اقتباس:السنة لاتختلف عن القرآن في التدوين ياثاندر , وأنت تعلم أن كلاهما قد تم جمعه بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم .. وكلاهما وحي .

أبدا هذا الكلام غير حقيقي
حتى أهل الحديث لا يقرونك على ما تقوله ولم أقرأ في حياتي عن شخص ادعى ما تقوله

الحديث بدأ جمعه في القرنين الثالث والرابع الهجريين
وتواريخ الوفيات التالية للمحدثين تنقض كلامك عن بدئ جمع الحديث بعد وفاة الرسول عليه الصلاة والسلام:

(البخاري - 256 هـ) (مسلم - 261 هـ) ( الترمذي - 279 هـ) (النسائي - 303 هـ) (أبو داود- 275 هـ) (ابن ماجه - 273 هـ) (أحمد - 241 هـ) (الدارمي - 255 هـ) (البيهقي – 458 هـ).....الخ

هذه الأحاديث كتبت وفي وقت متأخر من العصر العباسي

اقتباس:طيب أنا أتيتك بنصوص صريحة أيضا ! أفتؤمن ببعض الكتاب وتكفر ببعض ؟

أنا رددت على آياتك التي أتيتني بها جميعا وقلت لك أن فهم الآيات على النحو الذي ذكرته يجعل القرآن الكريم متناقضا مع نفسه وقلت لك أيضا أن هذه الأحداث هي جزء من وقائع تتم يوم القيامة ومنها كما تعلم أحداث تسبق نفخة الصعق ونخة البعث ولا نعلم كم سوف تستمر زمانيا مثل الدخان و وضع كل ذات حمل حملها

اقتباس:الاية التي سقتها ليس فيها دليل على نفي أشراط الساعة لأنه ببساطة ليس في تلك الاشراط أي تحديد لميعادها كما تظن ويظن كثير من الناس ..

بل فيها أوضح دليل على الإطلاق

الآية التي أتيتها لك واضحة يا داعية ولا مجال للمناورة في محتواها القرآن يوبخ الذين أمنوا قيام الساعة ومباغتتها لهم وأنت تزعم أن للساعة علامات وأشراط لم تظهر بعد ولن تقوم الساعة قبلها مثل عودة المسيح والمهدي ويأجوج ومأجوج والمسيح الدجال ....إلى آخر هذه الإسرائيليات ومعنى كلامك أن بإمكاننا أن نأمن قيام الساعة طالما أن هذه الأحداث لم تقع بعد وهو ما يتعارض مع النص القرآني بشكل صريح.

فإذا قال لك شخص ما أن زيدا لا يمكن أن يزورك إلا بعد غروب الشمس وقال لك شخص ثان في حضور الشخص الشخص الأول أن زيد يمكن أن يزورك في أي لحظة فهذا يعتبر تعارض منطقي وهنا ينشأ أمامك ثلاث احتمالات لا رابع لها فإما أن تصدق الشخص الأول وتكذب الثاني أو تصدق الثاني وتكذب الأول أو تكذب الاثنين معا ولا سبيل للجمع بين قول الشخص الأول والثاني لتعارضهما الصريح.

اقتباس:كيف لا ورسول الله صلى الله عليه وسلم قال : بعثت أنا والساعة كهاتين . وقرن بين أصابعه .

مستحيل أن يقول الرسول هذا الكلام والقرآن الكريم أعطاه أمرا صارما ألا يصرح بأكثر من علمها عند ربي يعني علم الرسول في موضوع الساعة مثله مثل علمك وعلمي ولا أحد يعرف الساعة إلا الله بشهادة القرآن

(يسالونك عن الساعة ايان مرساها قل انما علمها عند ربي لا يجليها لوقتها الا هو ثقلت في السماوات والارض لا تاتيكم الا بغتة يسالونك كانك حفي عنها قل انما علمها عند الله ولكن اكثر الناس لا يعلمون )

اقتباس:القرآن نفسه يقول أن لعلامات الساعة أشراط ( فقد جاء أشراطها ) ..

طيب لماذا لا تقرأ الآية كاملة لترى ما إذا كانت حجة لك أم عليك

وهي الآية 18 من سورة محمد وهي أيضا تخاطب المشركين

(وَمِنْهُم مَّن يَسْتَمِعُ إِلَيْكَ حَتَّى إِذَا خَرَجُوا مِنْ عِندِكَ قَالُوا لِلَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ مَاذَا قَالَ آنِفًا أُوْلَئِكَ الَّذِينَ طَبَعَ اللَّهُ عَلَى قُلُوبِهِمْ وَاتَّبَعُوا أَهْوَاءهُمْ * وَالَّذِينَ اهْتَدَوْا زَادَهُمْ هُدًى وَآتَاهُمْ تَقْواهُمْ * فَهَلْ يَنظُرُونَ إِلاَّ السَّاعَةَ أَن تَأْتِيَهُم بَغْتَةً فَقَدْ جَاءَ أَشْرَاطُهَا فَأَنَّى لَهُمْ إِذَا جَاءَتْهُمْ ذِكْرَاهُمْ )

الآية تتساءل باستنكار مثلها مثل الآية الأولى هل ينتظر هؤلاء مباغتة الساعة لهم فليعلموا إذن أن الساعة قد جاء أشراطها

يعني اشراط الساعة جاءت وانتهت وبالتالي فهم أصبحوا في غير مأمن من مباغتة الساعة لهم وجاء كما تعلم فعل ماضي
وآخذ هذه الأشراط كما قال القرآن على لسان المسيح عليه السلام هو مبعث نبيا (ع)

اقتباس:ويوم القيامة يبدأ كما نعلم كلنا بالنفخ في الصور ياثاندر , وليس بعد النفخ في الصور وبداية مسلسل الحشر والحساب من أي علامة من تلك العلامات المذكورة , لا المهدي ولا نزول المسيح ولاطلوع الشمس من مغربها ... كل هذا قبل نفخة الصعق التي يتبعها صعق الخلائق وموتهم ثم بعثهم تارة أخرى .

ليس صحيحا على الإطلاق
يوم القيامة لا يبدأ بالنفخ بل هناك أحداث تسبق نفخة الصعق مثل زلزلة الأرض وتعطيل العشار وهي النياق الحوامل فمثل هذه الأمور لا يمكن أن تتم بعد نفخة الصور لأنه ليس هناك يوم القيامة حمل و ولادة

وجميع الأحداث الواردة في الآية 2 من سورة الحج تعطي وصفا لهذه الحالة من الهرج والمرج التي سوف تصبح عليها الدنيا قبل ان تأتي نفخة الصعق التي تنهي كل شكل من اشكال الحياة.

(يَوْمَ تَرَوْنَهَا تَذْهَلُ كُلُّ مُرْضِعَةٍ عَمَّا أَرْضَعَتْ وَتَضَعُ كُلُّ ذَاتِ حَمْلٍ حَمْلَهَا وَتَرَى النَّاسَ سُكَارَى وَمَا هُم بِسُكَارَى وَلَكِنَّ عَذَابَ اللَّهِ شَدِيدٌ )

اقتباس:ومن قال لك بأن تبيين النبي صلى الله عليه وسلم لقوله تعالى ( وأقيموا الصلاة ) بقوله ( صلوا كما رأيتموني أصلي ) وتحديده مواقيت الصلاة ( بالوحي من غير طريق القرآن ) يعتبر عجزا ! هذا ليس بلازم ..

ان كلام النبي صلى الله عليه وسلم هو المعني في قوله تعالى ( وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس مانزل إليهم ولعلهم يتفكرون )

أولا الصلاة لم تؤخذ من كتب الحديث أو المحدثين وليس هناك ادنى فضل لهم أو للفقهاء في ايصال الصلاة للناس لأن ممارسة الصلاة لم تتوقف عند سائر المسلمين يوما واحد بعد وفاة الرسول (ع) وقل مثل ذلك في باقي الشعائر الفعلية.

أما موضوع بيان الرسول للقرآن فقد رد عليه الدكتور شحرور ردا مفحما استنادا إلى كتاب الله

التبيــان:

(وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُون)

يقول تعالى في الآية {لتبين للناس}، فأخذ البعض هذا القول على ظاهره. وفهموا أن الذكر مفتقر إلى بيان، والمفتقر إلى البيان مجمل يلزم البيان لتفصيله، ومن هنا فالبيان النبوي المفصِّل مقدم عندهم على الذكر المجمل. وفهموا أن القياس في التشريع حجة، لأن القياس في أصله رجوع إلى البيان النبوي المفصِّل. واسترسل البعض في هذا وتابع، حتى وصل إلى القول بأن البيان النبوي، إضافة إلى كونه تفصيلاً لمجمل، فهو تخصيص لعام وتقييد لمطلق. ثم تابع بعدهم من وصل إلى القول بحاكمية الخبر النبوي على النص القرآني ونسخه له، انتهاء بأخطر نتيجة يصل إليها عقل مؤمن، هي أن القرآن أحوج إلى السنة من حاجة السنة إلى القرآن، تعالى الله عما يصفون(1).

ونحن نقول إن ما قاد إلى هذا كله هو التبيان والبيان. فالأمر بالتبيين الوارد في آية النحل أمرٌ بالإظهار والإبانة وعدم الكتمان. وهذا أوضح من أن ينكره أحد بدلالة قوله تعالى:

ـ {إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنْ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِنْ بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُوْلَئِكَ يَلْعَنُهُمْ اللَّهُ..} البقرة 159.
ـ {وَإِذْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ لَتُبَيِّنُنَّهُ لِلنَّاسِ وَلَا تَكْتُمُونَهُ..} آل عمران 187.
ـ {يَاأَهْلَ الْكِتَابِ قَدْ جَاءَكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْ كَثِيرًا مِمَّا كُنْتُمْ تُخْفُونَ مِنْ الْكِتَابِ} المائدة 15.
ـ {وَكُلُوا وَاشْرَبُوا حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكُمْ الْخَيْطُ الْأَبْيَضُ مِنْ الْخَيْطِ الْأَسْوَدِ مِنْ الْفَجْرِ} البقرة 187.

وننظر في اللسان العربي فنجد هذا المعنى أوضح مرة أخرى من أن يتجاهله ذو لب. فالبينة، هي الدليل الظاهر المنظور، ومنه جاءت الآيات البينات أي الظاهرات الباديات للعيان. نعود لننظر في قوله تعالى:
ـ {وَمَا كَانَ اسْتِغْفَارُ إِبْرَاهِيمَ لِأَبِيهِ إِلَّا عَنْ مَوْعِدَةٍ وَعَدَهَا إِيَّاهُ فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ أَنَّهُ عَدُوٌّ لِلَّهِ تَبَرَّأَ مِنْهُ إِنَّ إِبْرَاهِيمَ لَأَوَّاهٌ حَلِيمٌ} التوبة 114.
ـ {خَلَقَ الْإِنسَانَ * عَلَّمَهُ الْبَيَانَ} الرحمن 3،4.

فالتبيّن عند إبراهيم هو الظهور. فهو عندما تأمل وأعمل عقله وظهر له أن أباه عدو لله تبرأ منه. والله علّم الإنسان إبانة أفكاره والتعبير والإعراب عنها للآخرين ليتحقق التعارف والتواصل بين الجماعات والأفراد الذي أشار إليه تعالى في آيات أخرى. فأية سنة نبوية محمدية هذه، التي يحتاج إليها الإنسان في طوكيو والقاهرة وواشنطن وجبال هملايا، للتعبير عن أفكاره وبيانها وإظهارها؟

ثم نعود لننظر في قوله تعالى:
ـ {فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَاتَّبِعْ قُرْآنَهُ * ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ} القيامة 18،19.
ـ {.. وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَانًا لِكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ..} النحل 89.
ـ {الر كِتَابٌ أُحْكِمَتْ آيَاتُهُ ثُمَّ فُصِّلَتْ مِنْ لَدُنْ حَكِيمٍ خَبِيرٍ..} هود 1
ـ {أَفَغَيْرَ اللَّهِ أَبْتَغِي حَكَمًا وَهُوَ الَّذِي أَنزَلَ إِلَيْكُمْ الْكِتَابَ مُفَصَّلًا} الأنعام 114.
ـ {وَجَعَلْنَا اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ آيَتَيْنِ فَمَحَوْنَا آيَةَ اللَّيْلِ وَجَعَلْنَا آيَةَ النَّهَارِ مُبْصِرَةً لِتَبْتَغُوا فَضْلًا مِنْ رَبِّكُمْ وَلِتَعْلَمُوا عَدَدَ السِّنِينَ وَالْحِسَابَ وَكُلَّ شَيْءٍ فَصَّلْنَاهُ تَفْصِيلًا} الإسراء 12.
ـ {لَقَدْ كَانَ فِي قَصَصِهِمْ عِبْرَةٌ لِأُوْلِي الْأَلْبَابِ مَا كَانَ حَدِيثًا يُفْتَرَى وَلَكِنْ تَصْدِيقَ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَتَفْصِيلَ كُلِّ شَيْءٍ} يوسف 111.

ـ {وَهَذَا صِرَاطُ رَبِّكَ مُسْتَقِيمًا قَدْ فَصَّلْنَا الْآيَاتِ لِقَوْمٍ يَذَّكَّرُونَ} الأنعام 126.

ونحن مع هذه الآيات، وغيرها كثير، أمام وصف محدد لا لبس فيه، يصف به تعالى تنـزيله الحكيم بأنه مبين ظاهر للعيان، وواضح مكشوف أمام الأبصار والبصائر، ومفصل لكل شيء. ولا يسعنا أمامها إلا أن نسأل: ما الحاجة – إذا كان ذلك كذلك– إلى سنة نبوية تفصِّل المفصل، وتوضح الواضح، وترفع اللبس عن كتاب لاريب فيه؟

وقالوا: السنة شارحة للكتاب مبينة لأحكامه. ونحن نقول: هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين. فثمة 6234 آية في التنزيل الحكيم ضمن 114 سورة، لم يشرح الرسول أكثر من 15% منها في أحسن الأحوال ومعظمها تعليقات لا شروح، بدلالة كتب الصحيح. وكيف تكون السنة شارحة للكتاب وهناك سور بأكملها لم يقل الرسول فيها حرفاً واحداً؟ وكيف نفهم أن مهمة الرسول بيان التنزيل وشرحه، ثم نجد بين أيدينا عشرات التفاسير، إن اتفقت على مدلول آية اختلفت في غيرها؟ وإذا كان شرح التنزيل من مهمات النبي (ص) لكان بالأحرى أن يشرح آية تربط كتاب الله من أوله إلى آخره وهي الآية 7 من سورة آل عمران {هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات} فإذا فتحنا كل كتب التفسير نرى فيها آراء عديدة في شرح الآية وكذلك لم يشرح لنا معنى (المص، ألم، يس).

وقالوا: السنة حاكمة على الكتاب قاضية فيه ناسخة له، والقرآن أحوج إلى السنة من حاجة السنة إلى القرآن (12). ونحن نقول: لقد أخذكم الشطط حتى أنساكم أبسط قواعد العقل والمنطق، فالفرع لايمكن أن يحكم الأصل. وأخذكم تقديس السلف وتقديس التراث حتى كذّبتم الله في آياته وأنتم لا تشعرون، فالقرآن واضح بيّن، تام كامل، فيه الهدى وفيه تفصيل كل شيء، وحين يحتاج بحسب قولكم فهو ناقص، لأن الكامل لايحتاج غيره. وهذا يكذّب قوله تعالى: {اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا} المائدة 3.

السلام عليكم
الأخ الكريم داعية السلام مع الله ، والأخ الكريم ثاندر.
إذا اختلفتما في شيء فردوه إلى الحكمة، فبالحكمة يتبين الصواب من الخطأ.
أبدأ بتعريف معنى (الذكر) وأقتبس من الكلام السابق ما يلي :

===============================
ان كلام النبي صلى الله عليه وسلم هو المعني في قوله تعالى ( وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس مانزل إليهم ولعلهم يتفكرون )

وليس من بلاغة القرآن أن يكرر نفس الكلام في نفس السياق ..

أي أنه ليس يمكننا أن نقول أن الذكر في الاية هو القرآن , فيكون الكعنى هكذا : وأنزلنا اليك القرآن / لتبين للناس مانزل اليهم

والا لوكان القرآن هو المراد لكانت البلاغة والايجاز تقتضي قوله ( لتبينه ) للناس .
================================
ما معنى كلمة (الذكر) في اللغة؟
الذكر ضد النسيان، وأفضل طريقة لذكر الشيء هي الكتابة، لو رأيت رؤيا قبل شهر أو قبل سنة فإنك تنساها بعد مدة ، أما إذا كتبتها بعداستيقاظك من النوم فإنك ستتذكرها دائما مادامت مكتوبة.
إذن فالكتاب هو وحده الأحق أن يسمى ب (الذكر) لأنه مكتوب، وحيث أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يأمر بكتابة شيء إلا القرآن إذن
فالقرآن (الكتاب) هو وحده الأجدر بتسمية الذكر.
قال تعالى : إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون.
الذكر هنا هو الكتاب وحده فهو المحفوظ لفظا ورسما منذ تنزيله،
أما الحديث فليس هو المعني بوصف الذكر للأسباب التالية:
1) لأن النبي لم يتركه مكتوبا، والشيء المكتوب هو الذكر.
2) لأن الحديث منه الصحيح ومنه الضعيف (المشكوك في صحته)، فكيف يكون الحديث هو الذكر الذي تكفل الله بحفظه وبعضه ضعيف (مشكوك في صحته) !! وقد يكون الحديث ضعيفا عند مذهب وصحيحا عند مذهب آخر .
3) لم يزل ظهور المحدثين عبر القرون يصححون ما كان يظنه الناس ضعيفا ويضعفون ما كان يظنه الناس صحيحا ، وآخرهم الشيخ الألباني رحمه الله صحح أحاديثا وضعف أخرى ، فلو كان الحديث هو الذكر الذي تكفل الله بحفظه فكيف لم يحفظه الله للأمة قبل مجيء الشيخ الألباني فظلت الأمة قرونا تعتقد أن الحديث الفلاني ضعيف والحديث الفلاني صحيح إلى أن جاء الألباني رحمه الله فصحح الخطأ!!
إن كلمة الذكر إذا أطلقت هكذا (الذكر) فلا تعني إلا كتاب الله، ولقد جئنا عند قوله تعالى : كهيعص ، ذكر رحمة ربك عبده زكريا. فقلت إن أعظم رحمة تستحق الذكر هي الكتاب، فهو الهدى والعلم الذي يثمر الصلاح ، وآية ذلك أن كلمة (الكتاب) تكررت 7 مرات في سورة مريم بالتساوي مع تكرار كلمة (ذكر، اذكر ، يذكر) تكررت 7 مرات .
إذن فالذكر = الكتاب.

اقتباس:  الحسن الهاشمي المختار   كتب/كتبت  
الأخ الكريم داعية السلام مع الله ، والأخ الكريم ثاندر.
إذا اختلفتما في شيء فردوه إلى الحكمة، فبالحكمة يتبين الصواب من الخطأ.

ما أعرفه أن الله تبارك وتعالى قال في كتابه العظيم: (يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر)

ولم يقل: إذا اختلفتما في شيء فردوه إلى الحكمة، فبالحكمة يتبين الصواب من الخطأ

والحكمة إنما هي في القرآن والسنة، ولا معنى لتخصيص النبي صلى الله عليه وسلم بالذكر لو لم يكن المراد بذكره لزوم السنة.

كما وأن لا ذكر يعتبر محفوظا إن لم نُعمل السنة ونعمل بها، وعلى سبيل المثال فإن الله تبارك وتعالى قد أمرنا في القرآن بالصلاة ولا وجود لوصفها في القرآن ويأمرنا بالزكاة ولا تفصيل لقيمتها في القرآن، ويجيز لنا التعدد على سبيل المثال مطلقا ولا يخصصه بأربعة فهل يا ترى نتزوج ما نشاء من نساء من غير ما تخصيص وتحديد ونصلي كيف ما شئنا ونشاء ونزكي بالكلمة الطيبة بدلا عن المال من غير ما رجوع للسنة على أن فيها صحيحا وضعيفا!!

إن الراغب في طمس السنة وإهمالها أخي الكريم إنما يرغب في طمس القرآن ومعالمه وتشويهه بما لا يصير إسلاما بعدها أبدا.

ثم أي كمال وعدم تفريط هذا وما في القرآن من بيان لكثير من الأمور في حياة كل من هو مأمور؟!

السنة في جوانب الأصول ثابتة كلها وصحيحة ولا ضعف فيها، وما الضعف إلا في الفروع التي لا يُبنى عليها إسلام المرء وكفره.

الحسن الهاشمي المختار :

عزيزي ،،، قرأت مداخلتك وأشكرك لتوضيح معنى الذكر ،

أعتقد أن المشكلة الرئيسية مع أصحابنا هي في معنى البيان بالدرجة الأولى فهم لا يرون البيان كما وضحه الدكتور شحرور في الاقتباس أعلاه باللون الأزرق الغامق هم يرون البيان بمعنى الشرح والتفصيل وهنا الكارثة

نحن نرى أن وظيفة الرسول هي إظهار ما أنزل إليه وإعلانه من خلال بلاغه للناس أما أهل الحديث فيرون أن وظيفة الرسول هي شرحه للناس وتوضيحه وهنا مكمن الخلاف معهم فنحن نرى أن القرآن كتاب كامل بلسان عربي مبين وهو ليس نصا أعجميا أو مشفرا أو ناقصا حتى يحتاج للشرح ولملاحق ومذكرات تفصيلية.

قناعتي الشخصية أن الرسول عليه الصلاة والسلام دون وكتب كل الوحي الذي أوحي إليه من ربه وهو لم يترك الوحي عرضة للقيل والقال على لسان الناس كما هو منهج أهل الحديث.


تحياتي




الأخ أبو عاصم :

قلت أيضا في مداخلتك ان الحكمة هي السنة القولية ولكني أجيبك بأن القرآن نفسه عرف لنا الحكمة في سورة الإسراء بالتعاليم الأخلاقية:

((وَلاَ تَقْرَبُواْ مَالَ الْيَتِيمِ ... ، وَأَوْفُوا الْكَيْلَ .....، وَلاَ تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ ،....، وَلاَ تَمْشِ فِي الأَرْضِ مَرَحًا ..... ، ذَلِكَ مِمَّا أَوْحَى إِلَيْكَ رَبُّكَ مِنَ الْحِكْمَةِ ))

أي ان الحكمة كما ترى هنا هي جزء من الكتاب وعطفها على الكتاب جاء من باب عطف الجزء على الكل وهي ليست منفصلة عنه.

وهي بهذا المعنى لا تقتصر على نبينا عليه الصلاة والسلام
ولا حتى على الأنبياء فالقرآن ذكر أنه آتى لقمان الحكمة

اقتباس:ما أعرفه أن الله تبارك وتعالى قال في كتابه العظيم: (يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر)

طاعة الرسول تعني طاعة الرسالة الإلهية المصدر و لا تعني طاعة البخاري و مسلم والروايات التاريخية التي كتبت بقرون و نسبت للرسول عليه الصلاة والسلام.

تحياتي

سؤال: هل المسيح الدجال بحاجة إلى طريق مسفلتة لكي ياتي
او هل هو سياتي بالسيارة؟ لذلك عبدت الطريق
و السؤال الآخر من الكافر الذي عبد الطريق
لتغيير النقاش بين ثندر و الزملاء؟

اقتباس:  thunder75   كتب/كتبت  
الأخ   أبو عاصم :

قلت أيضا في مداخلتك  ان الحكمة هي السنة القولية

بل قلت:

اقتباس:  أبو عاصم   كتب/كتبت  
والحكمة إنما هي في القرآن والسنة

اقتباس:  thunder75   كتب/كتبت
طاعة الرسول تعني طاعة الرسالة الإلهية المصدر و لا تعني طاعة البخاري و مسلم والروايات التاريخية التي كتبت بقرون و نسبت للرسول عليه الصلاة والسلام.

تحياتي

وهي كذلك لا تعني طاعة عثمان بن عفان جامع القرآن!!

البخاري ومسلم لا طاعة لهما ولا دخل لهما فيما تحاول إدخالهما فيه..

إنما هما جامعان لسنة النبي صلى الله عليه وسلم المتفق على صحتها في مكان واحد، والتي كانت مفرقة في الصدور وفي السطور، وما أعرف من كان في زمن البخاري إلا وله أصل لحديثه مكتوب يرجع إليه متى ما شك فيه، وقصة البخاري مع شيخه معروفة في رجوع الشيخ آخر الأمر لأصله ولزوم ما قاله البخاري.

اقتباس:  أبو عاصم   كتب/كتبت  

اقتباس:  الحسن الهاشمي المختار   كتب/كتبت  
الأخ الكريم داعية السلام مع الله ، والأخ الكريم ثاندر.
إذا اختلفتما في شيء فردوه إلى الحكمة، فبالحكمة يتبين الصواب من الخطأ.

ما أعرفه أن الله تبارك وتعالى قال في كتابه العظيم: (يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر)

ولم يقل: إذا اختلفتما في شيء فردوه إلى الحكمة، فبالحكمة يتبين الصواب من الخطأ

.

صدقت في ما قلت ولكن الاختلاف هنا في كلام الرسول ، فكيف تريد أن تفصل بين اثنين مختلفين في شيء لتحاجج به من لم يعتبره حجة؟
إذن فحينما أقول : إذا اختلفتما في شيء فردوه إلى الحكمة، فإني على صواب ، فكتاب الله حكيم ورسول الله صلى الله عليه وسلم حكيم (علمه الله الحكمة). والحكمة هي القول الصواب أو الفعل الصواب، فكل كلام أو فعل صائب فهو حكمة. والحكمة محلها العقل السليم.
لقمان آتاه الله الحكمة : أي وهبه عقلا حكيما فلا يقول إلا الصواب ولا يتصرف إلا التصرف الصحيح، وكذلك داوود آتاه الله الحكمة وهكذا كل الأنبياء.

لي عودة أخرى بعد ساعات.

السلام عليكم
تقديرا لأخي داعية السلام مع الله وحتى لا نخرج عن عنوان موضوعه ودد ت أن أشارك بما أعلم عن الدجال، ثم بعد ذلك نعود لما اختلف فيه بين أخينا ثاندر والإخوة.

قلت من قبل في موضوع آخر : إن مثلنا في هذه الحياة الدنيا كمثل تلاميذ في مدرسة ، والرسل هم المعلمون ، والمنهج الدراسي هو الكتاب الذي آتاه الله رسله.
وكما أن التلاميذ لا يمتحنون إلا بعد أن يشرح لهم المعلمون الدروس ويستيقنون فهمها جيدا كذلك لا يمتحن الله المرسل إليهم إلا بعد أن يستيقنوا الحق بالبينات التي جاء بها رسولهم (معلمهم) وبعد أن يبين الله لهم ما يتقون به الرسوب في الاختبار.
وهكذا نجد أن كل ملة اختبرت اختبارا يناسب موضوع رسالة الله إليهم. فاليهود بعدما أراهم الله البينات وأنجاهم من آل فرعون إذا بهم لم يقدروا الله حق قدره فاتخذوا العجل الذهبي إلها لحبهم للذهب . والنصارى اختبروا اختبارا يناسب الآيات التي جاء بها المسيح عليه السلام حيث وسوس لهم الشيطان أن عيسى ما فعل تلك الآيات العجيبة إلا لأنه هو الله تجسد في إنسان أو هو ابن الله ، وهكذا سقطوا في الإختبار مع أن الله بين لهم ما يتقون به الرسوب في الامتحان إذ توفى الله المسيح أمام أعينهم ، فكيف يكون إلها أو ابن إله ولا يملك حياته فيموت كما يموت المخلوق!!
أما رسالة الإسلام فهي رسالة عالمية للناس كافة، جاءت لتصحح الفتنة التي سقط فيها قوم عيسى عليه السلام ولتبين الدين الحق للعالم.
والفتنة تصحح بالبينة ، فهل جاءت البينة واستيقنها الناس جميعا؟
كلا، لو أتتهم البينة لانفك النصارى عن تأليههم للمسيح ، ولانفك المشركون عن شركهم والوثنيون عن وثنيتهم والضالون عن ضلالهم.
ولو أتت البينة واستيقنها الناس لجاء بعدها الاختبار العالمي ليعلم الله بالحجة الذين صدقوا في إيمانهم ويعلم الكاذبين.
حينما أتكلم عن مجيء البينة فإنما أتكلم عن إدراك الناس لها، أما البينة فقد جاءت قبل أكثر من 14 قرن ، وأما لماذا لم تستيقنها أنفس الناس ، فلأنها من جنس الحكمة، والحكمة تدرك بالعلم، والعلم يستغرق زمنا.
إذن فإن من الحكمة أن يؤتي الله الإنسان الوسيلة التي يدرك بها البينة، والوسيلة هي العلم ،لذلك كان أول ما أنزل من قرآن هو (الوسيلة) : اقْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ الَّذِي خَلَقَ، خَلَقَ الْإِنْسَانَ مِنْ عَلَقٍ، اقْرَأْ وَرَبُّكَ الْأَكْرَمُ، الَّذِي عَلَّمَ بِالْقَلَمِ، عَلَّمَ الْإِنْسَانَ مَا لَمْ يَعْلَمْ.).
والغاية التي تتحقق بالوسيلة هي إدراك البينة التي يظهر بها الله دينه الحق على الدين كله، وذلك هو نصر الله للإسلام والفتح، وهكذا نفهم أن أول ما أنزل الله من قرآن هو الوسيلة ، وآخر ما أنزل من قرآن هو الغاية : إِذَا جَاءَ نَصْرُ اللَّهِ وَالْفَتْحُ، وَرَأَيْتَ النَّاسَ يَدْخُلُونَ فِي دِينِ اللَّهِ أَفْوَاجًا، فَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ وَاسْتَغْفِرْهُ إِنَّهُ كَانَ تَوَّابًا).
إذن لا تقوم الساعة حتى يبين الله آياته للناس فيعرفونها ويستيقنون
أن الإسلام هو الدين الحق، وعندئذ ينقسم الناس إلى قسمين:
قسم استيقن الآيات فآمن.
وقسم استيقن الآيات فكفر.
ما الذي يجعل الإنسان يكفر وقد استيقنت نفسه الآيات؟
إنه الهوى ، والهوى له سببان لا ثالث لهما، وهما: هوى النفوذ والسلطان، وهوى المال . فصاحب النفوذ يخشى أن يحد الدين من نفوذه وسلطانه ، والمنتفع من الفساد الذي يدر عليه الأموال يخاف أن يسد عليه الدين منابع رزقه.
إذن فطبيعي أن ينقسم الناس إلى قسمين حين يريهم الله آياته ويعرفونها، ولذلك بعد أن ختم الله سورة النمل بقوله وَقُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ سَيُرِيكُمْ آيَاتِهِ فَتَعْرِفُونَهَا وَمَا رَبُّكَ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ)
تلاها بسورة تتكلم عن القسم الذي استيقن الحق فكفر ، أولائك الذين استحبوا هوى النفوذ والسلطان وهوى المال، فأتى بفرعون كمثل للذين غرهم هوى النفوذ والسلطان، وأتى بقارون كمثل للذين غرهم هوى المال، وفي ذكر قصة هؤلاء عبرة للظالمين ، وهكذا نعلم الحكمة من تسمية السورة بالقصص ، فالقصص عبر للتذكير.
ثم تلت سورة القصص سورة العنكبوت وهي سورة تتكلم عن القسم الآخر من الناس الذين استيقنوا الآيات فآمنوا ، فهل يكفي أن يقول الناس آمنا أم من الحكمة أن يمتحن الله هؤلاء ليعلم بالحجة الذين صدقوا ويعلم الكاذبين؟
هل يكفي أن يقول التلاميذ لمعلمهم فهمنا الدرس ياأستاذ أم من الحكمة أن يمتحنهم ليعطي كل واحد الدرجة التي يستحقها؟
كذلك يمتحن الله الذين آمنوا بالفتن ليعلم الذين صدقوا ويعلم الكاذبين، وخير زاد في الفتن هو الصبر ، والصبر يقاس بطول المدة وقوة التحمل ، فضرب الله المثل لمن يشتكي من طول مدة الصبر على البلاء بمدة لبث نوح في قومه ألف سنة إلا خمسين عاما في قوله تعالى : وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا نُوحًا عليه السلام إِلَى قَوْمِهِ فَلَبِثَ فِيهِمْ أَلْفَ سَنَةٍ إِلَّا خَمْسِينَ عَامًا فَأَخَذَهُمُ الطُّوفَانُ وَهُمْ ظَالِمُونَ، وضرب الله إبراهيم عليه السلام مثلا لقوة تحمل شدة البلاء ، فهو فضل أن يلقى في النار التي أضرمها له قومه على أن يجبن و يتراجع عن عقيدته .
وضرب الله المثل لمن يدعي أنه ضعيف لا يستطيع الصبر بشعيب الذي قال فيه قومه إنا نراك فينا ضعيفا، والذي يدعي أنه ضعيف ووحيد مغترب في أرض الكفار ضرب الله له المثل بلوط الذي كان وحيدا مغتربا في قرية الشواذ جنسيا .
إذن فالقصص التي وردت في سورة العنكبوت ضربت أمثالا للصابرين لتحفز المؤمنين على الصبر على الفتن المشار إليها في أول السورة : أَحَسِبَ النَّاسُ أَنْ يُتْرَكُوا أَنْ يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لَا يُفْتَنُونَ، وَلَقَدْ فَتَنَّا الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ فَلَيَعْلَمَنَّ اللَّهُ الَّذِينَ صَدَقُوا وَلَيَعْلَمَنَّ الْكَاذِبِينَ.
هل يمكننا أن نتنبأ بنوع الفتنة التي سيمتحن الله بها الناس؟
بما أن ظهور البينة سيصحح عقيدة الذين قالوا اتخذ الله ولدا وسيتبين لهم أنهم كانوا مخدوعين هم وآباءهم في تأليه المسيح فإن الفتنة ستكون مناسبة للحدث ، فالتلميذ إذا أخطأ في مسألة فإن معلمه يصحح له الخطأ ويريه الصواب ثم بعد ذلك يمتحنه في نفس المسألة ليعلم هل فعلا فهم المسألة التي شرحها وصححها له أم لا. كذلك سيصحح الله القضية التي أزل الشيطان بها أكثر أهل الأرض ألا وهي تأليه المسيح فيتبين لهم أن الإسلام هو الحق ثم يمتحنهم في نفس المسألة التي صححت وذلك بظهور رجل يدعي أنه هو المسيح وأنه هو الإله الذي صلب قبل حوالي 2000 سنة، وأنه عاد إلى الأرض ووو... وسيكون معه من الخدع ما يفتن بهاالناس فيظنون أنه هو المسيح الحقيقي ، وهكذا سيفتري هذا الكذاب على الله منتحلا زورا وبهتانا اسم عيسى المسيح عليه الصلاة والسلام، وكان حقا أن ينزل عيسى ليرفع عنه هذا البهتان والافتراء الذي يرتكبه هذا الدجال باسمه ولتكون كلمة الله هي العليا ، وكلمة الله التي يجب أن تكون هي العليا في هذا الموقف هي عيسى المسيح فهو كلمة من الله.

اقتباس:  الحسن الهاشمي المختار   كتب/كتبت  
السلام عليكم
تقديرا لأخي داعية السلام مع الله وحتى لا نخرج عن عنوان موضوعه  ودد ت أن أشارك بما أعلم عن الدجال، ثم بعد ذلك نعود لما اختلف فيه بين أخينا ثاندر والإخوة.

.
.
.

ثم تلت سورة القصص سورة العنكبوت وهي سورة تتكلم عن القسم الآخر من الناس الذين استيقنوا الآيات فآمنوا ، فهل يكفي أن يقول الناس آمنا أم من الحكمة أن يمتحن الله هؤلاء ليعلم بالحجة الذين صدقوا ويعلم الكاذبين؟
هل يكفي أن يقول التلاميذ لمعلمهم فهمنا الدرس ياأستاذ أم من الحكمة أن يمتحنهم ليعطي كل واحد الدرجة التي يستحقها؟
كذلك يمتحن الله الذين آمنوا بالفتن ليعلم الذين صدقوا ويعلم الكاذبين، وخير زاد في الفتن هو الصبر ، والصبر يقاس بطول المدة وقوة التحمل ، فضرب الله المثل لمن يشتكي من طول مدة الصبر على البلاء بمدة لبث نوح في قومه ألف سنة إلا خمسين عاما في قوله تعالى : وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا نُوحًا عليه السلام إِلَى قَوْمِهِ فَلَبِثَ فِيهِمْ أَلْفَ سَنَةٍ إِلَّا خَمْسِينَ عَامًا فَأَخَذَهُمُ الطُّوفَانُ وَهُمْ ظَالِمُونَ،  وضرب الله إبراهيم عليه السلام مثلا لقوة تحمل شدة البلاء ، فهو فضل أن يلقى في النار التي أضرمها له قومه على أن يجبن و يتراجع عن عقيدته .
وضرب الله المثل لمن يدعي أنه ضعيف لا يستطيع الصبر بشعيب الذي قال فيه قومه إنا نراك فينا ضعيفا، والذي يدعي أنه ضعيف ووحيد مغترب في أرض الكفار ضرب الله له المثل بلوط الذي كان وحيدا مغتربا في قرية الشواذ جنسيا .
إذن فالقصص التي وردت في سورة العنكبوت ضربت أمثالا للصابرين لتحفز المؤمنين على الصبر على الفتن المشار إليها في أول السورة : أَحَسِبَ النَّاسُ أَنْ يُتْرَكُوا أَنْ يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لَا يُفْتَنُونَ، وَلَقَدْ فَتَنَّا الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ فَلَيَعْلَمَنَّ اللَّهُ الَّذِينَ صَدَقُوا وَلَيَعْلَمَنَّ الْكَاذِبِينَ.
هل يمكننا أن نتنبأ بنوع الفتنة التي سيمتحن الله بها الناس؟
بما أن ظهور البينة سيصحح عقيدة الذين قالوا اتخذ الله ولدا وسيتبين لهم أنهم كانوا مخدوعين هم وآباءهم في تأليه المسيح فإن الفتنة ستكون مناسبة للحدث ، فالتلميذ إذا أخطأ في مسألة فإن معلمه يصحح له الخطأ ويريه الصواب ثم بعد ذلك يمتحنه في نفس المسألة ليعلم هل فعلا فهم المسألة التي شرحها وصححها له أم لا. كذلك سيصحح الله القضية التي أزل الشيطان بها أكثر أهل الأرض ألا وهي تأليه المسيح فيتبين لهم أن الإسلام هو الحق ثم يمتحنهم في نفس المسألة التي صححت وذلك بظهور رجل يدعي أنه هو المسيح وأنه هو الإله الذي صلب قبل حوالي 2000 سنة، وأنه عاد إلى الأرض ووو...  وسيكون معه من الخدع ما يفتن بهاالناس فيظنون أنه هو المسيح الحقيقي ، وهكذا سيفتري هذا الكذاب على الله منتحلا زورا وبهتانا اسم عيسى المسيح عليه الصلاة والسلام، وكان حقا أن ينزل عيسى ليرفع عنه هذا البهتان والافتراء الذي يرتكبه هذا الدجال باسمه ولتكون كلمة الله هي العليا ، وكلمة الله التي يجب أن تكون هي العليا في هذا الموقف هي عيسى المسيح فهو كلمة من الله.

مرحبا أخي الحسن الهاشمي (f)

مع أني أختلف معك حول حصر الذكر في الكتاب فقط إلا أنني أعجبت بالمقطع أعلاه ...

وأقول زيادة عليه .. أن المسيح الدجال سيأتي بالخلاصة والزبدة التي تتميّز بها الحضارة المعاصرة ألا وهي : المادية الشديدة

سيأتي بتيار من المادية لم يعرف من قبل وسينكر كل الغيبيات كمن قبله , ولكن هذه المرة سيكون انكاره مقترنا بالالخوارق الفظيعة ..

ولذلك سيتبعه أكثر أهل الأرض حينئذ ..

إذا كانوا يتبعون كل ناعق مثل نصر حامد أبو زيد ولا حسن حنفي ولافرج فودة الذين لاحول لهم ولاقوة , فكيف بالدجال الذي معه أطنان الذهب وكنوز الأرض ..

سيكون أكثر أتباه اليهود والنساء كما أخبر النبي الكريم رغم أنف ثاندر :23:

وستكون المفاجأة بكل المقاييس حين يقتل مسيح الهدى مسيح الضلالة .. ويعلن أن الله واحد لاشريك له ..

ستكون مفاجأة للنصارى , ومفاجأة للماديين الذين انبهروا بالقدرات التكنولوجية لذلك الرجل وظنوا أنهم قادرون على الأرض وأنهم وصلوا الى نهاية التاريخ لصالحهم كمايقول فرنسيس فوكوياما من الان ..


نسأل الله السلامة والعافية من مضلات الفتن

شكرا لك حضورك ياهاشمي

(f)

اقتباس: thunder75 كتب/كتبت

اقتباس:السنة لاتختلف عن القرآن في التدوين ياثاندر , وأنت تعلم أن كلاهما قد تم جمعه بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم .. وكلاهما وحي .

أبدا هذا الكلام غير حقيقي
حتى أهل الحديث لا يقرونك على ما تقوله ولم أقرأ في حياتي عن شخص ادعى ما تقوله

الحديث بدأ جمعه في القرنين الثالث والرابع الهجريين
وتواريخ الوفيات التالية للمحدثين تنقض كلامك عن بدئ جمع الحديث بعد وفاة الرسول عليه الصلاة والسلام:

(البخاري - 256 هـ) (مسلم - 261 هـ) ( الترمذي - 279 هـ) (النسائي - 303 هـ) (أبو داود- 275 هـ) (ابن ماجه - 273 هـ) (أحمد - 241 هـ) (الدارمي - 255 هـ) (البيهقي – 458 هـ).....الخ

هذه الأحاديث كتبت وفي وقت متأخر من العصر العباسي

:boisdormant:


مش عارف ليه باكسّل أرد على موضوع انكار السنة ده بالذات لتفاهته وعدم امكان ولوجه للعقل من أي باب , لذلك استخف به كثيرا ( مع احتفاظي باحترام ثاندر العزيز )

أعجبني قول بعضهم : إنَّ التفريق بين السنة والقرآن أعظم من التفريق بين الزكاة والصلاة التي قاتل أبو بكر المرتدين من أجلها!! إنَّ طاعة الرسول صلى الله عليه وسلم من طاعة الله وتفاصيل الشريعة لا تجدها إلا في السنة الغراء؛ صلاتنا ، صيامنا ، زكاتنا، حجنا، جهادنا...الخ ، فمن زعم أن السنة قد ضاعت وحرفّت فأعلم أخي المسلم أنَّ الرجل يقول إنَّ الله لم يحفظ دينه وأنَّ الشريعة الخاتمة قد ضاعت ...

ياعزيزي ثاندر إنت عايش كمسلم الان في تلك اللحظة ببركة السنة شئت أم أبيت ولولا السنة التي ينكرها القرآنيون لكان لك حالا آخر ..

سؤال : هل أنت تصلي أم لا ؟ لو كنت بتصلي : اشمعنى يعني المغرب ثلاث ركعات والعشاء أربعة والفجر اثنين :what:

اشمعنى , عشان ايه ...

ماتروح تصلي لك العشا ركعتين خفيفتين والفجر بتقوم نشيط كده وجامد : صليها عشر ركعات !


وهكذا دواليك ... الزكاة مفيش داعي تحددها بربع العشر وخليها بالبركة زي ماربنا يفتح عليك ..

الحج مفيش داعي تروح منى ولا تطوف بالبيت ولاحتى عرفات التي هي الحج نفسه ( الحج عرفة ) لأن القرآن لم يبين لنا تفاصيل مناسك الحج ولا بطلانه بدون الوقوف بعرفة ..

اجمع بين مراتك وخالتها مفيش مشاكل , الخ الخ الخ ...

فاهم قصدي ولا مش واصلة ؟


أما كلامك حول تأخر تدوين السنة فليس صحيحا أن من ذكرت من المحدثين هم أول من دون السنة فجأة هكذا ( بقدرة قادر ) وإنما كان جمع السنة جهدا تراكميا ياثاندر ولا تنكر الحقيقة , فقد دون الصحابة عن نبيهم صلى الله عليه وسلم بعد إذنه لهم فكتب عبد الله بن عمرو بن العاص صحيفته الصادقة وكتب غيره وقد تقدم لك أنّ الرسول صلى الله عليه وسلم أذن بذلك وكانت للتابعين صحف بمروياتهم يرجعون اليها وربما حدثوا منها وناولوها تلاميذهم ..


أمّا تدوين الكتب فليس بمتأخرٍ كثيراً كما توحي عبارت المدلِّسين المعاصرين بل بدأ منذ عهد عمر بن عبد العزيز رضي الله عنه وهذا هو جيل تابع التابعين ولا يعني ذلك أنّ كل التابعين أنقرضوا قبل هذا الجيل بل إنّ عمر بن عبد العزيز نفسه تابعيٌ رأى صحب رسول الله صلى الله عليه وسلم وسمع منهم..

فبدأت عملية التصنيف المنظمة منذ ذلك العهد خوفاً على السنة بسبب تغير الناس وضعف همتهم نسبةً الى من قبلهم، فصنف الزهري و زيد بن زين العابدين بن الحسين رضي الله عنهم والشعبي رحمه الله وغيرهم ثم تتابع الناس وصنفت الكتب الجوامع ككتب أبن جَريج وأبن أبي ذئب والأوزاعي ومالك وسعيد بن أبي عروبة..

وهؤلاء لم يروا الترمذي ولا النسائي بل منهم من تربي في حجر الصحابة ياثاندر مثل الزهري وعمر بن عبد العزيز والحسن البصري والإمام مالك وغيرهم ..

اقتباس:

اقتباس:الاية التي سقتها ليس فيها دليل على نفي أشراط الساعة لأنه ببساطة ليس في تلك الاشراط أي تحديد لميعادها كما تظن ويظن كثير من الناس ..

بل فيها أوضح دليل على الإطلاق

الآية التي أتيتها لك واضحة يا داعية



فهمك هذا غير لازم في تفسير الاية ... لأن هذا تهديد ووعيد من الله للمشركين ( أفأمنوا أن تأتيهم غاشية من عذاب الله أو تأتيهم الساعة بغتة وهم لايشعرون ) ..

فإتيان الساعة يكون عن طريق هلاكهم وموتهم على حين غرة

قال الحافظ ابن كثير رحمه الله في تفسيره :

وَقَوْله " أَفَأَمِنُوا أَنْ تَأْتِيَهُمْ غَاشِيَة مِنْ عَذَاب اللَّه " الْآيَة : أَيْ أَفَأَمِنَ هَؤُلَاءِ الْمُشْرِكُونَ بِاَللَّهِ أَنْ يَأْتِيَهُمْ أَمْر يَغْشَاهُمْ مِنْ حَيْثُ لَا يَشْعُرُونَ كَقَوْلِهِ تَعَالَى" أَفَأَمِنَ الَّذِينَ مَكَرُوا أَنْ يَخْسِف اللَّه بِهِمْ الْأَرْض أَوْ يَأْتِيَهُمْ الْعَذَاب مِنْ حَيْثُ لَا يَشْعُرُونَ أَوْ يَأْخُذهُمْ فِي تَقَلُّبهمْ فَمَا هُمْ بِمُعْجِزِينَ أَوْ يَأْخُذهُمْ عَلَى تَخَوُّف فَإِنَّ رَبّكُمْ لَرَءُوف رَحِيم " وَقَوْله أَفَأَمِنَ أَهْل الْقُرَى أَنْ يَأْتِيَهُمْ بَأْسنَا بَيَاتًا وَهُمْ نَائِمُونَ أَوَأَمِنَ أَهْل الْقُرَى أَنْ يَأْتِيَهُمْ بَأْسُنَا ضُحًى وَهُمْ يَلْعَبُونَ " أَفَأَمِنُوا مَكْر اللَّه فَلَا يَأْمَن مَكْر اللَّه إِلَّا الْقَوْم الْخَاسِرُونَ" .

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...ora=12&nAya=107


إذن مجموع الايات التي تدور حول هذا المعنى تشير الى التهديد بالاهلاك مثل الامم من قبلهم وليس اتيان الساعة على كل البشرية على حين غرة دون وقوع اشراطها ..

ثم كلامك حول الحكمة من انكارك لعلامات الساعة موجود في عدم تحديد ساعة الموت لكل انسان .. فإذا أمنا قيام القيامة الكبرى فلن نأمن قيام قيامتنا الصغرى !

اقتباس:[QUOTE]كيف لا ورسول الله صلى الله عليه وسلم قال : بعثت أنا والساعة كهاتين . وقرن بين أصابعه .

مستحيل أن يقول الرسول هذا الكلام

يبقى مفيش أصول مشتركة بيننا , لكم دينكم ولي دين !

اقتباس:

اقتباس:ويوم القيامة يبدأ كما نعلم كلنا بالنفخ في الصور ياثاندر , وليس بعد النفخ في الصور وبداية مسلسل الحشر والحساب من أي علامة من تلك العلامات المذكورة , لا المهدي ولا نزول المسيح ولاطلوع الشمس من مغربها ... كل هذا قبل نفخة الصعق التي يتبعها صعق الخلائق وموتهم ثم بعثهم تارة أخرى .

ليس صحيحا على الإطلاق
يوم القيامة لا يبدأ بالنفخ بل هناك أحداث تسبق نفخة الصعق مثل زلزلة الأرض وتعطيل العشار وهي النياق الحوامل فمثل هذه الأمور لا يمكن أن تتم بعد نفخة الصور لأنه ليس هناك يوم القيامة حمل و ولادة

حتى لو سلمنا لك بهذا وأنا معك فيه فإنه بصور لك أن قيام الساعة يعني ( النهاية ) سقوط الحمل والتصفية .... مش لسه في نزول مسيح دجال ومسيح هدى ومهدي ويأجوج ومأجوج وو ....... لا كل هذا ليس من ضمن يوم القيامة قطعا وانما هي مقدمات وإرهاصات وإلا انتفت حكمة توقيت الساعة أصلا لأن تلك الاحداث ستستمر سنوات وسنوات , فأي توقيت مباغت حينئذ !

اقتباس:

اقتباس:ومن قال لك بأن تبيين النبي صلى الله عليه وسلم لقوله تعالى ( وأقيموا الصلاة ) بقوله ( صلوا كما رأيتموني أصلي ) وتحديده مواقيت الصلاة ( بالوحي من غير طريق القرآن ) يعتبر عجزا ! هذا ليس بلازم ..

ان كلام النبي صلى الله عليه وسلم هو المعني في قوله تعالى ( وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس مانزل إليهم ولعلهم يتفكرون )

أولا الصلاة لم تؤخذ من كتب الحديث أو المحدثين وليس هناك ادنى فضل لهم أو للفقهاء في ايصال الصلاة للناس لأن ممارسة الصلاة لم تتوقف عند سائر المسلمين يوما واحد بعد وفاة الرسول (ع) وقل مثل ذلك في باقي الشعائر الفعلية.

أما موضوع بيان الرسول للقرآن فقد رد عليه الدكتور شحرور ردا مفحما استنادا إلى كتاب الله

مش مفحم ولا حاجة وسوف أرد لك عليه غدا مع أني لم أقرأه ...

انت تقول أن الصلاة لم تنقطع والمسلمون أخذوها عن الرسول جيلا بعد جيل ...

طيب ماهو هنا مربط الفرس : بأي حق الرسول يشرع عدد ركعات من عنده إلا إذا كان وحي ... هل القرآن قال له صلي أربعة صلي اثنين صلي ثلاثة ؟

المشرع هو من خلال الوحي الذي تنكره أنت !