عندما وجدت ( نادي الفكر العربي ) بالصدفة وأنا أبحث عن كلمة " كولمبو" في محرك البحث ( جوووجل ) إعجاباً بالممثل البريطاني " بيتر فولك " المفتش كولمبو في سلسلة أفلامه التي كانت تعرضها محطة (m.b.c2 ) ، أدركت بأن من واجبي أن أمد جسر التواصل بيني وبين إخواني وأحبائي وأصدقائي الباحثين منهم والمشككين ،
ولما رأيت البعض ينقلون أحببت أن نقل لك يا عزيزي god help us من هذا الرابط:
هل هذا كلام الله ؟
http://www.alhakekah.com/files/bible/0027.htm

وأخذت عينة عشوائية( والله يشهد على ذلك ) لعلها تنفعك :

1 ـ " ثم يقول له في الفقرة 19 من نفس الرسالة : " سلم على فرسكا واكيلا وبيت انيسيفورس. اراستس بقي في كورنثوس.واما تروفيمس فتركته في ميليتس مريضا. بادر ان تجيء قبل الشتاء.يسلم عليك افبولس وبوديس ولينس وكلافدية والاخوة جميعا. "

2 ـ ومن المدهش ان الذين كتبوا التوراة قد وقعوا فيما نسميه بالسرقة الأدبية كما في ذكر نص ثم إعادته في موضع آخر، ومنه : تطابق سفر الملوك الثاني [ 19/1 - 12 ] مع إشعيا [ 37/1 - 12] كلمة بكلمة ، وحرفاً بحرف ، بل وشولة بشولة !!!
وتكرر هذا النقل في إصحاحات أخرى مع تغيير بسيط لا يذكر في بعض الكلمات انظر على سبيل المثال :
1" الاصحاح 10 من سفر أخبار الأيام الأول هو تكرار حرفي للأصحاح 31 من صموئيل الاول .
2" الاصحاح 17 من سفر أخبار الأيام الأول تكرار حرفي للأصحاح 7 من سفر صموئيل الثاني .
3" الاصحاح 19 من سفر أخبار الأيام الأول تكرار حرفي للأصحاح 10 من سفر صموئيل الثاني .
4" الاصحاح 18 من سفر أخبار الأيام الأول تكرار حرفي للأصحاح 8 من سفر صموئيل الثاني .
ان تكرار النصوص على هذا النحو يدل على العبث البشري الذي اصاب الكتاب المقدس .

3 ـ ......وتفاصيل تزعم التوراة أنها المواصفات التي يريدها الرب لمسكنه الأبدي : " وَكَانَ طُولُهُ مِئَةَ ذِرَاعٍ وَعَرْضُهُ خَمْسِينَ ذِرَاعاً وَارْتِفَاعُهُ ثَلاَثِينَ ذِرَاعاً ، وَيَقُومُ عَلَى أَرْبَعَةِ صُفُوفٍ مِنْ أَعْمِدَةٍ مَصْنُوعَةٍ مِنْ خَشَبِ الأَرْزِ، تَرْتَكِزُ عَلَيْهَا عَوَارِضُ خَشَبِيَّةٌ مُنَسَّقَةٌ مِنْ خَشَبِ الأَرْزِ. وَامْتَدَّ سَقْفٌ مِنْ خَشَبِ الأَرْزِ فَوْقَ هَذِهِ الْعَوَارِضِ الْمُنَسَّقَةِ البَّالِغَةِ خَمْساً وَأَرْبِعِينَ عَارِضَةً، قَائِمَةً عَلَى الأَعْمِدَةِ، وَقَدْ نُسِّقَتْ فِي صُفُوفٍ ثَلاَثَةٍ، يَتَأَلَّفُ كُلُّ صَفٍّ مِنْهَا مِنْ خَمْسَ عَشْرَةَ عَارِضَةً. . . " انظر ملوك الأول [ 6/1 - 7/1 ]

وفي أخبار الأيام الأول ست عشرة صفحة كلها أنساب لآدم وأحفاده وإبراهيم وذريته . انظر الأيام الاول [ 1/1 - 9/44 ]
ثم قائمة أخرى بأسماء العائدين من بابل حسب عائلاتهم ، وأعداد كل عائلة إضافة لأعداد حميرهم وجمالهم و ....... انظر سفر عزرا [ 2/1 - 67] وقوائم أخرى بأعداد الجيوش والبوابين من كل سبط ، وعدد كل جيش و ......... انظر سفر أخبار الأيام الاول [ 23/1 - 27/34] .

وكتابات كثيرة وجدتها بنفس الأهمية ، وأما هذه فقد كتبتها أيها العزيز god help us لتتيقن من خلال الرابط وغيره مما في ذلك الموقع ، بأن معظم كلمات الكتاب المقدس لا تسمن ولا تغني من جوع ،
نعم أنا أقدر إيمانك وتمسكك بما يظنونه الخلاص الذي هو في الحقيقة ضياع واستغفال وخداع ، لكن الخلاص الحقيقي يا صديقي هو عند الله رب العالمين الذي قال :
{يَا أَهْلَ الْكِتَابِ قَدْ جَاءكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْ كَثِيراً مِّمَّا كُنتُمْ تُخْفُونَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَعْفُو عَن كَثِيرٍ قَدْ جَاءكُم مِّنَ اللّهِ نُورٌ وَكِتَابٌ مُّبِينٌ 15يَهْدِي بِهِ اللّهُ مَنِ اتَّبَعَ رِضْوَانَهُ سُبُلَ السَّلاَمِ وَيُخْرِجُهُم مِّنِ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ بِإِذْنِهِ وَيَهْدِيهِمْ إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ 16}

ــــــــــــــــــــــ
{ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ }النحل125

سلام ومحبة (f)

اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت


لى ملاحظات على طريقة ردودك:
1- لا ترد على إستلالاتي بكلام علماء كتابك

أنا الذي اسأل وأنا الذي أنتظر ردود واضحة ومفيدة حول الرسالة الضائعة

اقتباس:2- تستخدم الوجوة بكثرة وبصورة تدل على الطفولية فى كثير من المواضع

بدلا من تشتيت تفكيرك زميلي ركز بالاسئلة التي لم تعطينا جواب واضح حولها علي الرغم من الكلام الكثير والذي تضعه في غير محله

ثانيا وللمرة الثانية تحشر نفسك في أمور خاصة
أمور لا تعنيك :no2:
أضع اشكال اضع الوان هذا ليس شغلك ابدا زميلي :no2:
من وضع هذه الاشكال هم الادارة
ووضعوها لكي يستخدمها الاعضاء في حدود الاحترام بينهما

وليس كل من هب ودب وضع مشاركة ما في موضوع ما يأتي ليضع ملاحظات في أمور شخصية لا دخل له فيها علي الاطلاق :hmm:

وهذه المرة أنت المقصود بهذا الكلام :emb:

فركز قليلا زميلي لربما نستطيع أن نستفاد شيئا من مداخلاتك الطويلة والغير مركزة :no:

ودعني اذكرك أن نقطة النقاش حول الرسالة الضائعة (f)

اقتباس:3- لاترد إلا بالكلام المجرد الذى هو تعبير عما تؤمن به وليس ماتقوله الحقيقة

أنت هو المطالب بالرد وليس أنا
لاني أنا المنتظر الرد حول الرسالة الضائعة :what:

اقتباس:عزيزى المحترم هناك فرق بين تأصيل العقيدة وبين تبسيط الشريعة
المسيح ماكان يضرب أمثال للدلالة على ذات الله عزوجل على حد ذاكرتي

السيد المسيح كان يتكلم بأمثال للسبب الذي قاله وهو
في متي 13:13
13 من اجل هذا اكلمهم بامثال .لانهم مبصرين لا يبصرون وسامعين لا يسمعون ولا يفهمون .

أما عن مواضيع الامثال وهل هي عقيدة أم شريعة فليس مجاله الان :no2:


والان لنري ماذا أحضر لنا الزميل :what:

اقتباس:

اقتباس:بداية عجيبة زميلي
تقول الزميلة أن الرسالة ضائعة ( ضائعة )
فكيف ستقوم بتحديد رسالة ضائعة
وكيف ستبحث فيها وهي
عليك أولا بالبحث عنها حتي تجدها ووقتها يمكنك تحديدها والبحث فيها

لو سمحت يا (( god help us )) فين الرد على كلامي
مامن مسلم يقول بأن رسالة المسيح طارت فى الهواء 100%ولكن نقول انها طمست فى الباطل

ما قلتله أنت والزميلة الفاضلة هو أن الرسالة ضاعت
والان تقول إنها لم تطير في الهواء 100%

هل طارت في الهواء 70% مثلا :?:
أو 30 % أرجو التوضيح لنعرف :what:

اقتباس:فصار الكتاب المقدس جزء منه حق وجزء من باطل

كلام جميل جدا (f)
والان
كيف نعرف الجزء الحق من الباطل :?:
ما هو المرجع الذي نعتمد عليه :what:

أين الرسالة الحقيقية لكي نقارنها بالكتاب الموجود حاليا حتي نعرف الحق من الباطل :what:

اقتباس:يقول الله تبارك وتعالى:
{يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تَلْبِسُونَ الْحَقَّ بِالْبَاطِلِ وَتَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ

عزيزي
ما دخل القرآن بالموضوع :?:

اقتباس:وعليه فالبحث عن رسالة المسيح يكون بالبحث عنها فى كلامه وقد أشرت إلى تعبيره عن رسالته فى نقطتين:
1- التبشير بإقتراب الأمة الخاتمة وإنتهاء الرسالة السماوية
2- التمسك بالناموس مع بعض التخفيفات والتشديدات فى بعض الجوانب إستعداداً للشريعة الجديدة الخاتمة

وهذا مالم ترد عليه حضرتك وإذا لم ترد عليه فعذراً انت لاتصلح للحوار

ما ذكرته من نقاط هو باطل
لانه مبني علي باطل

لانك تستشهد بآيات من كتاب يحتوي علي حق وعلي باطل

وللان لم تقل لنا كيف عرفت الحق من الباطل:what:

عندما نتفق علي النصوص التي هي حق وغيرها من الباطل

وقتها سنناقش محتوي الحق الذي فيها

ننتظر المرجع الذي يمكن أن نعتمد عليه

لكن كيف نعرف بدون وجود نسخة واحدة أصلية لهذه الرسالة المخلوطة :?:

اقتباس:[QUOTE]هذا هو العجب
إذا كانت رسالة المسيح ضاعت
فكيف قمت بتحديد إطار هذه الرسالة الضائعة
ألم اقل لك إنك تحتاج إلي قليل من التركيز

من الواضح ان نظره حضرتك سطحية للغاية ولاتصلح للنقاش
لأن إطار رسالة أى رسول ياعزيزى هو توضيح الطريق إلى الله عزوجل
هذا الطريق هو إطار رسالته قد يضيع كلامه ولكن الطريق الذى رسمه لأتباعه لايضيع

كلام بلا معني

وأنا أعتبره فزلكة ولن يفيدك :no2:

لان الرسالة اصبحت خليط من حق وباطل فكيف نعرف طريق الحق من الباطل من هذا الخليط وبدون الرسالة الاصلية :what:

لان ربما ما تظنه أنت حق يراه غيرك باطل

نريد المرجع الاصلي للرسالة

اقتباس:ولهذا فحضرتك لم ترد على هذا الكلام للآب سامي حلاق
كان المسيحيّون في أيّام الرسل يصومون على الطريقة اليهوديّة، أي من الفجر وحتّى الغروب.

أنا اسأل عن الرسالة الحقيقية للسيد المسيح
ترجع وتقولي سامي الحلاق وسامي البقال
اين ذكر السيد المسيح أو الرسل هذا الكلام :?:
الموضوع كبير زميلي
كيف عرف هذا الاب هذا الكلام :?:
هل عاش في عصر الرسل وعرف كيف كانوا يصومون :what:

والان أنتظر الرد علي السؤال الذي تجاهلته
هل الرسالة إنتشرت أم لا :?:


[QUOTE][QUOTE]يا عزيزي أنا لم أتخيل شيئا
أنا اسأل عن الرسالة الحقيقية ,[SIZE=6] وهل جميع المؤمنين بها إتفقوا علي ضياع هذه الرسالة
لاأظن إلا انك تراوغ لأني أوضحت وبكل بساطة كيف إجتمع آباءك المؤمنين على حذف قصه الزانية من مخطوطات الكتاب المقدس

حيث ينقل الأب متي المسكين عن أغسطين فى كتابه ضد بيلاجيوس :
(( ويشكف هؤلاء الآباء عن سبب غياب تلك القصة فى المخطوطات الأخري هو خوف الأباء من إستخدام هذه القصه كمشجع للإنحلال الخلقي مما حدا بهم إلى حذفها من نسخ هذه المخطوطات ))

[SIZE=5]أليس هذا إتحاد من المؤمنين على حذف هذه القصه من كتابك ؟؟
ومن أدراك انهم لم يحذفوا غيرها من كتابك بظنهم انها تخالف عقيدتهم
فالذى يحذف مرة وبكل بساطة قادر على حذف الكثير والكثير

سؤالي واضح عزيزي

هل جميع المؤمنين أتفقوا :what:

تقول الاب متي المسكين نقلا عن أغسطين

هل ذكرأغسطين أن كل المؤمنين أتفقوا علي ضياع الرسالة :?:

عندما تجيبنا عن إنتشار الرسالة واين كانت منتشرة في العالم حين ظهر أغسطين أو غيره

ستعرف أن ما تضعه هو مجرد هراء

وأخيرا ربما نسيت هذا السؤال ايضا أو تناسيته


هل لم يوجد شخص واحد أمين لهذه الرسالة ليحتفظ لنا بنسخة واحدة من الرسالة الضائعة :?:


شخص واحد فقط أمين
يحفظ لنا نسخة واحدة فقط
هل يوجد :what:

وهذا ايضا
هل الاهرامات حقيقة ثابتة مرئية أما رسالة المسيح فكانت وهما مثلا أو خيالا ؟؟

أيهما اكثر ثباتا ورسوخا وقوة ؟؟؟


مع محبتي (f)

يا سيد عبد التواب .. هناك الكثيرون ممن يقولون شيئاً ويفعلون عكسه وأظنك تدرك ذلك .. فقد يكون شيخاً جليلاً يقف ليعظ عن مكارم الأخلاق وهو يعيش حياة ليلية فاجرة .. الأقوال شئ والأفعال شئ آخر .. وما أكثر المتاجرون بالدين والأخلاق والفضيلة .. فليس من الغريب على محمد أن يشتم الكفار وأصنامهم ثم يقوم بعبادته فى موقف آخر تقرباً إليهم وكسباً لودهم لأنه كان متاجراً بالمبادئ لكى يأخذ السلطان .

أما عن حياة محمد قبل أن يملك بالإسلام فنرى فيها بعض علامات الإستفهام .. فهل من شرف الشاب أن يتزوج بإمرأة غنية متزوجة قبله وتقوم بالصرف عليه ؟ أليس هذا إستسهالاً وطعناً فى رجولته وشرفه ؟ ثم أن أخلاقه بعد بعيثته المزعومة قد رأينا فيه ما يكفينا من تكالب على الشهوات وقتل وغدر وسفك للدماء .. وقد صبر محمد حتى تملك وتجبر وصار سيفه هو عنوان حديثه .

وقد كان محمد من الذكاء بمكان أنه عرف أنه لو قبل عروض قريش لترك رسالته لكانوا قد إحتقروه ونبذوه وصار مثلاً ككاذب وأفاق .

ومن أدراك أن أثر الأقدام هذا هو أقدام ابراهيم ؟ فى كل مكان فى الدنيا هناك آثار أقدام فى الصخور .. وقد رأيتها بنفسى على صخور الإسكندرية .. فليس هذا دليلاً على شئ .

أما مسألة خرافات عجائب الكعبة مثل الطير الذى لا يطير فوقها فتلك خزعبلات غير مفهومة .. فإن كان الله يحمى بيته الى هذه الدرجة فلماذا لم يحميه من عبادات الأوثان القديمة وممارسات الدعارة التى كانت تتم حوله وفيه ؟ ولماذا لم يحميه من أن يتم هدمه بالكامل عدة مرات سواء عن طريق البشر أو السيول وبخاصة بعد أن أتى الإسلام ؟

أما عن الحركة الدائرية حول المحور فهذا شئ طبيعى لأنه بيت مربع ومن يعظمه يجب أن يدور حوله مثله مثل من يعظم صنماً يقوم بالدوران حوله .. فهذا شئ بديهى وطبيعى .. ثم أنه بأى وجه تتسائل عن الطواف بالكعبة وهى شعيرة وثنية أخذها محمد من عباد الأوثان ؟

قولك أن محمداً كان يدعو الى دين "أرضى" فهذا ما أوافقك عليه .. أما قولك سماوى فهذا ما يتعارض مع "أرضى" .. فإما أن يكون ديناً سماوياً أو ديناً أرضياً .. وقد كان دين محمد أرضياً موغلاً فى الأرضية .. وقد غدر بأعدائه العزل من السلام بأخس الوسائل وأفظعها .. وما هذا برسول من عند الله ولا هذا بدين سماوى .


أما عن قولك عن تجاوزات محمد النسائية بأنه لكى يكون معصوماً من الرغبة الزائدة والخطأ فهذا دليل جديد على أن رسولك لم يكن يستطيع أن يملك زمام شهوته الجنسية وهذا دليل أكيد على فساد نبوته المزعومة .. فمن المفترض فى النبى أن يكون زاهداً مالكاً لشهوته مترفعاً عن شهوات العالم إلى أقل درجة ممكنة لكى يتفرغ لرسالته السامية فى هداية الناس سواء السبيل .. أما أن يكون كل همه هو النساء بهذه الدرجة البشعة فذلك حال الملوك الغازين الذين يريدون أن يستمتعوا بثمار حروبهم وغزواتهم وليس بحال نبى مبعوث من السماء بأى حال من الأحوال .

god help us :

اقتباس:  وأخيرا ربما نسيت هذا السؤال أيضا أو تناسيته :
هل لم يوجد شخص واحد أمين لهذه الرسالة ليحتفظ لنا بنسخة واحدة من الرسالة الضائعة?  
شخص واحد فقط أمين يحفظ لنا نسخة واحدة فقط ، هل يوجد ؟

يمكن بسهولة استنتاج إن المسيح عليه السلام لم يبعث إلا إلى بني إسرائيل فقط ، والدليل أن معجزاته النبوية كانت مادية ، ومنها معجزة الولادة العذرية ، التي سألني أحد الزملاء الكرام عن الحكمة منها ، والذي كنت أتمنى لو فكر هو بذلك.
لذلك فمسألة حفظ وحي الله أو كلامه تتعلق بامتداد الرسالة نفسها ، أو وجود رسالة أخرى بعدها لإعادة التذكير بوحي الله وبكلماته ، ومن هنا كان معنى تسمية القرآن الحكيم بالذكر الحكيم .
وهناك إشارة أخرى حول دور الكتب السماوية السابقة :
"نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنزَلَ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ{3} مِن قَبْلُ هُدًى لِّلنَّاسِ وَأَنزَلَ الْفُرْقَانَ إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ بِآيَاتِ اللّهِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ وَاللّهُ عَزِيزٌ ذُو انتِقَامٍ{4} أل عمران
أنزل : جعل الله كلمة أنزل للكتب المذكورة وأضاف إليها القرآن بلفظ الفرقان ليتسق مع كلمة "هدى" ليتبين لنا بوضوح أن التوراة ، والإنجيل ، والفرقان هي كتب هداية وبيان وتحذير من الضلالة ، ومعنى الفرقان : أي الذي يوضح ويبين الفرق بين الحق والباطل .
وقبلها جاءت كلمة نزّل عليك بتشديد الزاي في ( نزل عليك الكتاب بالحق) ،
فيوجد فرق بين : نزّل الكتاب بالحق ، وبين أنزل التوراة والإنجيل وأنزل الفرقان .
وجعل كلمة نزل بالتشديد ليبين لنا أنه نزل ( القرآن الكريم ) ككتاب سماوي شامل لكل ما سبق وغيره من معاني الرسالة الإسلامية ، ومختلف عن وحي تلك الرسالات بالاستمرار.

اقتباس:  هل الاهرامات حقيقة ثابتة مرئية أما رسالة المسيح فكانت وهما مثلا أو خيالا ؟؟
أيهما اكثر ثباتا ورسوخا وقوة ؟؟؟

طبعاً الجبال أكثر ثباتاً لأنها :
الجــــــــــبال : لم تنقل ولم يتبدل مكانها .
الرسالة المسيحية : نقلت من وحي إلى فـــهــم ثم إلى فم ، ثم إلى مخطوطة ثم إلى ترجمات متعددة ثم إلى كتب .

الجـــــبال : راسخـة متجـذرة ، وواضــحة.
الرسالة : قابلة للتفسير والتأويل ، لوجود أمثال ورموز كثيرة لا بد من شرحها.

الجـــبال : متينة صلبة تتكون من صخور ومعادن .
الرسالة : كلمات بدأت بالتكذيب واستمرت بالمقاومة والصبر ، وانتهى صاحبها (بظنكم) صلباً وإهانةً وتعذيباً.
ـــــــــــــــــــــــــــــ
جاء رجل إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال إني مجهود فأرسل إلى بعض نسائه فقالت والذي بعثك بالحق ما عندي إلا ماء ثم أرسل إلى أخرى فقالت مثل ذلك حتى قلن كلهن مثل ذلك لا والذي بعثك بالحق ما عندي إلا ماء فقال ( من يضيف هذا الليلة رحمه الله ) فقام رجل من الأنصار فقال أنا يا رسول الله فانطلق به إلى رحله فقال لامرأته هل عندك شيء ؟ قالت لا إلا قوت صبياني قال فعلليهم بشيء فإذا دخل ضيفنا فأطفئي السراج وأريه أنا نأكل فإذا أهوى ليأكل فقومي إلى السراج حتى تطفئيه قال فقعدوا وأكل الضيف فلما أصبح غدا على النبي صلى الله عليه وسلم فقال ( قد عجب الله من صنيعكما بضيفكما الليلة )

Abanoob :

اقتباس:  فهل من شرف الشاب أن يتزوج بإمرأة غنية متزوجة قبله وتقوم بالصرف عليه ؟ أليس هذا إستسهالاً وطعناً فى رجولته وشرفه ؟

هل تدري ما معنى الزواج ؟
وهل أجبرها عليه ، أم هي التي طلبته بواسطة جاريتها ؟
اختارته لأمانته وصدقه ورجاحة عقله في زمن الوحوش والبهائم وقد أثبتت لها الأيام حسن اختيارها ، ويكفيها أنه اختارت نبياً مرسلاً من عند الله .
وما أدراك بأنها تصرف عليه ؟ هل لديك صور من بطاقات الائتمان ، أو فواتير البدلات والكرفتات والعطور الفرنسية ؟
إن حياة محمد كانت بسيطة ، لم يشرب الفاخر ولم يأكل اللحوم :
"إنما أنا بن امرأة كانت تأكل القديد بمكة"
ولو كان معتاداً على النعمة لما صبر على حصاره في شعب أبي طالب ثلاث سنوات حتى أشرفوا على الهلاك جوعاً بعد وفاة زوجته وعمه.
ولو كان مستسهلاً أو مستغلاً لما ظل وفياً مخلصاً لها بقية عمره ، ولكان ورث عنها مالاً يغنيه ويلهيه عن الاستمرار في مواجهة صناديد قريش ، ولكان خاف على نفسه وماله وأثر السلامة ، ورجع عن دعوته أو التحق بدين أخر غير الأصنام .
ومن الأدلة على وفائه لذكراها :
"وقال الامام احمد ايضا عن ابن اسحاق أخبرنا مجالد عن الشعبي عن مسروق عن عائشة قالت كان النبي صلى الله عليه وسلم إذا ذكر خديجة أثنى عليها بأحسن الثناء قالت فغرت يوما فقلت ما أكثر ما تذكرها حمراء الشدقين قد أبدلك الله خيرا منها قال ما أبدلني الله خيرا منها وقد آمنت بي إذ كفر بي الناس وصدقتني إذ كذبنني وآستني بمالها إذ حرمني الناس ورزقني الله ولدها إذ حرمني أولاد النساء تفرد به احمد أيضا وإسناده لا بأس به ومجالد روى له مسلم متابعة وفيه كلام مشهور والله أعلم ولعل هذا أعني قوله ورزقني الله ولدها إذ حرمني أولاد النساء كان قبل أن يولد ابراهيم بن النبي صلى الله عليه وسلم من مارية وقبل مقدمها بالكلية وهذا معين فان جميع أولاد النبي صلى الله عليه وسلم كما تقدم وكما سيأتي من خديجة إلا ابراهيم فمن مارية القبطية" (البداية والنهاية)

اقتباس:  ثم أن أخلاقه بعد بعثته المزعومة قد رأينا فيه ما يكفينا من تكالب على الشهوات وقتل وغدر وسفك للدماء .. وقد صبر محمد حتى تملك وتجبر وصار سيفه هو عنوان حديثه .

أين رأيت ؟ كان الأصح لو قلت سمعت ، حتى لا تكون ممن قال الله تعالى فيهم :
{وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَهُوَ يُدْعَى إِلَى الْإِسْلَامِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ }الصف7
ولو كان كما قلت لما أسلم لدينه أهل اليمن طواعية لمجرد رسالة منه إلى حاكمهم الفارسي يقول فيها :
"إن ربي قد قتل ربك الله"
أما قولك : وقد صبر حتى تملك وتجبر وصار سيفه عنوان حديثه ،
فإما أن تكون كاذباً ولا أدري ما فائدتك ، وإما أن تتهم الله ورسوله بالكذب :
{وَقَاتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلاَ تَعْتَدُواْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبِّ الْمُعْتَدِينَ }البقرة190
{يَسْأَلُونَكَ مَاذَا يُنفِقُونَ قُلْ مَا أَنفَقْتُم مِّنْ خَيْرٍ فَلِلْوَالِدَيْنِ وَالأَقْرَبِينَ وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ وَمَا تَفْعَلُواْ مِنْ خَيْرٍ فَإِنَّ اللّهَ بِهِ عَلِيمٌ }البقرة215
وما ذنبه إن لم يقبل به ولا بدعوته الكفار واليهود والمنافقون.
وما ذنبه إن جاء العدو يطارده ويطارد أصحابه إلى المدينة التي أسسها على المحبة والإيثار من أول يوم؟

اقتباس: وقد كان محمد من الذكاء بمكان أنه عرف أنه لو قبل عروض قريش لترك رسالته لكانوا قد إحتقروه ونبذوه وصار مثلاً ككاذب وأفاق .

ما دمت نبيهاً إلى هذا الحد :
ماذا تقول عن :
ـ تحمله للأذى ، والرجم ، والشتم ، وهو يقول :
"اللهم اغفر لقومي فإنهم لا يعلمون"
ـ تعبده الدائم في غار حراء ؟
ـ اجتماع المشركين بدار الندوة لقتله ثم إجماعهم على ذلك ، ونجاته منهم ، وهجرته سالماً ؟
ـ إلقاء النوم عليهم وهم فوق العشرين من صناديد مكة ، على باب بيته يحملون السيوف ليلة هجرته وعدم إدراكه وضياع أثره في الصحراء رغم الجوائز المغرية ؟
ـ خروج مدينة يثرب عن بكرة أبيها لاستقباله مع صاحبه ، وكل منهم يريد ضيافته .
ـ نجاحه الباهر في التأليف بين الأوس والخزرج بعد أعوام طويلة من الحقد والحروب ، والمؤاخاة بين المهاجرين ممن تركوا أموالهم وأهلهم ، والأنصار في المدينة.
ـ انتصاراته في حروبه الكثيرة ضد اليهود وضد المشركين ، ونجاح دعوته .
لا تقل لي إن انتصاره ونجاح دعوته ليست مقياس على صدقه ، فأنا أقول لك ماذا تسمي ذلك ؟
ما هي أخلاقيات الحرب التي كان يدعوا إليها أصحابه في ذلك الوقت ؟ هل هي ما يدعوهم إليه في القرأن الكريم ؟ أم ما يدعوا إليه المشركون عبدة الأصنام وتجار الرقيق وفاعلي الفواحش؟

اقتباس:  قولك أن محمداً كان يدعو الى دين "أرضى" فهذا ما أوافقك عليه .. أما قولك سماوى فهذا ما يتعارض مع "أرضى" .. فإما أن يكون ديناً سماوياً أو ديناً أرضياً ..

" الله نور السموات والأرض "
" وهو الله في السموات وفي الأرض "
فهو دين أرضي ينظم أمور السلم والحرب والزواج والطلاق والعمل والميراث والمعاملات وغيرها :
"يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا تَدَايَنتُم بِدَيْنٍ إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى فَاكْتُبُوهُ وَلْيَكْتُب بَّيْنَكُمْ كَاتِبٌ بِالْعَدْلِ وَلاَ يَأْبَ كَاتِبٌ أَنْ يَكْتُبَ كَمَا عَلَّمَهُ اللّهُ فَلْيَكْتُبْ وَلْيُمْلِلِ الَّذِي عَلَيْهِ الْحَقُّ وَلْيَتَّقِ اللّهَ رَبَّهُ وَلاَ يَبْخَسْ مِنْهُ شَيْئاً.." 282البقرة
وهو دين سماوي :
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَآمِنُوا بِرَسُولِهِ يُؤْتِكُمْ كِفْلَيْنِ مِن رَّحْمَتِهِ وَيَجْعَل لَّكُمْ نُوراً تَمْشُونَ بِهِ وَيَغْفِرْ لَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ }الحديد28

اقتباس:  فمن المفترض فى النبى أن يكون زاهداً مالكاً لشهوته مترفعاً عن شهوات العالم إلى أقل درجة ممكنة لكى يتفرغ لرسالته السامية فى هداية الناس سواء السبيل

كان زاهداً مالكاً لشهوته ، لكن لم يكن ملكاً من الملائكة ، إلا أنه كان أعبد الناس لله ، كان يقوم الليل لعبادة الله حتى تتفطر قدماه بشهادة "عائشة" رضي الله عنها.
وهذه شهادة أخرى :
"أخبرنا إبراهيم بن الحسن المصيصي المقسمي قال حدثنا حجاج عن بن جريج عن عطاء قال أخبرني بن أبي مليكة عن عائشة قالت : فقدت رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات ليلة فظننت أنه ذهب إلى بعض نسائه فتحسسته فإذا هو راكع أو ساجد يقول سبحانك اللهم وبحمدك لا إله إلا أنت فقالت بأبي أنت وأمي إني لفي شأن وإنك لفي آخر" 1131 (سنن النسائي)
وهذه شهادة على إخلاصه ووفائه لعائشة بقية عمره:
"..وعن عائشة قالت ما غرت على أحد من نساء النبي صلى الله عليه وسلم ما غرت على خديجة وما رأيتها ولكن كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يكثر ذكرها وربما ذبح الشاة يقطعها أعضاء ثم يبعثها في صدائق خديجة فربما قلت له كأنه لم يكن في الدنيا امرأة إلا خديجة فيقول إنها كانت وكان لي منها ولد أخرجاه في الصحيحين
وعنها قالت كان رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يكاد يخرج من البيت حتى يذكر خديجة فيحسن عليها الثناء فذكرها يوما من الأيام فأدركتني الغيرة فقلت هل كانت إلا عجوزا قد أخلف الله لك خيرا منها قالت فغضب حتى اهتز مقدم شعره من الغضب ثم قال : لا والله ما أخلف الله لي خيرا منها لقد آمنت إذ كفر الناس وصدقتني إذ كذبني الناس وواستني بما لها إذ حرمني الناس ورزقـني الله عز وجـل أولادهـا إذ حرمني أولاد النسـاء قالت فقلت بيني وبين نفسي لا أذكرها بسوء أبدا"( صفة الصفوة ).
ـــــــــــــــــــــــــــــــ
جاء رجل إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال إني مجهود فأرسل إلى بعض نسائه فقالت والذي بعثك بالحق ما عندي إلا ماء ثم أرسل إلى أخرى فقالت مثل ذلك حتى قلن كلهن مثل ذلك لا والذي بعثك بالحق ما عندي إلا ماء فقال ( من يضيف هذا الليلة رحمه الله ) فقام رجل من الأنصار فقال أنا يا رسول الله فانطلق به إلى رحله فقال لامرأته هل عندك شيء ؟ قالت لا إلا قوت صبياني قال فعلليهم بشيء فإذا دخل ضيفنا فأطفئي السراج وأريه أنا نأكل فإذا أهوى ليأكل فقومي إلى السراج حتى تطفئيه قال فقعدوا وأكل الضيف فلما أصبح غدا على النبي صلى الله عليه وسلم فقال ( قد عجب الله من صنيعكما بضيفكما الليلة )

بسم الله والصلاة والسلام على الرسل أجمعين

god help us

عذراً مازلت أستغرب ماذا تفعل حتي الأن

أولاً : الزميل يتهمني بأني صاحب مداخلاتي طويلة غير مركزة
ولكن أكثر ماأضحكني حقا هو ان الزميل نفسه إحتاج إلى 10 أسطر كاملة للتعقيب على سطر واحد قلته وهو :

اقتباس:2- تستخدم الوجوة بكثرة وبصورة تدل على الطفولية فى كثير من المواضع

ثانياً: الزميل لايزال يتجاهل الحقائق التاريخية التى أضعها بين يده والتى تنص على ضياع رساله المسيح الجزئية ولكن يبدو ان الزميل لايزال يواصل القاعدة الذهبية (( التنطيش خير وسيلة للرد ))

مازلت أكرر ومازال الزميل يستخدم قاعده (( التطنيش ))
رسالة المسيح كانت فى لسانه وهى التي كان يبشر بها بين اليهود
فالمسيح ماكان يبشر بإنجيل لوقا ولامرقس ولامتي ولايوحنا

ولأن كل رسالة شفهية يمكن ببساطة ان تتعرض للتحريف وهذا هو ماحدث مع تعاليم المسيح
فالأناجيل التى بين أيدينا الأن لم تكتب إلى بعد المسيح بحوالي 35 سنه وهذا معناه ان كلام المسيح ظل كتقليد شفهي لهذه المده وهى مده كافية لقلب حقائق كثيره وطمس حقائق كثيره

ولهذا جاءت فكرة إنشاء الاناجيل لإقرار تلك التعاليم كما أشار (( لوقا )) إلى ذلك فى مقدمة بشارته

وهذا معناه ان أصولية الإختيار التى تمت على أساس التفريق بين التعاليم الشفهية الصحيحة وبين تلك السقيمة لم يكن إلا ضرب من ضروب الإحتمال وبحسب مايسمعه البعض وليس بحسب المعاصره او المشاهده الواقعيه

وقد ضربت مثال من كلام الآب متي المسكين عن كيفية تحريف وإختراع تقاليد وبشكل كبير يصل إلى حد إضفاء القدسية عليها

حيث يقول الآب متي المسكين :
(( أنهمر على الكنيسة سيل من الكتب المزورة التى تحمل أسماء رسل وتلاميذ يقدرها ايرينئوس بالآلاف ولم يكن لدى الكنيسة أى مقياس تقيس عليه الأسفار الصحيحة من المزورة إلا التقليدالرسولى نفسه بالإضافة إلى حاسة الإيمان بهذه الحاسة أستطاعت الكنيسة أن تنقض عنها آلاف الكتب المزورة ...ولكن لم تستطع الكنيسة أن تستقر بخصوص تحديد الأسفار المقدسة تحديدا نهائيا إلا فى نهاية القرن الرابع الميلادي ))

ومعني كلام الآب انه كان هناك تقليد رسولي مزيف يقول بأن (( راعي هرمس )) هو كتاب مقدس يحتوي على كلام وتعاليم المسيح الصحيحة
وقد ظل هذا التقليد المزيف حاصل على صفة القدسية حتى القرن الثالث

وهذا يدعونا إلى التدبر فى كم تقليد مزيف نسب إلى الرسل ولكنه لم يخرج من دائرة القدسية مثله مثل تقليد (( راعي هرمس )) ...!

وهذا مثال بسيط عن إن التعاليم المنسوبة للمسيح لايوجد مقياس واحد لتحديد صحه نسبتها إليه إلا بالإحتمال

وليس هناك وسيلة لمعرفة تعاليم المسيح الصحيحة إلا عن طريق المعزي (( الذى يذكر بتعاليم المسيح )) وليس ذلك إلا الرسول صلى الله عليه وسلم
والذى أنزل الله عزوجل على لسانه:
{[U]مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ }المائدة117

هذه هي تعاليم المسيح ...

وإذا كنت متعرض على هذا الكلام فعليك أن:
1- تثبت أصولية تلك الرسالة التى بين يديك والتى تنسبها للمسيح
2- تثبت سلامة تلك الرسالة من عبث أيدي البشر

شكراً

اقتباس:كتب عبد التواب:
أما قولك : وقد صبر حتى تملك وتجبر وصار سيفه عنوان حديثه ،
فإما أن تكون كاذباً ولا أدري ما فائدتك ، وإما أن تتهم الله ورسوله بالكذب :
{وَقَاتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلاَ تَعْتَدُواْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبِّ الْمُعْتَدِينَ }البقرة190
{يَسْأَلُونَكَ مَاذَا يُنفِقُونَ قُلْ مَا أَنفَقْتُم مِّنْ خَيْرٍ فَلِلْوَالِدَيْنِ وَالأَقْرَبِينَ وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ وَمَا تَفْعَلُواْ مِنْ خَيْرٍ فَإِنَّ اللّهَ بِهِ عَلِيمٌ }البقرة215
وما ذنبه إن لم يقبل به ولا بدعوته الكفار واليهود والمنافقون.
وما ذنبه إن جاء العدو يطارده ويطارد أصحابه إلى المدينة التي أسسها على المحبة والإيثار من أول يوم؟

للأسف يا سيد عبد التواب .. فإما أنك كاذب على نفسك أو الآخرين أو كليهما وإما أنك مخدوع .. فنبيك كان غادراً قاتلاً سفاحاً وإليك الدليل من صحيح السنة :

ولا أدرى ما هو وصف مجزرة بيت حانون فى ضوء هذا الحديث الفضيحة .. فإن كانت اسرائيل تقصف العاطل مع الباطل ولا يهمها النساء والأطفال .. فالغريب حقاً أن هذا هو بالظبط موقف محمد رسول الإسلام !! هل كان لإسرائيل أسوة حسنة فى محمد رسول الإسلام ؟؟!!
وكما يقولون دائناً تُدان !!! وعجبى على القتلة والسفاحين من الصهاينة والمسلمين !!

مجزرة بيت حانون وقانا وغيرها مثل غزوة مانهاتن المباركة:
‏و حدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى ‏ ‏وسعيد بن منصور ‏ ‏وعمرو الناقد ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عيينة ‏ ‏قال ‏ ‏يحيى ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏سفيان بن عيينة ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏عن ‏ ‏الصعب بن جثامة ‏ ‏قال ‏سئل النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏عن ‏ ‏الذراري ‏ ‏من المشركين ‏ ‏يبيتون ‏ ‏فيصيبون من نسائهم ‏ ‏وذراريهم ‏ ‏فقال هم منهم.

صحيح مسلم .. كتاب الجهاد و السير .. باب جواز قتل النساء و الصبيان في البيات من غير تعمد
http://hadith.al-islam.com/Display/Display...?Doc=1&Rec=4215


‏حدثنا ‏ ‏علي بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏عن ‏ ‏الصعب بن جثامة ‏ ‏رضي الله عنهم ‏ ‏قال ‏‏مر ‏ ‏بي النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بالأبواء ‏ ‏أو ‏ ‏بودان ‏ ‏وسئل عن أهل الدار يبيتون من المشركين فيصاب من نسائهم وذراريهم قال هم منهم وسمعته يقول ‏ ‏لا حمى إلا لله ولرسوله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم.

صحيح البخاري .. كتاب الجهاد و السير .. باب ‏أهل الدار يبيتون فيصاب الولدان والذراري‏
http://hadith.al-islam.com/Display/Display...?Doc=0&Rec=4747



وإليك قصص جميلة عن شاعرية ونبل أخلاق ورقة مشاعر رسولك الذى كان يذوب رحمة فى دماء العالمين :


محمد يشق أم قرفة بين جملين
أم قرفة
هي فاطمة بنت ربيعة بن بدر بن عمرو الفزارية. أم قرفة تزوجت مالكا بن حذيفة بن بدر وولدت له ثلاثة عشر ولدا أولهم (قرفة) وبه تكنى, وكل أولادها كانوا من الرؤساء في قومهم. كانت من أعز العرب, وفيها يضرب المثل في العزة والمنعة فيقال: أعز من أم قرفة وكانت إذا تشاجرت غطفان بعثت خمارها على رمح فينصب بينهم فيصطلحون. كانت تؤلب على رسول الله صلى الله عليه وسلم فأرسل في السنة السادسة للهجرة زيد بن حارثة في سرية فقتلها قتلا عنيفا, فقد ربط برجليها حبلا, ثم ربطه بين بعيرين حتى شقها شقا. وكانت عجوزا كبيرة, وحمل رأسها إلى المدينة ونصب فيها ليعلم قتلها.

راجع تراجم الأعلام .. باب من وفيات سنة 6.
http://history.al-islam.com/names.asp?year=6

مقتل أبى رافع:
‏حدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن آدم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن أبي زائدة ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏أبي إسحاق ‏ ‏عن ‏ ‏البراء بن عازب ‏ ‏رضي الله عنهما ‏ ‏قال ‏بعث رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏رهطا من ‏ ‏الأنصار ‏ ‏إلى ‏ ‏أبي رافع ‏ ‏فدخل عليه ‏ ‏عبد الله بن عتيك ‏ ‏بيته ليلا فقتله وهو نائم.

‏حدثنا ‏ ‏علي بن مسلم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن زكرياء بن أبي زائدة ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏أبي ‏ ‏عن ‏ ‏أبي إسحاق ‏ ‏عن ‏ ‏البراء بن عازب ‏ ‏رضي الله عنهما ‏ ‏قال ‏بعث رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏رهطا من ‏ ‏الأنصار ‏ ‏إلى ‏ ‏أبي رافع ‏ ‏ليقتلوه فانطلق ‏ ‏رجل ‏ ‏منهم فدخل حصنهم قال فدخلت في مربط دواب لهم قال وأغلقوا باب الحصن ثم إنهم فقدوا حمارا لهم فخرجوا يطلبونه فخرجت فيمن خرج أريهم أنني أطلبه معهم فوجدوا الحمار فدخلوا ودخلت وأغلقوا باب الحصن ليلا فوضعوا المفاتيح في ‏ ‏كوة ‏ ‏حيث أراها فلما ناموا أخذت المفاتيح ففتحت باب الحصن ثم دخلت عليه فقلت يا ‏ ‏أبا رافع ‏ ‏فأجابني فتعمدت الصوت فضربته فصاح فخرجت ثم جئت ثم رجعت كأني مغيث فقلت يا ‏ ‏أبا رافع ‏ ‏وغيرت صوتي فقال ما لك لأمك الويل قلت ما شأنك قال لا أدري من دخل علي فضربني قال فوضعت سيفي في بطنه ثم تحاملت عليه حتى قرع العظم ثم خرجت وأنا دهش فأتيت سلما لهم لأنزل منه فوقعت ‏ ‏فوثئت ‏ ‏رجلي فخرجت إلى أصحابي فقلت ما أنا ببارح حتى أسمع الناعية فما برحت حتى سمعت نعايا ‏ ‏أبي رافع ‏ ‏تاجر ‏ ‏أهل الحجاز ‏ ‏قال فقمت وما بي قلبة حتى أتينا النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فأخبرناه.

صحيح البخاري .. كتاب الجهاد .. باب قتل المشرك النائم
‏http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=4765
http://hadith.al-islam.com/Display/Display...?Doc=0&Rec=4764


كان يأمر بقتل الناس و حرقهم
‏حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏بكير ‏ ‏عن ‏ ‏سليمان بن يسار ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏أنه قال ‏‏بعثنا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في بعث فقال ‏ ‏إن وجدتم ‏ ‏فلانا ‏ ‏وفلانا ‏ ‏فأحرقوهما بالنار ثم قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏حين أردنا الخروج إني أمرتكم أن تحرقوا فلانا وفلانا وإن النار لا يعذب بها إلا الله فإن وجدتموهما فاقتلوهما.

صحيح البخاري .. كتاب الجهاد و السير .. باب لا يعذب بعذاب الله
http://hadith.al-islam.com/Display/Display...?Doc=0&Rec=4753



مقتل كعب بن الأشرف
‏حدثنا ‏ ‏علي بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏قال ‏ ‏عمرو ‏ ‏سمعت ‏ ‏جابر بن عبد الله ‏ ‏رضي الله عنهما ‏ ‏يقول ‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏من ‏ ‏لكعب بن الأشرف ‏ ‏فإنه قد آذى الله ورسوله فقام ‏ ‏محمد بن مسلمة ‏ ‏فقال يا رسول الله أتحب أن أقتله قال نعم قال فأذن لي أن أقول شيئا قال قل فأتاه ‏ ‏محمد بن مسلمة ‏ ‏فقال إن هذا الرجل قد سألنا صدقة وإنه قد عنانا وإني قد أتيتك أستسلفك قال وأيضا والله ‏ ‏لتملنه ‏ ‏قال إنا قد اتبعناه فلا نحب أن ندعه حتى ننظر إلى أي شيء يصير شأنه وقد أردنا أن تسلفنا وسقا أو وسقين.

‏و حدثنا ‏ ‏عمرو ‏ ‏غير مرة فلم يذكر ‏ ‏وسقا ‏ ‏أو ‏ ‏وسقين ‏ ‏أو فقلت له فيه ‏ ‏وسقا ‏ ‏أو ‏ ‏وسقين ‏ ‏فقال أرى فيه ‏ ‏وسقا ‏ ‏أو ‏ ‏وسقين ‏ ‏فقال نعم ارهنوني قالوا أي شيء تريد قال ارهنوني نساءكم قالوا كيف نرهنك نساءنا وأنت أجمل ‏ ‏العرب ‏ ‏قال فارهنوني أبناءكم قالوا كيف نرهنك أبناءنا فيسب أحدهم فيقال رهن ‏ ‏بوسق ‏ ‏أو ‏ ‏وسقين ‏ ‏هذا عار علينا ولكنا نرهنك اللأمة ‏ ‏قال ‏ ‏سفيان ‏ ‏يعني السلاح ‏ ‏فواعده أن يأتيه فجاءه ليلا ومعه ‏ ‏أبو نائلة ‏ ‏وهو أخو ‏ ‏كعب ‏ ‏من الرضاعة فدعاهم إلى الحصن فنزل إليهم فقالت له امرأته أين تخرج هذه الساعة فقال إنما هو ‏ ‏محمد بن مسلمة ‏ ‏وأخي ‏ ‏أبو نائلة ‏ ‏وقال غير ‏ ‏عمرو ‏ ‏قالت أسمع صوتا كأنه يقطر منه الدم قال إنما هو أخي ‏ ‏محمد بن مسلمة ‏ ‏ورضيعي ‏ ‏أبو نائلة ‏ ‏إن الكريم لو دعي إلى طعنة بليل لأجاب قال ويدخل ‏ ‏محمد بن مسلمة ‏ ‏معه رجلين ‏ ‏قيل ‏ ‏لسفيان ‏ ‏سماهم ‏ ‏عمرو ‏ ‏قال سمى بعضهم قال ‏ ‏عمرو ‏ ‏جاء معه برجلين وقال غير ‏ ‏عمرو ‏ ‏أبو عبس بن جبر ‏ ‏والحارث بن أوس ‏ ‏وعباد بن بشر ‏ ‏قال ‏ ‏عمرو ‏ ‏جاء معه برجلين فقال إذا ما جاء فإني قائل بشعره فأشمه فإذا رأيتموني استمكنت من رأسه فدونكم فاضربوه وقال مرة ثم أشمكم فنزل إليهم ‏ ‏متوشحا ‏ ‏وهو ينفح منه ريح الطيب فقال ما رأيت كاليوم ريحا أي أطيب وقال غير ‏ ‏عمرو ‏ ‏قال عندي أعطر نساء ‏ ‏العرب ‏ ‏وأكمل ‏ ‏العرب ‏ ‏قال ‏ ‏عمرو ‏ ‏فقال أتأذن لي أن أشم رأسك قال نعم فشمه ثم أشم أصحابه ثم قال أتأذن لي قال نعم فلما استمكن منه قال دونكم فقتلوه ثم أتوا النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فأخبروه.

صحيح البخاري .. كتاب المغازي .. باب قتل كعب بن الأشرف
http://hadith.al-islam.com/Display/Display...?Doc=0&Rec=5978


من بدل دينه فاقتلوه
‏حدثنا ‏ ‏علي بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏أيوب ‏ ‏عن ‏ ‏عكرمة ‏ ‏أن ‏ ‏عليا ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏حرق قوما فبلغ ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏فقال ‏لو كنت أنا لم أحرقهم لأن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏لا تعذبوا بعذاب الله ولقتلتهم كما قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏من بدل دينه فاقتلوه.

صحيح البخاري .. كتاب الجهاد و السير .. باب لا يعذب بعذاب الله
http://hadith.al-islam.com/Display/Display...?Doc=0&Rec=4754


كان يحرق النخيل و الزرع
‏حدثنا ‏ ‏محمد بن كثير ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏موسى بن عقبة ‏ ‏عن ‏ ‏نافع ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عمر ‏ ‏رضي الله عنهما ‏ ‏قال ‏حرق النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏نخل ‏ ‏بني النضير.

صحيح البخاري .. كتاب الجهاد و السير .. باب حرق الدور و النخيل
http://hadith.al-islam.com/Display/Display...?Doc=0&Rec=4762

ابانوب :
إن السيرة النبوية مرتع خصب للروايات والأحاديث منها الصحيح ومنها ما فيه افتراء ومنها ما هو ترغيب بالإسلام وترهيب للأعداء وللاسف فإن هناك من المؤرخين من ينقل عن من سبقه لمجرد أن يحشو كتابه ،

اقتباس: صحيح مسلم .. كتاب الجهاد و السير .. باب جواز قتل النساء و الصبيان في البيات من غير تعمد

"..فقال هم من آبائهم أي لا بأس بذلك لأن أحكام آبائهم جارية عليهم في الميراث وفي النكاح وفي القصاص والديات وغير ذلك والمراد إذا لم يتعمدوا من غير ضرورة ( يبيتون ) معنى يبيتون أن يغار عليهم بالليل بحيث لا يعرف الرجل من المرأة والصبي .."(صحيح مسلم).
"2672 - حدثنا أحمد بن عمرو بن السرح ثنا سفيان عن الزهري عن عبيد الله يعني ابن عبد الله عن ابن عباس عن الصعب بن جثامة : أنه سأل النبي صلى الله عليه وسلم عن الدار من المشركين يبيتون فيصاب من ذراريهم ونسائهم فقال النبي صلى الله عليه وسلم " هم منهم " وكان عمرو يعني ابن دينار يقول " هم من آبائهم "
قال الزهري ثم نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم بعد ذلك عن قتل النساء والولدان." (سنن أبي داوود)
(وهم لا يسألون النبي عن ذلك إلا لعلمهم برحمته بالنساء والأطفال.)
"4712 - حدثنا عبد الوهاب بن نجدة ثنا بقية ح وثنا موسى بن مروان الرقي وكثير بن عبيد المذحجي قالا ثنا محمد بن حرب المعنى عن محمد بن زياد عن عبد الله بن أبي قيس عن عائشة قالت : قلت يارسول الله ذراري المؤمنين ؟ فقال " هم من آبائهم " فقلت يارسول الله بلا عمل ؟ قال " الله أعلم بما كانوا عاملين " قلت يا رسول الله فذراري المشركين ؟ قال " من آبائهم " قلت بلا عمل ؟ قال " الله أعلم بما كانوا عاملين "(نفس المصدر)
غير أن ذلك يختلف عن القصف العشوائي من السماء بالصواريخ المحرقة والقنابل العنقودبة والطائرات الحربية .
فالمسلم إن قتل بالخطأ فإنما يقتل امرأة أو طفلاً كبيرا على سبيل الخطأ بالسيف.
بينما اليهود والأمريكيون وأعوانهم الأوربيون يستخدمون أسلحة دمار شامل ، وطائرات مقاتلة تلقي بالقذائف على المدن والقرى بشكل واسع .
867 - أخبرنا مالك أخبرنا نافع عن ابن عمر : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم رأى في بعض مغازيه ( 1 ) امرأة مقتولة فأنكر ذلك ونهى عن قتل النساء والصبيان
قال محمد : وبهذا نأخذ . لا ينبغي أن يقتل في شيء من المغازي امرأة ولا شيخ ( 2 ) فان إلا أن تقاتل المرأة فتقتل" ( الموطأ:رواية محمد بن الحسن )

اقتباس: محمد يشق أم قرفة بين جملين

"..وأني أشك في تفاصيل القصة بهذه الصفة . أشك في اسم قيس هذا الذي أسر أم قرفة فقد قيل أنه ابن المحسر وقيل ابن سحل وقيل ابن المحسن ( 1 ) وأشك في أن أحدا من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم يمثل بامرأة ويقتلها هذا القتل الشنيع مع العلم بأن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى عن المثلة وأوصى عبد الرحمن بن عوف حين أرسله إلى دومة الجندل فقال : { اغزوا جميعا في سبيل الله فقاتلوا من كفر بالله ولاتغلوا ولا تغدروا ولا تمثلوا ولا تقتلوا وليدا عهد الله وسيرة نبيه فيكم } وليس بين سرية عبد الرحمن بن عوف وسرية زيد بن حارثة إلى أم قوفة غير شهر واحد
وسيأتي في سرية عبد الله بن عتيك أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهاهم أن يقتلوا وليدا أو امرأة
وعلى كل حال لا يمكن أن يبلغ النبي قتل أم قرفة على هذه الصورة الشنعاء من غير أن يبدى استياءه . لذلك كان ما روى من التمثيل بأم قرفة مردودا" (محمد رسول الله)
حتى وإن كانت القصة مختلقة أو مدسوسة فإن من قتلها على ذلك النحو هو "قيس بن المسحر أو سحل أو المحسن" وليس زيد بن حارثة ، وليس محمد (صلى الله عليه وسلم) كما قلت. .." (سيرة بن هشام)
ـ "..فأمر زيد بن حارثة قيس بن المسحر أن يقتل أم قرفة فقتلها قتلا عنيفا ثم قدموا على رسول الله صلى الله عليه وسلم بابنة أم قرفة وبابن مسعدة.."(سيرة بن هشام)
ـ ".. فلما كان بوادي القرى لقيه ناس من فزارة من بني بدر فضربوه وضربوا أصحابه وأخذوا ما كان معهم . وقد على رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخبره فبعثه إليهم في جيش فأحاطوا بمن وجدوه من بني فزارة فقتلوهم وأخذوا ( أم قرفة ) ... فأسرها قيس بن المحسر وقيل ابن سحل فقتلها قتلا عنيفا ربط رجليها بحبلين ثم ربطهما إلى بعيرين حتى شقها . وإنما قتلها كذلك لسبها رسول الله صلى الله عليه وسلم وقيل لأنها حجزت ثلاثين راكبا من ولدها وولد ولدها . وقالت لهم اغزوا المدينة واقتلوا محمدا..."(محمد رسول الله)

اقتباس:  مقتل أبى رافع:  
... صحيح البخاري .. كتاب الجهاد .. باب قتل المشرك النائم

"قال ابن اسحاق ولما انقضى شأن الخندق وأمر بني قريظة وكان سلام بن أبي الحقيق وهو أبو رافع فيمن حزب الاحزاب على رسول الله صلى الله عليه وسلم وكانت الاوس قبل أحد قد قتلت كعب بن الاشرف فاستأذن الخزرج رسول الله صلى الله عليه وسلم في قتل سلام بن أبي الحقيق...
فخرجوا وأمر عليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم عبد الله بن عتيك ونهاهم أن يقتلوا وليدا أو امرأة فخرجوا حتى اذا قدموا خيبر أتوا دار ابن أبي الحقيق ليلا فلم يدعوا بيتا في الدار حتى أغلقوه على أهله..
قال فصاحت امرأته فنوهت بنا فابتدرناه وهو على فراشه باسيافنا فوالله ما يدلنا عليه في سواد الله إلا بياضه كأنه قبطية ملقاة قال فلما صاحت بنا امرأته جعل الرجل منا يرفع عليها سيفه ثم يذكر نهي رسول الله صلى الله عليه وسلم فكيف يده ولولا ذلك لفرغنا منها بليل قال فلما ضربناه بأسيافنا تحامل عليه عبد الله بن أنيس بسيفه في بطنه حتى أنفذه وهو يقول قطني قطني أي حسبي حسبي قال وخرجنا وكان عبد الله بن عتيك سيء البصر قال فوقع من الدرجة فوثبت يده وثبا شديدا وحملناه حتى نأتي به منهرا من عيونهم فندخل فيه..
..حتى اذا يئسوا رجعوا اليه فاكتنفوه وهو يقضي قال فقلنا كيف لنا بأن نعلم بأن عدو الله قد مات قال فقال رجل منا أنا أذهب فأنظر لكم فانطلق حتى دخل في الناس .. .. قال ثم جاءنا فأخبرنا فاحتملنا صاحبنا وقدمنا على رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخبرناه بقتل عدو الله واختلفنا عنده في قتله كلنا يدعيه قال فقال هاتوا أسيافكم فجئنا بها فنظر اليها فقال لسيف عبد الله بن أنيس هذا قتله أرى فيه أثر الطعام قال ابن اسحاق فقال حسان بن ثابت في ذلك
... لله در عصابة لاقيتهم ... يا ابن الحقيق وأنت يا ابن الأشرف ... يسرون بالبيض الخفاف اليكم ... مرحا كأسد في عرين مغرف ... حتى أتوكم في محل بلادكم ... فسقوكم حتفا يبيض ذفف ... مستبصرين لنصر دين نبيهم ... مستصغرين لكل أمر مجحف ..."( البداية والنهاية)

اقتباس: ‏إن وجدتم ‏ ‏فلانا ‏ ‏وفلانا ‏ ‏فأحرقوهما بالنار ثم قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏حين أردنا الخروج إني أمرتكم أن تحرقوا فلانا وفلانا وإن النار لا يعذب بها إلا الله فإن وجدتموهما فاقتلوهما

" .. بعث النبي صلى الله عليه و سلم سرية أنا فيها فقال : [ إن ظفرتم بهبار بن الأسود و الرجل الذي سبق معه إلى زينب فحرقوهما بالنار ]
فلما كان الغد بعث إلينا فقال : إني قد كنت أمرتكم بتحريق هذين الرجلين إن أخذتموها ثم رأيت أنه لا ينبغي لأحد أن يحرق بالنار إلا الله عز وجل فإن ظفرتم بهما فاقتلوهما"
أفزعوا زينب ابنة محمد (صلى الله عليه وسلم ) عندما أرادت الهجرة إلى المدينة مع أخي زوجها ورفعوا عليها السلاح :
".. قال ابن إسحاق : فتجهزت فلما فرغت من جهازها قدم إليها أخو زوجها كنانة بن الربيع بعيرا فركبته و أخذ قوسه و كنانته ثم خرج بها نهارا يقود بها و هي في هودج لها و تحدث بذلك رجال من قريش فخرجوا في طلبها حتى أدركوها بذي طوى و كان أول من سبق إليها هبار بن الأسود بن المطلب بن أسد بن عبد العزي الفهري فروعها هبار بالرمح و هي في الهودج و كانت حاملا فيما يزعمون فطرحت و برك حموها كنانة و نثر كنانته ثم قال : و الله لا يدنو مني رجل إلا وضعت فيه سهما فتكركر الناس عنه و أتى أبو سفيان في جلة من قريش فقال : يا أيها الرجل كف عنا نبلك حتى نكلمك فكف فأقبل أبو سفيان حتى وقف عليه فقال : إنك لم تصب خرجت بالمرأة على رؤس الناس علانية و قد عرفت مصيبتنا و نكبتنا و ما دخل علينا من محمد فيظن الناس إذ خرجت بابنته إليه علانية على رؤس الناس من بين أظهرنا أن ذلك عن ذل أصابنا و أن ذلك ضعف منا و وهن و لعمري مالنا بحبسها من أبيها من حاجة و مالنا من ثؤرة و لكن ارجع بالمرأة حتى إذا هدأت الأصوات و تحدث الناس أن قد رددناها فسلها سرا و ألحقها بأبيها قال : ففعل"
و قد ذكر ابن إسحاق أن أولئك النفر الذين ردوا زينب لما رجعوا إلى مكة قالت هند تذمهم على ذلك :
( أفي السلم أعيارا جفاء و غلظة ... و في الحرب أشباه النساء العوارك )
و قد قيل أنها قالت ذلك للذين رجعوا من بدر بعد ما قتل منهم الذين قتلوا"( سيرة بن كثير)

اقتباس:  من بدل دينه فاقتلوه
‏حدثنا ‏ ‏علي بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏أيوب ‏ ‏عن ‏ ‏عكرمة ‏ ‏أن ‏ ‏عليا ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏حرق قوما فبلغ ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏فقال ‏لو كنت أنا لم أحرقهم لأن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏لا تعذبوا بعذاب الله ولقتلتهم كما قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏من بدل دينه فاقتلوه.

" ..فلم يلتفت أبو بكر إلى مشورة إذ كان عنده حكم رسول الله صلى الله عليه وسلم في الذين فرقوا بين الصلاة والزكاة وأرادوا تبديل الدين وأحكامه وقال النبي صلى الله عليه وسلم ( من بدل دينه فاقتلوه ) "
تبديل الدين هو تحريفه بقصد محاربته ، فالذي يبدل الدين منافق ومحارب للإسلام .
أو هو حكم خاص بزمن تبليغ الرسالة ، وكل من بدل دينه إنما يفتن غيره ويحرض على الإسلام،
" "حدثنا عبد الله حدثني أبى ثنا عفان ثنا حماد بن زيد ثنا أيوب عن عكرمة : ان عليا رضي الله عنه أتى بقوم من هؤلاء الزنادقة ومعهم كتب فأمر بنار فأججت ثم أحرقهم وكتبهم قال عكرمة فبلغ ذلك بن عباس فقال لو كنت أنا لم أحرقهم لنهى رسول الله صلى الله عليه وسلم ولقتلتهم لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم من بدل دينه فاقتلوه وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تعذبوا بعذاب الله عز وجل"(مسند احمد بن حنبل)
وهذا المقصود بتبديل الدين، والله أعلم.
كما أنه يمكن اقتباس ما يفيد بأن المرتد والمبدل لدينه كان يحارب الله والإسلام حقداً وتشفياً وعدواناً :
"..ولما أوقع الله بطليحة وفزارة ما أوقع أقبل أولئك يقولون : ندخل فيما خرجنا منه ونؤمن بالله ورسوله ونسلم لحكمه في أموالنا وأنفسنا . وقد بايع خالد من خضع وأسلم من القبائل وهذا نص البيعة :
( عليكم عهد الله وميثاقه لتؤمنن بالله ورسوله ولتقيمن الصلاة ولتؤتن الزكاة وتبايعون على ذلك أبناءكم ونساءكم )
ولم يقبل من أحد من أسد وغطفان وطيء وعامر إلا أن يأتوه بالذين حرقوا ومثلوا وعدوا على الإسلام في حال ردتهم فأتوا بهم فمثل بهم وحرقهم ورضخهم بالحجارة ورمى بهم من الجبال ونكسهم في الآبار وأرسل إلى أبي بكر يعلمه ما فعل.."(أبو بكر الصديق)

اقتباس:  كان يحرق النخيل و الزرع ..
‏قال ‏حرق النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏نخل ‏ ‏بني النضير

أراد أن يرعبهم فيستسلموا دون قتال .
فأرسل حيي بن أخطب إلى رسول الله صلى الله عليه و سلم و كان من سادات بني النضير : إنا لا نفارق ديارنا فاصنع ما بدا لك ! فكبر رسول الله صلى الله عليه و سلم و المسلمون و قال : حاربت يهود
ثم زحف إليهم رسول الله صلى الله عليه و سلم يحمل لواءه علي بن أبي طالب و استخلف على المدينة ابن أم مكتوم حتى أتاهم فحاصرهم خمسة عشر يوما و قطع نخلهم و حرقها وكان الذي حرق نخلهم و قطعها عبد الله بن سلام و عبد الرحمن بن كعب أبو ليلى الحراني من أهل بدر فقطع أبو ليلى العجوة و قطع ابن سلام اللون فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم : [ لم قطعتهم العجوة ] ؟ قال أبو ليلى : يا رسول الله كانت العجوة أحرق لهم و أغيظ فنزل { ما قطعتم من لينة أو تركتموها } الآية فاللينة ألوان النخل و القائمة على أصولها العجوة فنادوا : يا محمد ! قد كنت تنهى عن الفساد و تعيبه على من صنعه فما لك و قطع النخل و تحريقها
ثم تربصت اليهود نصرة عبد الله بن أبي إياهم فلما لم يجئ و قذف الله في قلوبهم الرعب صالحوا رسول الله صلى الله عليه و سلم على أن يحقن لهم دماءهم و له الأموال و ينجلون من ديارهم على أن لهم ما حملت الإبل من أموالهم فاحتملوا من استقلت به الإبل حتى أن كان الرجل منهم يهدم بيته فيضع بابه على ظهر بعيره فينطلق به و خرجوا إلى خيبر و ذلك قوله { يخربون بيوتهم بأيديهم } الآية
ونزلت فيها سورة الحشر بكاملها :
"سَبَّحَ لِلَّهِ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ{1} هُوَ الَّذِي أَخْرَجَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مِن دِيَارِهِمْ لِأَوَّلِ الْحَشْرِ مَا ظَنَنتُمْ أَن يَخْرُجُوا وَظَنُّوا أَنَّهُم مَّانِعَتُهُمْ حُصُونُهُم مِّنَ اللَّهِ فَأَتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ حَيْثُ لَمْ يَحْتَسِبُوا وَقَذَفَ فِي قُلُوبِهِمُ الرُّعْبَ يُخْرِبُونَ بُيُوتَهُم بِأَيْدِيهِمْ وَأَيْدِي الْمُؤْمِنِينَ فَاعْتَبِرُوا يَا أُولِي الْأَبْصَارِ{2} وَلَوْلَا أَن كَتَبَ اللَّهُ عَلَيْهِمُ الْجَلَاء لَعَذَّبَهُمْ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الْآخِرَةِ عَذَابُ النَّارِ{3} ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ شَاقُّوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَمَن يُشَاقِّ اللَّهَ فَإِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ{4} مَا قَطَعْتُم مِّن لِّينَةٍ أَوْ تَرَكْتُمُوهَا قَائِمَةً عَلَى أُصُولِهَا فَبِإِذْنِ اللَّهِ وَلِيُخْزِيَ الْفَاسِقِينَ{5}.."الحشر}
ـــــــــــــــــــ
هُوَ اللَّهُ الَّذِي لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ هُوَ الرَّحْمَنُ الرَّحِيمُ{22} هُوَ اللَّهُ الَّذِي لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْمَلِكُ الْقُدُّوسُ السَّلَامُ الْمُؤْمِنُ الْمُهَيْمِنُ الْعَزِيزُ الْجَبَّارُ الْمُتَكَبِّرُ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يُشْرِكُونَ{23} هُوَ اللَّهُ الْخَالِقُ الْبَارِئُ الْمُصَوِّرُ لَهُ الْأَسْمَاء الْحُسْنَى يُسَبِّحُ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ{24}الحشر

سلام ومحبة (f)

اقتباس:  أنا مسلم   كتب/كتبت  


god help us  

عذراً مازلت أستغرب ماذا تفعل حتي الأن

أنتظر الاجابة علي الاسئلة التي وضعتها والتي تدخل وتخرج من دون توضيحها

اقتباس:أولاً : الزميل يتهمني بأني صاحب مداخلاتي طويلة غير مركزة  
ولكن أكثر ماأضحكني حقا هو ان الزميل نفسه إحتاج إلى 10 أسطر كاملة للتعقيب على سطر واحد قلته وهو :

اقتباس:2- تستخدم الوجوة بكثرة وبصورة تدل على الطفولية فى كثير من المواضع

ما وضعته لم يكن تعقيبا أو ردا فحسب :no2:

بل كان درسا (f)

اقتباس:ثانياً: الزميل لايزال يتجاهل الحقائق التاريخية التى أضعها بين يده والتى تنص على ضياع رساله المسيح الجزئية ولكن يبدو ان الزميل لايزال يواصل القاعدة الذهبية (( التنطيش خير وسيلة للرد ))

كلام لا يفيد ولا يغني :no2:

اقتباس:مازلت أكرر ومازال الزميل يستخدم قاعده (( التطنيش ))
رسالة المسيح كانت فى لسانه وهى التي كان يبشر بها بين اليهود
فالمسيح ماكان يبشر بإنجيل لوقا ولامرقس ولامتي ولايوحنا

هذا هو العجب

وإذا كانت رسالة المسيح لا علاقة لها بلوقا أو مرقس أو متي أو يوحنا

لماذا كنت تضع نصوص من هذه الاناجيل لتحديد الرسالة والبحث فيها وتحديد إطارها ونستنتج عن طريق هذه النصوص :what::what:

اقتباس:ولأن كل رسالة شفهية يمكن ببساطة ان تتعرض [SIZE=4]للتحريف
وهذا هو ماحدث مع تعاليم المسيح
فالأناجيل التى بين أيدينا الأن لم تكتب إلى بعد المسيح بحوالي 35 سنه وهذا معناه ان كلام المسيح ظل كتقليد شفهي لهذه المده وهى مده كافية لقلب حقائق كثيره وطمس حقائق كثيره

وهذا ايضا عجب

بدأنا بأن الرسالة ضاعت

ثم عرفنا أنها لم تضيع بنسبة 100% ولم يقل لنا النسبة بالتحديد

ثم وصلناأن الاناجيل مخلوطة بين حق وباطل

ثم رجعنا أن الرسالة لم تكن لا مخلوطة و مخروطة كانت شفهية

وأن هذه الرسالة لم تستمر صحيحة 35 سنة وأن هذه الفترة كافية للتحريف

كله كلام بلا معني ولا يفيد ولا يشبع :no2:




هنا ونأتي إلي النهاية السعيدة والتي كنت أنتظرها من الزميل لانه لايملك اي دليل علي كلامه أوإجابة علي اسئلتي حول الرسالة الضائعة لكن ليست ضائعة بنسبة 100% أو المخلوطة بين الحق والباطل أو الشفهية والتي مرة قال إنها استمرت للقرن الثالث ومن بعدها بدأت تتغير لكن أتضح إنها لم تصمد أكثر من 35 سنة وهذه فترة كافية للتحريف علي حد قول الزميل

لكن كل هذه التخيلات ليس لها غير مصدر واحد هو الاتي


[QUOTE][SIZE=5]وليس هناك وسيلة لمعرفة تعاليم المسيح الصحيحة إلا عن طريق المعزي (( الذى يذكر بتعاليم المسيح )) وليس ذلك إلا الرسول صلى الله عليه وسلم
والذى أنزل الله عزوجل على لسانه:
{[U]مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ }المائدة117

هذه هي تعاليم المسيح

أن القرآن قال ومحمد قال

من أين عرفت بموضوع المعزي هذا أليس من الاناجيل التي ليس لها صلة برسالة المسيح الشفهية

محمد قال هذا الكلام من دون معرفة اي شيء حول رسالة المسيح التي لا نعرف اين ذهبت ولا أين هي ولا شيء عنها

أليس من الاجدر له أن يترك لنا نسخة من الرسالة الاصلية للمسيح

ليثبت صحة كلامه بدلا من أن يترككم تتخبطون بأن الرسالة ليست بنسبة 100% أو مخلوطة أو شفهية أو ,,,

المهم أن الاسئلة لا أجابة لها غير كلام القرآن الذي لا علاقة له بنقطة الحوار وهي رسالة المسيح الضائعة المخلوطة

مع محبتي (f)

سلام ومحبة للزميل عبد التواب (f)

اقتباس:  عبد التواب اسماعيل   كتب/كتبت  
god help us :  

اقتباس:  وأخيرا ربما نسيت هذا السؤال أيضا أو تناسيته :
هل لم يوجد شخص واحد أمين لهذه الرسالة ليحتفظ لنا بنسخة واحدة من الرسالة الضائعة?  
شخص واحد فقط أمين يحفظ لنا نسخة واحدة فقط ، هل يوجد ؟

يمكن بسهولة استنتاج إن المسيح عليه السلام لم يبعث إلا إلى بني إسرائيل فقط ، والدليل أن معجزاته النبوية كانت مادية ، ومنها معجزة الولادة العذرية ، التي سألني أحد الزملاء الكرام عن الحكمة منها ، والذي كنت أتمنى لو فكر هو بذلك.
لذلك فمسألة حفظ وحي الله أو كلامه تتعلق بامتداد الرسالة نفسها ، أو وجود رسالة أخرى بعدها لإعادة التذكير بوحي الله وبكلماته ، ومن هنا كان معنى تسمية القرآن الحكيم بالذكر الحكيم .
وهناك إشارة أخرى حول دور الكتب السماوية السابقة :
"نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنزَلَ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ{3} مِن قَبْلُ هُدًى لِّلنَّاسِ وَأَنزَلَ الْفُرْقَانَ إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ بِآيَاتِ اللّهِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ وَاللّهُ عَزِيزٌ ذُو انتِقَامٍ{4} أل عمران
أنزل : جعل الله كلمة أنزل للكتب المذكورة وأضاف إليها القرآن بلفظ الفرقان ليتسق مع كلمة "هدى" ليتبين لنا بوضوح أن التوراة ، والإنجيل ، والفرقان هي كتب هداية وبيان وتحذير من الضلالة ، ومعنى الفرقان : أي الذي يوضح ويبين الفرق بين الحق والباطل .
وقبلها جاءت كلمة نزّل عليك بتشديد الزاي في ( نزل عليك الكتاب بالحق) ،
فيوجد فرق بين : نزّل الكتاب بالحق ، وبين أنزل التوراة والإنجيل وأنزل الفرقان .
وجعل كلمة نزل بالتشديد ليبين لنا أنه نزل ( القرآن الكريم ) ككتاب سماوي شامل لكل ما سبق وغيره من معاني الرسالة الإسلامية ، ومختلف عن وحي تلك الرسالات بالاستمرار.

سؤالي واضح وبسيط وسهل ولا علاقة له بالقرآن
هل لم يوجد شخص واحد أمين لهذه الرسالة ليحتفظ لنا بنسخة واحدة من الرسالة الضائعة?
شخص واحد فقط أمين يحفظ لنا نسخة واحدة فقط ، هل يوجد ؟
:what:
وهل إنتشرت رسالة المسيح أولا :what:

اقتباس:

اقتباس:  هل الاهرامات حقيقة ثابتة مرئية أما رسالة المسيح فكانت وهما مثلا أو خيالا ؟؟
أيهما اكثر ثباتا ورسوخا وقوة ؟؟؟

طبعاً الجبال أكثر ثباتاً لأنها :
الجــــــــــبال : لم تنقل ولم يتبدل مكانها .
الرسالة المسيحية : نقلت من وحي إلى فـــهــم ثم إلى فم ، ثم إلى مخطوطة ثم إلى ترجمات متعددة ثم إلى كتب .

الجـــــبال : راسخـة متجـذرة ، وواضــحة.
الرسالة : قابلة للتفسير والتأويل ، لوجود أمثال ورموز كثيرة لا بد من شرحها.

الجـــبال : متينة صلبة تتكون من صخور ومعادن .
الرسالة : كلمات بدأت بالتكذيب واستمرت بالمقاومة والصبر ، وانتهى صاحبها (بظنكم) صلباً وإهانةً وتعذيباً.

أهذا رد يا رجل

الجبال والاهرامات أكثر ثباتا وقوة من كلام الله :?:

كيف تكون مؤمنا بكلام الله وتقول هذا الكلام :what:
مع محبتي (f)