بصل بصل...
متل أرض البصل, كلا رووس.

أما حدا يحطى واطية لأخوه أو لمواطن آخر, ما خسا.

منصير شي يوم من الأيام, مو هيك

منصير

اقتباس:على كل هذه ليست عودة للموضوع ولا لتفاصيل ردك الأخير الذي لا رغبة لي بالتعقيب عليه، بدكم تسموها شو ما بدكم غير أنني أحتفظ بود لشخصكم واحترام لدأبكم ومثابرتكم لا لطرحكم...

واسلموا للتخوين والتكذيب ونفي للوطنية والشرف !!!! ... والتهرب والمراوغة !! :P ..

عموما .. شكرا .. واضح طبعا !! ..

نلقاك في حوار آخر :23:..

مع التحية ..

شهاب الدمشقي .

يقيني أننا نتعامل مع الطروحات سلبيا أو إيجابيا انطلاقا من (( قناعاتنا )) نحن وأغراضنا نحن وليس من حيث وجاهة ونجاعة هذه الطروحات ..
ما يحدث هنا في هذا الشريط إثبات أكيد لهذا الرأي ..
يعني مع احترامي للزميل شهاب الدمشقي ومن أيده ، إلا أنني لست أرى فيه أكثر مما قلته وأكرره : إعادة تسخين للطبخة ذاتها في كل حوار يتعلق بالشأن الداخلي السوري .. حقيقة الشهاب (( ومن قناعتي أنا )) لم يقدم جديدا على الإطلاق .. ذات النظرة للصراع بين النظام السوري والإخوان المسلمين على قاعدة رأيه وعلاقته بهذه الجماعة .. بالمقابل كانت آراء من أيدوه ..

ما لا تعرفه الجارة ويعرفه من أيدها أن النظام السوري ومريديه كانوا السباقين الى حشر الأزمة الداخلية في سوريا في هذه الثنائية : انت مش معنا ، يعني انت إخوان .. وطبعا كلنا يذكر الزميل الذي كان يصم كل منتقد للنظام السوري في هذا المنتدى بأنه إخونجي وبني خونج ، ومنهم (( مسيحيون )) ..

عليه أكرر سؤالي للزميل الدمشقي وكل من أيد طرحه وبإلحاح:
لماذا يتهم النظام معارضيه بأنهم طائفيون بغض النظر عن انتمائهم الفكري ؟؟

علي أن أنوه بالرد الحسن للزميل شهاب الدمشقي على تعليقي ، وهذا له عودة بإذن رب الإخوان والنظام معا ...

(f)

تحياتي عزيزي حسان ..

اقتباس:يقيني أننا نتعامل مع الطروحات سلبيا أو إيجابيا انطلاقا من (( قناعاتنا )) نحن وأغراضنا نحن وليس من حيث وجاهة ونجاعة هذه الطروحات ..
ما يحدث هنا في هذا الشريط إثبات أكيد لهذا الرأي ..
يعني مع احترامي للزميل شهاب الدمشقي ومن أيده ، إلا أنني لست أرى فيه أكثر مما قلته وأكرره : إعادة تسخين للطبخة ذاتها في كل حوار يتعلق بالشأن الداخلي السوري .. حقيقة الشهاب (( ومن قناعتي أنا )) لم يقدم جديدا على الإطلاق .. ذات النظرة للصراع بين النظام السوري والإخوان المسلمين على قاعدة رأيه وعلاقته بهذه الجماعة .. بالمقابل كانت آراء من أيدوه

وجهة نظر احترمها بالتأكيد .. قد تكون صحيحة في جانب منها ( من الصعب على الانسان أن يكون موضوعيا 100 % ) .. ولكنها ليست صحيحة بالمطلق ..

لا انفي اختلافي مع التيار الاسلامي عموما .. ولكن الاختلاف وبالتالي نقد الطروحات شيء .. والاقصاء وممارسة الارهاب الفكري شيء آخر تماما !! ..

انا خصم فكري للتيار الاسلامي، ولكني لست عدوا له !! وبين المفهومين فرق كبير يشابه الفرق بين السماء والأرض ! .. بل لعلي من غلاة العلمانيين الديمقراطيين الذي يرون أن الديمقراطية العلمانية الحقة لا تقوم الا بالاعتراف بحق الاسلاميين وغيرهم في الوجود والعمل والحراك السياسي والفكري ..

صدقني ليست هذه هي المشكلة .. المشكلة الحقيقية في رأيي هي في أن يتم التعبير عن الخلاف السياسي والفكري بعقلية التخوين والاتهام بالعمالة ونفي الوطنية والشرف !!!! وتكذيب كل ما يقوله المرء في الدفاع عن نفسه !!! .. بل بأن يُفسر النقد الفكري على أنه شتم !!! وتعبير عن غل !!! ..

الاختلاف حق .. ولكن التعاطي مع الاختلاف بعقلية التخوين والاتهام بالنفاق والارتزاق ونفي الوطنية والتكذيب بوقاحة !! هو المظهر المرضي الخطير .. وهذا ما اثبته بصدق شديد هذا الحوار ! ..

اقتباس:لا تعرفه الجارة ويعرفه من أيدها أن النظام السوري ومريديه كانوا السباقين الى حشر الأزمة الداخلية في سوريا في هذه الثنائية : انت مش معنا ، يعني انت إخوان .. وطبعا كلنا يذكر الزميل الذي كان يصم كل منتقد للنظام السوري في هذا المنتدى بأنه إخونجي وبني خونج ، ومنهم (( مسيحيون ))

كلامك صحيح .. ولكن لاحظ أنه لا يقف عند حدود النظام، بل ينسحب على الجميع، لأنه ببساطة : ثقافة عربية جمعية تطال الانسان العربي مهما كان موقعه ، الا توافقني الرأي على أن المعارضة تفكر بعقلية : من لم يكن معي فهو حتما مخابرات وعديم الوطنية والشرف !؟ .. وهذا ما اثبته حواري مع العزيز اسماعيل ..

اقتباس:عليه أكرر سؤالي للزميل الدمشقي وكل من أيد طرحه وبإلحاح:
لماذا يتهم النظام معارضيه بأنهم طائفيون بغض النظر عن انتمائهم الفكري

سبق لي يا عزيزي الاجابة على سؤالك هذا بالقول :

يا سيدي الفاضل هذا السؤال يوجه الى النظام والمدافعين عن النظام ولا يوجه لنا ! .. يوجه لمن يرى أن النظام محق في اتهام معارضيه بالطائفية لا أنا !! ..

لعلك لم تقنع بهذا الجواب !! رغم أن تضاعيف كلامي كان يشي بالجواب بالفعل عندما تابعت بالقول : من المفهوم أن يتهم النظام كل من يعارضه بأنه طائفي ( وهذا لون اسود فاحم ) ..

تريد تفصيلا أكثر ؟ .. يا سيدي ما يدفع النظام لاتهام معارضيه بالطائفية ( وباي تهمة اخرى كالخيانة والعمالة ومعاداة الشعب العمل وفق اجندة امريكا واسرائيل .. الخ ) هو ذات السبب الذي يدفع نفس المعارضة الى استخدام ذات التهم بالحرف !! تجاه من يختلف معه !! ( فمن يختلف مع خطاب فريق من المعارضة هو حتما طائفي وعميل وخائن ومنافق ومرتزق وعديم للشرف والوطنية وكاذب ... الخ ) .. انها عقلية الاقصاء والارهاب الفكري، وتعبير عن ثقافة القمع وغياب قيم قبول الآخر، وعدم الاستعداد لقبول النقد برحابة صدر، وانما يتم تفسير النقد على أنه شتم !! وغل !! وكلام ماجور !!! .. والأهم : تعبير عما اقوله دائما من أن مشكلتنا مع الاستبداد في جانب كبير منها ثقافية لا سياسية، فالاستبداد هو نتاج ثقافي للواقع الاجتماعي ومحكوم بسياقاته الفكرية والاجتماعية الموروثة، وما لم نحدث ثورة فكرية واجتماعية في طريقة تعاملنا مع بعضنا، تحول الديمقراطية والحرية الى مطلب شعبي لا ترف نخبوي وسط سلبية متأزمة !! لن نجد ضمانة حقيقية تحصننا من العودة الى نظام استبداد جديد بثوب المعارضة ! ..

تأمل معي في خطان النظام وطريقة تعاطيه مع الآخر المختلف ( المعارضة ) وقارن في خطاب المعارضة نفسها مع من يختلف معها ! .. هل تجد فرقا من حيث اللغة والآليات : اقصاء الآخر وارهابه واستخدام اسلوب الاعدام المعنوي ( الخيانة والعمالة والنفاق والكذب والتجريد من الشرف والوطنية !! .. وكلام العزيز اسماعيل شاهد على ذلك ) والتعامل مع النقد على انه شتم وغل ومظهر حقد وكلام مأجور !؟..

(علي أن أنوه بالرد الحسن للزميل شهاب الدمشقي على تعليقي)

تأكد أن ردي لم يكن مجاملة ( فأنا تعودت على مخاطبة العقول لا العواطف ! ) .. وكنت صادقا فيما اقول ..

مع التحية(f) ..

شهاب الدمشقي.

اقتباس:ما لا تعرفه الجارة ويعرفه من أيدها أن النظام السوري ومريديه كانوا السباقين الى حشر الأزمة الداخلية في سوريا في هذه الثنائية : انت مش معنا ، يعني انت إخوان .. وطبعا كلنا يذكر الزميل الذي كان يصم كل منتقد للنظام السوري في هذا المنتدى بأنه إخونجي وبني خونج ، ومنهم (( مسيحيون )) ..

لا يا حسان، لا يا عزيزي ، بل أدري، وأذكر ذلك العضو الذي تقصده جيدا يا عرباااان :D

لكن بصدق ما علاقة هذا بردودي هنا، واعتراضي ومن أيدني على حسب تعبيرك على أسلوب إسماعيل، في كيل الاتهامات لمن يحاوره وتشتيته الموضوع صوب الشخصنة ؟!!
هل عرفتني يوما أدافع عن نظام الأسد ؟! وفي نفس الوقت هل وجدتني يوما أدافع عن الإخوان المسلمين ؟! ، أنا لست مع أيا منهما ....

هل يدافع شهاب عن النظام السوري؟ عن الأسد؟ عن البعث؟ عن المطبلين للنظام؟ هل أنا وأبو إبراهيم من هؤلاء ؟
هل يجب على السوري أن ينحاز إلى أحدهما ؟ لا خيار ثالث أمامه ، وإلا كان يا زحفطون يا عميل وخائن..!!

لا أحد يفهم تدخلي هنا هو نصرة لشهاب لأنه علماني وملحد، مع أن هناك من ينظر للناس بعين طبعه، فشهاب كرأي وحجة وفكر وقلم ليس بحاجة لي أو لغيري، فهو وبدون حسد يفوق اسماعيل في طول ردوده ... الإثنين طالعين من خرج بعض :23: ... لكني كمتابعة للموضوع ومن أوله، وطلعت عيوني وأنا أقرأ ردود الاثنين، شعرت بخيبة أمل لما تحول الموضوع إلى توجيه اتهامات وشخصنة رخيصة ....

وبس
سلام يا حلو
(f)


وتحياتي لشهاب الدمشقي الخلوق وأبو إبراهيم وإسماعيل وكل المتداخلين في هذا الموضوع...
أراكم على خير جميعا ... :redrose:

اقتباس:  جارة الوادي   كتب/كتبت  
سلام يا حلو  
(f)

قلتي حلو؟؟
خلاص اذا هيك ، كل كلامك صح وأعلن انسحابي عن كل ما قلت :devil:


مش معترض على موقف شهاب حتى اعترض على تأييدك يا جارة وأفهم تماما ما يقوله شهاب ومن أي أرضية ينطلق اتفقت معه أو لم أتفق ..لكن مش كل الروس سوا يا حلوه وليس كل من رمى حجر على المستنقع يقصد تحريكه ، بل توسيخه أكثر ..وأذكرك بصاحبنا اياه الي كان يعض بالكل ويأخون الكل ، هلأ صار يحب الإخوان ويدافع عن موقفهم فقط لأجل عيون وليد جنبلاط :lol:
وعلى ذلك قس ..
بعدين بربك بمعبودك يا جاره ، مش شايفه انو خطاب الشهاب خفت حدته وشوي وبدأ يتنازل شوي عن طرحه ؟:P

الخارطة السياسية السورية أعقد بكثير من أن نقسمها بين فريقين كانا - ولا يزالا - سبب الأزمة التي تمر بها سوريا ..وهذا إجحاف وظلم كبير لبقية القوى التي تعمل للخروج بما تبقى من سوريا من عنق الزجاجة ..

بس ، هاظ الي بدي احكيه
غير هيك وهيك ، شو الي رجعك ؟؟
:23:
قلنا ارتحنا منها شوي !!

:redrose:

شهاب : أكرر شكري لك ولي عودة مستفيضة ، ولا ترد أي رد وتورطني بملاحقة ردودك كل مرة حتى أرجع ؟؟ أوكي ؟؟:angry:

وهذه أيضا لك لأجل الجارة الي شايفتني حلو
:redrose:

أنا جيييت ... :lol:

اقتباس:غير هيك وهيك ، شو الي رجعك ؟؟
:23:
قلنا ارتحنا منها شوي !!

ما رحت للآن حتى أرجع..
أمس خبرونا أنه باقي بعض التشطيبات النهائية على المنزل الجديد ...
فرجعنا قعدنا بمكاننا ... كويس أننا لم نسمع منهم ولم نقطع خط التلفون فورا ... شو بدك تحكي، مواعيد عربية بامتياز ... مع أنه كسبنا القعدة بينكم كمان شوي ... زعلان شي؟ :23:

حبيبي حسان ... عيوني حسونتي ...
ما علاقتي بـ "هظاك" العظو، ومتى كان هو حجة علينا؟..
بعدين دخيلك لشو سيرته، لازم تلاقيه الآن ناطط هنا أو فاتح هناك موضوع لجناب حضرتك " يكسكس " لك فيه .... لا تفيعهن علينا الله يستر عرضك ...
بعدين ما هظاك العظو ... علماني ملحد ... لكن عمري ما وافقته على شيء ... ليش بقى يا عربااان* ؟

طيب، سعااال جاااد ؟
أي شخص ينتقد الإخوان المسلمين، أو لا يتفق معهم في الفكر وطريقة المعارضة، ورأيه أنهم والنظام أضرب من بعض، لازم ولابد أن يكون زحفطون ومرمطون وبوق للنظام ...الخ؟ ...
شخصيا لا أوافق الإخوان ولا فكر الإخوان ولا منطقهم ولا أيدولوجيتهم( بتلاقي إسماعيل الآن عم يقول ايه، لحفظ ط.... ما وافقت :lol: )، هل هذا يعني أني زحفطونية مرموطونية للنظام السوري ؟
هل يعني هذا أني ضد الإخوان ومع النظام ؟
هل طرح شهاب ونقده هنا يقارن بطرح ذاك العضو وطريقته ؟
يعني لا فرق بين طرح شهاب وطرح ذاك العضو ... والاثنان " ط... بلباس واحد " طالما أنهما ينتقدان الإخوان ...

هنا وفقط هنا مكمن إعتراضي، لا شيء آخر ... واضحة ؟

اقتباس:بعدين بربك بمعبودك يا جاره ، مش شايفه انو خطاب الشهاب خفت حدته وشوي وبدأ يتنازل شوي عن طرحه ؟

خفت حدته ربما ،، أما تنازل عن طرحه بمعنى ما تناوله في مقدمة موضوعه، تبدل في نهايته، لم ألاحظ هذا ...

اقتباس:الخارطة السياسية السورية أعقد بكثير من أن نقسمها بين فريقين كانا - ولا يزالا - سبب الأزمة التي تمر بها سوريا ..وهذا إجحاف وظلم كبير لبقية القوى التي تعمل للخروج بما تبقى من سوريا من عنق الزجاجة ..

لم يقل أحد هذا، بل أنا سألت ألا يوجد هناك خيار ثالث، يا إما إخوان يا إما النظام ... يا عميل خائن وطائفي يا زحفطون مرمطون وبوق ... لا يوجد وطني مستقل لا يعتقد بأهلية هذا أو ذاك ...


إلهي يفقعك شهاب رد طوله 2 كيلو متر ... :23:

:redrose:

* كلمة لازمة في كل مداخلات هظاك العظو ... :lol:

اقتباس:إلهي يفقعك شهاب رد طوله 2 كيلو متر

الحذر الحذر :P.. فشهاب هنا .. ولا تنسوا أني محامي :D !! ..

طنت ادني ... وشفت اسمي مذكور :

اقتباس:بعدين بربك بمعبودك يا جاره ، مش شايفه انو خطاب الشهاب خفت حدته وشوي وبدأ يتنازل شوي عن طرحه

وحقيقة كنت ناوي انترك رد بصفحتين :kiss: .. ولكني فضلت التريث الى حين قراءة تعقيبك .. فضلا عن توضيح هذه العبارة بشكل دقيق ..

مع التحية .. لكل من وافقني ولكل من خالفني (f)..

وتحية خاصة لجارة الوادي (f).

شهاب الدمشقي.

رد من صفحتين بس :?:
بعرفك كريم ... وحسان بيمووووت بالردود الطويلة من أربعة صفحات وفوق .. :D

(f)

الهي يهظاك .. شو اسمو يا جارة
يعني أنا بطفش من قراءة صفحتين في كتاب حتى اقرأ معلقات الحجي والشهاب على النت ؟؟!!
إنو بس بدي أعرف منين بتجيبي طولة بال لكتابة هالردود الفلكية :(

عليه : الله لا يسمع منك :P


(f)(f)
لك وللشهاب