهية وتتجلى له حقيقتها ألأبدية...  

ويتواصل النقاش حتى ينال منهما التعب ، ثم يتساءل مصطفى الدهشوري باهتمام :  

ــ كيف يمكن ان انشر افكاري في حارتنا ؟  

فيقول ابي بحده :  

ــ أهل حارتنا غارقون في هموم الحياة اليومية ، يطحنهم الفقر والجهل والبطش والعداوة .  

ــ ولكنها مشكلات لا تحل الحل الأمثل الإ بأفكاري ؟  

ــ أهل حارتنا لا يفهمون الإ لغة واحدة هي اللغة المشتقه من همومهم ، الحاوية لعذاباتهم ، المقدسه بأوراد الكائن المرجو عند الشدة الذي تريد أن تنزعه من قلوبهم  

ورغم حرص مصطفى الدهشوري تنسب إاليه أفكار خارقة تسئ إلي سمعته بين الناس فيثير لغطا يقصل بسببه من وظيفته وتتهجمة في حارتنا  

اقتباس:  ليلين   كتب/كتبت  
هذا اقتباس من رواية أولاد حارتنا يا كندي؟
لأني قرأت النص الكامل و لا أذكر أن به أي سطر من هذا الاقتباس، و لا حتى به أي مصطفى دهشوري.

انعش ذاكرتي بليز..

من حكايات حارتنا ، ليلين.
كان نقلي خطأ. هذا هو رابط شريط "عدالة الله" الذي تحدثت عنه في مداخلتي السابقة

http://www.al3asefah.com/montada/index.php...indpost&p=54903

تحياتي

اقتباس:  بهجت   كتب/كتبت  
قطقط .
لن أعترض على عقيدتك أو أي عقيدة فهذه الأشياء لا تعنيني أبدا سلبا أو ايجابا بل أشفق على من يحسن الظن بها كلها .
فقط أعترض على امتلاك الحقيقة المطلقة  
و أن تكون تلك المعتقدات الغيبية مواقفا سياسية و مذاهبا للعمل الدنيوي .
الأصولية اليهودية خربت هذه المنطقة كلها تماما و نشرت فينا فيروس التطرف الديني و الأصولي .
دمرت شعبا كاملا و حرمته ليس من حقوقه بل من الحياة الحقيقية .
خربت الحباة من أجل إله يتشككون فيه و يسخرون منه  
و لكنهم يقتلون باسمه !.
قومك أعادوا انتاج يسوع الناصري مرات عدة و اليوم يأتون به حاملا أسلحة التدمير الشامل و القنابل العنقودية ، وهو يلقيها على البسطاء من أجل الديمقراطية ،ويوحيي لبوش بأغبى الأفكار .
محمد ليس استثناء فهناك نسخ عديدة منه ..  سني متعصب مرة و شيعي أكثر تعصبا مرة و يحرض على قتل المسيحيين و اليهود و عداء البشرية مرات .
ستقولون بل هم طيبون و لكن اتباعهم أشرار .
متى انجب الطيب شعبا من الأشرار ؟.

(f)

يا سيد قطقط .
أعود للعنوان وهو ماذا يكسب الإنسان لو كسب العالم و خسر نفسه ، هذا التعبير المسيحي الجميل يقصد به أولئك الذي يحققون نجاحات دنيوية كبيرة على حساب المبادئ و القيم الأخلاقية ، لهذا أعجب أنك لا ترى سوى نجيب محفوظ مثالا له ، و لأني لا أعرف شخصك الكريم ، غير أني أعتقد أنك لا تتعمق ما تطرحه ، فنجيب محفوظ مجرد كاتب فنان لم يحقق مجدا دنيويا كبيرا سوى محبة قارئيه و احترامهم ، في مقابل المتعة الروحية و الثقافية التي قدمها لهم ، هو لم يخسر نفسه بل كسبها و ساعد غيره أن يرى القيم العليا و يكسب نفسه أيضا ، هو مثل المسيح أيضا كانت له رسالة ثقافية بلغها للناس و مضى ، هو مثل المسيح لم يكسب الكثير ، هو أيضا مثل المسيح صلبه الجهلة و طعنه السفهاء و لعنه أعداء الجياة ، هو أيضا مثل المسيح تحدي الظلام و أوقد شمعة .
هل كسب المسيح العالم و فقد نفسه .
أم ضحى بنفسه من أجل العالم ؟.
بعض الثقافة لا تسبب قرحة المعدة .. صدقني فلدي منها قدرا لا بأس به و لدي معدة تهضم الزلط .. وكلامك أيضا .:bye:

أنا قصدى من يحققون نجاحات دنيوية كبيرة ومشغولون بالأرض وما فى الأرض ، وينسون السماء والأبدية

إزاى إن نجيب محفوظ لم يحقق مجداً دنيوياً ؟ ، هل فيه واحد حصل على مجد نجيب محفوظ الدنيوى ؟

تقول أن نجيب قدم للناس متعة روحية وثقافية .. روحية ؟؟!! لا .. ثقافية ؟؟ آه .. يعنى هو نقل لهم حياة الحوارى وما فيها مع قصص تشبه الواقع

لكن ما هى المبادىء التى نستفيد منها من قصص نجيب محفوظ ؟

خسارة نجيب لنفسه .. أى إنه لم يتعرف على شخص السيد المسيح وبالتالى لن يتمكن من الدخول للسماء

نجيب لم يلعنه أحد .. سوى بعض المسلمين لأنه ربما تهجم على الإسلام فى كتاب واحد من كتبه ( وبصراحة لا أعرف ما الذى كتبه نجيب فى : حكايات حارتنا ، وما هى المآخذ عليه .. لأنى توقفت عن قراءة الأدب العالمى من مدة طويلة ، وفقدت الإهتمام بالأدب العالمى لأنه خيال ضعيف لايرقى للواقع الذى نعيشه من 14 قرن

قطقط تحية طيبة وبعد ..

المسيح قال مرة :- أنا نور العالم .ومرة قال :- ان الحق والقيامة . عل ما اذكر قال هذا ,ولكن لم يقل :-انا نور العالم غصب عن الي خلفكم ولم يقل ان طريق الحق غصب عن الي خلفكم كمان.

ليس بمهم ان تسير على نهج المسيح وتعرفة معرفة شخصية ,غاندي اقتبس منهج الاحتجاج السلمي والاضراب السلمي من دون ان يعتنق منهج المسيح والمسيحية ,اعجب بمقالة قس امريكي على ما اذكر في الاحتجاج السلمي او المقاومة السلبية .

كان هندوسي الى النخاع ولكن اقتبس من المسيح فكرة ,هل يوجد اعتراف اكثر من هذا اني اؤمن بفكر فلان اني لست محب له بالعكس دليل اني ربطت القول بالفعل ولا اجمل من هذا زميلي ان تربط اقول شخص بالافعال افضل من تردديها مثل الببغاء (عذراً بالطبع لا اقصدك ).

أستاذي واتشرف يوم اني عرفتة "خالص جلبي" يعشق المسيح واقتبس فكرة لا عنف منة هو واستاذة "جودت سعيد". هم مسملون ولكن اعتنقو فكرة لا عنف من المسيح يصلون ويزكزون على طريقة المسلمين ولكن يحملون افكار المسيح في عقولهم .

من يحب المسيح من هولاء الذي امامك غاندي وخالص وجودت الذي طبقو افكارة ام من يقول اني اعترف ان المسيح مخلص لي بالكلام فقط .

احسب اسمع رأيك الشخصي ونابع من قلبك وفكرك.

محارب النور

(f)

:boisdormant:

اقتباس:  
 قطقط   كتب/كتبت  
...........................................
لكن ما هى المبادىء التى نستفيد منها من قصص نجيب محفوظ ؟

خسارة نجيب لنفسه .. أى إنه لم يتعرف على شخص السيد المسيح وبالتالى لن يتمكن من الدخول للسماء

.. لأنى توقفت عن قراءة الأدب العالمى من مدة طويلة ، وفقدت الإهتمام بالأدب العالمى لأنه خيال ضعيف لايرقى للواقع الذى نعيشه من 14 قرن

كما تقول أنت لا تقرأ الأدب فكيف تحكم عليه ؟،و كيف تنكر أنه يوحي بالقيم و المبادئ العليا ، هل تعتقد أن المواعظ المباشرة وحدها هي أداتنا لتعلم الفضيلة ؟.
الإنسان عدو ما يجهل و جهلك بالأدب يحصر خيالك جدا و يجعل رؤيتك للعالم ضيقة و بسيطة كالعجائز .. إيمان قوي و لكنه كئيب .
لماذا لا تقصر أحكامك إذا عن أشياء تعرفها و تترك ما للمثقف للمثقف !.
من قال لك أن نجيب محفوظ او غيره لم يتعرف على شخص المسيح ، المسيح هو تراث إنساني معروف و كتاب متاح دائما ،و لكن هناك كتب أخرى .. هناك سقراط و بوذا و غاندي و فولتير و ماركس و داروين و .... و كلها تقود خطانا و تنير دروبنا فلماذا تحصر السماء في المسيح ؟. لماذا لا يكون كارل ماركس هو المالك الحقيقي للسماء أو حتى يكون محمد أو زرادشت هو هذا المالك الوهمي ؟.
هل لأنك ولدت مسيحيا أو تحولت للمسيحية تعطي للمسيح ملكية السماء ؟.
هذا هو ضيق الأفق و التعصب . وذلك ليس فضيلة .
لا شيء شخصي أبدا فقط أناقشك لأنك إنسان متدين جدا ( قياسي ) و لكنك أيضا عف اللسان و هذا شيء لن أجده مع الإسلاميين .
ولك .:redrose: