اقتباس:أنا أرى - بصدق - أن النسبة ستكون ماثلة أو أكثر لأن وعي الشعب المصري بدينه قد زاد خلال هذه الخمسة عشر عاما ...

Exactly!

ودي اسمها "الصحوة الإسلامية" يا فانجيلس :10:

انظر حولك في كل ركن من أركان مصر حيث تقاس تقوى المرأة بالنقاب! ضغوط التدين واقعة على الجميع. حتى صديقتي والتي تسلك بحرية مطلقة أينما شائت في موضوع الجنس تشعر بحتمية وإلزامية لبس الحجاب لأنه "لا يصح أني أغضب ربنا ومفروض أرضيه" بتعبيرها. الجو صار كله كدة يا فانجيلس. جو متدين جدا. تسلم على صاحبك وفي نهاية المكالمة يقول لك بعفوية وتلقائية معتادة: طب نقول بقة لا إله إلا الله؟

فترد سواء شئت أم أبيت وبكل عفوية متوقعة:

"سيدنا محمد رسول الله". :lol:

whatever that means!

اقتباس:داعية السلام مع الله كتب/كتبت
النسبة ستكون مماثلة أو أكثر لأن وعي
عزيزي داعيه (f)
كل حاجه زادت خلال ال15 عاما الاخيره في مصر باستثناء وعي المواطنين ;)
الوعي في مجتمعنا المصري بيتناسب عكسيا مع عجله الزمن .. ما يحدث هذا ليس حاله تدين بل حاله بانجو , تضر اول من تضر المسلمين انفسهم ... الفن في مصر مثلا اصبح موظف في خدمه الدعوه الاصوليه .. الاعلام الرسمي لبلدك والذي يشاهده غالبيه الفقراء عباره عن خطب دينيه و مسلسلات دينيه تاريخيه و حتي الاغاني .. تقريبا الاصوليه سيطرت علي الفن -الذي يفترض فيه ان يحارب الاصوليه - فماذا تتوقع ان تكون النتيجه ؟ ... يأما ناس فاجره يأما ناس مؤمنه .. لا حل وسط وهذا هو المطلوب بالفعل ... القضاء علي المسلم الوسط و جعله اسطوره في اذهان الناس :)

[QUOTE]إبراهيم كتب/كتبت
ودي اسمها "الصحوة الإسلامية" يا فانجيلس

ابراهيم .. الخلاف ما بيننا خلاف ثقافي في ماده التعريف نفسها .. معني الصحوه ... انت شايف انها اعاده احياء القديم بنفس صورته ... و في نفس الوقت انا مختلف معاك و شايف ان الصحوه هي تطويره وجعله متماشيا مع العصر .. ساعتها بس هقدر اقول بضمير مرتاح ان الاسلام في حاله صحوه وليس في حاله أندثار انثروبولوجي كالتي يساق اليها الان عمداً :10:

عزيزي فانجيليس:

ممكن تعطيني خطوات عملية لجعل الإسلام متماشياً مع العصر؟ وإنْ كان الدين عمر 14 قرن وإلى الآن بهذه الصورة فلن يندثر أنثروبولوجياً أبداً لسبب أساسي هو أنه ليس مجرد اعتقاد عابر ولكنه متأصّـل في الهوية والكينونة. أنا إبراهيم. هذه هي هويتي. لن تندثر. وهو مسلم. هذه هي هويته. لن تندثر. الهوية لا تندثر.

(f)

اقتباس:ممكن تعطيني خطوات عملية لجعل الإسلام متماشياً مع العصر؟

الاسلام لا يلزمه لكي يكون متماشيا مع العصر سوي فصله كدين عن الدوله و تحويله من منظومه اجتماعيه الي منظومه قيم فرديه , دي العناوين العريضه .
لو تقصد علي المستوي التشريعي والفقهي في الاسلام , فأظن دي شغله المشرعين المؤمنين بالقضيه وهم ليسوا بقله او فئات مهمشه .. اذا تكاتفوا معاً فقد يشكلوا تيار قوي جدا في وجه الفئات المناديه بالحكم الديني وقد يحظوا بجماهيريه ليست بقليله .. الانسان المثقف نفسياً يميل للفكر المعتدل و الوسطي , غالبيه انصاف المثقفين و العوام يميلون للفكر المتطرف و المغالي بأعتباره اسهل في فهمه و ابسط في تقسيمه للاخرين بين كافر ومسلم فقط !

سالتى صديق لى سلفى , كان وما يزال زميلى فى الكلية :

* ملاحظ شئ على المجتمع المصرى ... هو أن فساد وضياع الديمقراطية فى أزدياد .. وفى نفس الوقت موجة من التدين غريبة فى زيادة أيضا ... وفوق كل هذا وهذا , يزيد التخلف برضه ؟

فهل هناك علاقة بينهم , أم أن المسألة - كما يردد بعض أخواتنا فى نادى الفكر - مخاض لولادة نظام جديد ؟





لم أتلق أجابة لاسف :no:
وان كنت أطمع أن يعطنى ( الداعية ) أجابة (f)

اقتباس:  bahaa1986   كتب/كتبت  
 
سالتى صديق لى سلفى , كان وما يزال زميلى فى الكلية :  

* ملاحظ شئ على المجتمع المصرى ... هو أن فساد وضياع الديمقراطية فى أزدياد .. وفى نفس الوقت موجة من التدين غريبة فى زيادة أيضا ... وفوق كل هذا وهذا , يزيد التخلف برضه ؟  

فهل هناك علاقة بينهم , أم أن المسألة - كما يردد بعض أخواتنا فى نادى الفكر - مخاض لولادة نظام جديد ؟  





لم أتلق أجابة لاسف :no:
وان كنت أطمع أن يعطنى ( الداعية ) أجابة (f)

مرحبا بك أخ بهاء (f)

التعبد وحده ليس من شرطه أن يجلب التقدم الحضاري لأصحابه , ولاحظ إني قلت التعبد وليس التديّن ... لأن المفهوم الصحيح للتديّن هو أن تنهض الأمة كما أمر الله في القرآن وأن تستخرج كنوز الأرض وتسير في الأرض وتنظر وتتأمل وتعمل كماهو نص ألفاظ القرآن ....

هناك ( سنن كونيّة ) أو سنن إلهية صارمة لاتتبدل ولا تتغيّر إذا عمل بها المؤمن أو الكافر نال حظه ونال نصيبه وحصد مازرع ...

وهذا قد يكون غريبا عن فهم كثير من اخواني المتدينين بسبب عدم فقههم لدينهم , لكن هذا الفهم ( السنني ) باصطلاح القرآن , والقانوني باصطلاحنا المعاصر هو الحل لنهضة هذه الأمة المثخنة بالجراح وبسبب آثار التصوف المبتدع الذي جثم على صدرها قرونا طويلة

المفكر العملاق ( سيد قطب ) أسهب في بيان هذه الحقيقة في كتبه وأذكر منها مقدمة كتاب ( هذا الدين ) ... قال ان هذا الدين لايحمل أصحابه كما يظن المسلمون , ولكن الله أنزله لكي يقوموا هم به وبأعبائه ...وهذاهو مايتناسق مع مفهوم الامتحان الذي خلقنا الله له .... هذا الفهم بدأ يفهمه المسلمون شيئا فشيئا في تحسن مستمر ...
هل قدرت أن أضيف لك شيئا ما ؟

برنامج صناع الحياة لعمرو خالد أيضا قد لفت انتباه الناس لهذه الحقيقة بكل جلاء ... وهذا هو ما قصدته بازدياد وعي الامة بدينها ..

هناك عدة كتب عن السنن الالهية : لو أحببت أن أدلك عليها فابعث لي برسالة وانا تحت أمرك

:redrose:

اقتباس:التعبد وحده ليس من شرطه أن يجلب التقدم الحضاري لأصحاب

اقتباس:هناك ( سنن كونيّة ) أو سنن إلهية صارمة لاتتبدل ولا تتغيّر إذا عمل بها المؤمن أو الكافر نال حظه ونال نصيبه وحصد مازرع .

يعنى يا داعية , ممكن نكتب مدخلاتك بعنوان ( عندما يقول سلفيا , أن الدين لا فائدة منه ) ؟

فحسب أحد أصدقائى - والذى كان وحيدا قبل مداخلتك - أن ربنا لم يرسل لنا الأسلام أو الأديان بوجه عام , عشان نطلع بيه القمر ..

وأن الدين عبارة عن عبادة - يدفع فيها الانسان ثمن خلقه , على الرغم من أن اللى خلقه أخبره أنه لا يريد شئ منه .

حيرتنى يا رجل , هل الأسلام هيدفعنا الى الأمام ؟ أم أنه مجرد أزالة لأخطاء أجتماعية , يليها حفاظ على الأمر الواقع

وأشكرك على تنبيهى لبرنامج " صناع الحياة " الذى لم ملابس من ناس , وأعطها لناس أخرى ... سبحان الله على التقدم :D

استغفر الله العظيم ..

أنا برضه باقول الدين مالوش لزمة يابهاء ؟ انت عايز تطلّع عليّ سمعة سيئة ؟ :D

مش عارف ليه افتكرت سوء فهم فتاوى القرضاوي الان ومهاحمة السلفيين له ... لعل الرجل على خير وبيحاول يوجه الأمة توجيه صحيح بدلا من ضيق الأفق الذي تعيشه .. وهكذا حال كل مفكر دائما محارب لأنه يرى ما لايراه غيره إلا بعد موته ..

المهم ..

أنا با اقول لك يا بهاء ان العبادة الشعائرية لوحدها من صلاة وصيام وصدقة لا تحدث نكاية في عالم المجتمعات البشرية الا اذا صاحبتها قوة الاخذ بالاسباب الشرعية التي وضعها الله للتقدم ..

الله تعالى يقول في آية انت عارفها كويس : أجعلتم سقاية الحاج وعمارة المسجد الحرام كما آمن بالله واليوم الاخر وجاهد في سبيل الله ؟؟ لا يستوون عند الله ! والله لايهدي القوم الظالمين .

يعني ما يتساواش المجاهد بوقته وماله وبدنه وكل ذرة في جسمه بواحد كان آخر طموحه خدمة الحجيج وتوسعة المسجد الحرام والتفاخر بالأبهة والرخام والزخرف والمظاهر , والأمة محتاجة تنضبط من الداخل مش من خارج بزخارف وكلام فاضي ...

فأنا باقول : إن مجرد التمسك بالشعائر وتقوى الله لايكفي , بل لابد للأمة من نهضة صناعية ( وأعدوا لهم ما استطعتم من قوة ترهبون به عدو الله وعدوكم ) ..

واللي يقول دين ارهاب يقول ...

نعم لابد من ارهاب المستعمرين والبلطجية واللصوص ذوي الاعين الوقحة ..

يعني الخلاصة : هو طريق محدد لنيل زمام القيادة يا بهاء , لو سلكه مسلم لناله ولو سلكه شيوعي أو ليبرالي لناله أيضا ..

ربنا قضى بكده .. ( كلا نمد هؤلاء وهؤلاء من عطاء ربك وما كان عطاء ربك محظورا ) ...


هي قوانين , أو ( سنن إلهية ) بالمصطلح القرآني ... هذه القوانين قد تخرق عن طريق الكرامات للأفراد المعدودين , ولكنها لات تخرق للأمم والجماعات .. لأنه لابد من عمل .. لابد من تعمير للأرض على أساس صالح وغاية حميدة هي إقامة منهج الله على الارض ...

ربنا مش محتاج ولن يحتاج ماتخافش ...

لكنه خلقنا هنا عشان يختبرنا هل سنضحي عشانه ولا لأ ..

الان من اللي ماسك زمام الحضارة ؟ زمرة من العربيديون ومروجي العاهرات على النت فضلا عن الواقع , ومروجي الأسلحة ومشعلي الفتن ليبيعوا مزيدا من الاسلحة ولمزيد من الربح , وسباق التسلح !! وحرب النجوم !!

ايه يابقر ... ايه !

ليس في حياتهم الا الحروب والجنس فقط فقط .. كما قال الله : ذرهم يأكلوا ويتمتّعوا ويلههم الأمل فسوف يعلمون .

وكله على حساب الشعوب المطحونة التي جعلوها شعوب استهلاكية هي ايضا لمزيد من الربح ... فجعلوهم بقر هم الاخرين مثلهم ايضا ..

فثقافة ( التبقير ) هذه هي المشروع الحضاري الذي يقدمه القوم للبشرية , وكل الشعارات التي نسمعها من التكنولوجيا والتقدم وعصر ثورة المعلومات والسماوات المفتوحة والعطاء الحضاري وو ... كل هذا من أجل خدمة هذا الهدف النهائي لهم : هدف اشباع غريزة الجنس والحصول على المال ...

وما ننساش هدف ( المم ) الأكل يعني ..

يعني ياكل ويكسب و يجامع وبس ... بس مش أكتر .

لكن المسلم مش كده : المسلم اذا ملك زمام القيادة يقيم أمر الله ومنهجه الذي كله خير ونشر للفضيلة ونهي عن الرذيلة كما قال الله :

الَّذِينَ إِن مَّكَّنَّاهُمْ فِي الْأَرْضِ أَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ وَأَمَرُوا بِالْمَعْرُوفِ وَنَهَوْا عَنِ الْمُنكَرِ وَلِلَّهِ عَاقِبَةُ الْأُمُورِ ( الحج : 41 )

هذه هي نتيجة التمكين في الارض للمسلم , بعكس الفاجر ... فهو يأمر بالمنكر وينهى عن المعروف ... يفسد زي ابليس بالضبط لأنه من جنده ... شيطنة وتمرد على الله وكفر ودناءة همة ويأس من أي محاولة للتغلب على الرغبات السفلية بكل معنى الكلمة ..


وسبحان الله ....

تخيّل الكون فسد لدرجة ان هؤلاء الناس أقنعونا ان المعيشة دي هي الصح !!!

العالم يسير الى الهاوية لأن المسلم ترك مكانه وانسحب ...

زي شرطي المرور الذي ينظم حركة الحياة عند الظهيرة لما ترك مكانه ليذهب للقيلولة ( راح ياخد له تعسيلة حبتين ) ... تفتكر حتكون ايه النتيجة ؟ :what:

حتكون النتيجة مهلّبيّة وسلَطة , كله حيخش فبعضه , وكله حيقفش في بعضه ... لأن صاحب القرار انسحب ...

أنا مقتنع بكده تماما الاقتناع وباحتقر النموذج الغربي جدا في طريقة نظرته للقيم والهدف من الحياة ...

وباتعجّب جدا ممن يصدق أن مفهوم الحضارة هو الجانب الترفيهي المادي بس , توفير ( الأشياء ) بس ! , بغض النظر عن ( الانسان نفسه ) هل تحضّر أم لا ..

كلمة جميلة جدا لأحد عقلاء المفكرين الغربيين يقول : لقد نجحنا في أن نطير في السماء كالطيور , وأن نغوص في البحار كالأسماك . ولكننا فشلنا في أن نمشي على الارض كإنسان .


أخوك

داعية السلام

(f)

انهيت قراءة نصف المناظرة ولي عودة ، فقط اردت ان اشكرك جزيل الشكر ، وجعله الله في موازين اعمالك .

اقتباس:الان من اللي ماسك زمام الحضارة ؟ زمرة من العربيديون ومروجي العاهرات على النت فضلا عن الواقع , ومروجي الأسلحة ومشعلي الفتن ليبيعوا مزيدا من الاسلحة ولمزيد من الربح , وسباق التسلح !! وحرب النجوم !!

ايه يابقر ... ايه !

يا أخ داعية:

يبدو أنك فهمك للحضارة مرتبط بما تعتبره من انحطاط أخلاقي وعاهرات.. الحضارة ليست هنا. لكن عندما تنظر للطب والتقدم الكيميائي والفيزيائي وفي شتى المجالات واختراق رهيب للفضاء.. هذا تحضر. هناك عالم في التكنولوجيا لو فكرنا فيه يمكن أن يصيبنا بالدوخة فعلا. عندما ذهبت إلى فلوريدا منذ 14 سنة وأنا لسة جاي من مصر طازة ورأيت كل هذه الإنجازات الفضائية شعرت فعلا بالدوخة وأردت أن أستريح قليلا. لا أقدر أن أقول على هذا التقدم العلمي "عاهرات" و بقية الأوصاف التي لم تبخل عليهم بيها. تحياتي لك أخي العزيز.