الزميل sun of sun .. ألست انت القائل للزميل جاد فاذر فى موضوعه الذى حُذف فى الغرفة الاجتماعية :

اقتباس:son of sun كتبكتبت
لو كان الله موجود .

لو كان موجود ..

يعنى انت لست متأكداً من وجود الله أصلاً .. فكيف تدافع عن الاوثان المسيحية الموجودة فى الموضوع ؟

من الافضل يا زميلى أن تتأكد اولاً من وجود الرب يسوع ثم بعد ذلك تدافع عن الوثنية المتأصلة فى دينكم .. اليس كذلك ؟؟ فلا معنى للدفاع عن المسيحية وانت فى شك منها . هذا تصرف غير حكيم .

والحمد لله رب العالمين ..

اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
إقتباس
ما أعرفة ان سيد قمني ليس نبي المسلمين ؟؟
_________________________
ما هى دى المصيبة .
الحجر الأسود كان فى الوثنية فما سر إصراركم على الإرتباط بشعيرة وثنية ؟
تحياتى

وإيه المشكلة انه كان فى الوثنية ؟؟
عزيزى المحترم الوثنية مرحلة مرت على الحجر وليست بمبتدع للحجر
وذلك على خلاف للتثليث الموجود فى الوثنيات القديمة

وأظن انك تقرأ العربية مثلنا أليس كذلك:
(( نزل الحجر الأسود من الجنة أشد بياضا من الثلج , فسودته خطايا بني آدم ))

وأظن انك تعلم جيداً او لعلك لاتعلم فهذا شأنك انه ليس عند المسلمين شئ إسمه شعيرة الحجر الأسود

فليس هناك لا أمر بالتوجة إلى الحجر الأسود ولا هناك أمر بالتوسل به ولاهو من شروط صحة الإيمان ان تعبد الحجر الأٍسود

وقلنا مسبقاً ان الرسول صلى الله عليه وسلم كان سيدخل الحجر الأسود داخل البيت أصلا فليس هناك أحكام بنيت على وجوده فى الأساس

وبرضه لسه مستني :)
انت بتقول لا السجود للتماثيل وثنية ولا السجود للأيقونات وثنية فممكن بقه حضرتك تخبرنا الفرق بين سجودكم وسجود الوثنيين لتماثيلهم بقصد التقرب بها

شكراً

أعتقد الموضوع حاليا أكبر من هذا .
نحن لدينا بدلا من الحجر أحجار و بدلا من الكعبة كعبات و هكذا
تحياتى

إقتباس
وأظن انك تقرأ العربية مثلنا أليس كذلك:
(( نزل الحجر الأسود من الجنة أشد بياضا من الثلج , فسودته خطايا بني آدم ))
____________________________
" كانت هذه الكعبات تقام تقديسا للأحجار الغريبة و النادرة مثل الأحجار البركانية أو النيزكية و كليهما كان يغلب عليه اللون الأسود نتيجة عوامل الإحتراق و نظن هذا التقديس ناتجا - إضافة لغرابة شكل الحجر - من كونه قادما من عالم غيبى مجهول ......كذلك الحجر النيزكى , و ربما كان أكثر جلالا لكونه كان يصل الأرض وسط مظاهرة إحتفالية سماوية تخلب لب البدوى المبهور فهو يهبط بسرعة فائقة محتكا بغلاف الأرض الغازى فيشتعل مضيئا و مخلفا وراءه ذيلا هائلا لذلك كان هول رؤيته فى التصور الجاهلى دافعا لحسبانه ساقطا من عرش الآلهة فى السماء حاملا معه ضياء هذا المكان النورانى ثم كان طبيعيا أن يحاط بالتكريم و التبجيل " .
"نفسه "

(f)

اقتباس:  ATmaCA   كتب/كتبت  
الزميل sun of sun .. ألست انت القائل للزميل جاد فاذر فى موضوعه الذى حُذف فى الغرفة الاجتماعية :

اقتباس:son of sun كتبكتبت
لو كان الله موجود .

لو كان موجود ..

يعنى انت لست متأكداً من وجود الله أصلاً .. فكيف تدافع عن الاوثان المسيحية الموجودة فى الموضوع ؟

من الافضل يا زميلى أن تتأكد اولاً من وجود الرب يسوع ثم بعد ذلك تدافع عن الوثنية المتأصلة فى دينكم .. اليس كذلك ؟؟ فلا معنى للدفاع عن المسيحية وانت فى شك منها . هذا تصرف غير حكيم .

بداية مرحبا زميلي أتمكا
(f)
عيب عليك تستشهد بجزء مشهوه من كلامي على وزن على تقربوا الصلاة أو ويل للمصلين
أنا كنت أخاطب زميل ملحد و هو جودفاذر و أنا إنسان مؤمن، فقلت له - أريد أن أسايره على نصل لنقطة مشتركة - لو كان الله موجودا - يعني احتمال وجوده لأنه ينكره - فسيحكم عليك بما أنك رجل شريف بالجنة و الخلاص
و عيب مرة أخرى هذا الأسلوب السوقي

الزميلة هاجر
:D
أنت هون؟؟؟
:cat: يا أم القطط
(f)

الزميل أنا مسلم

اقتباس: انظر الى الصوره التى وضعها ابنوب للحجر الاسود  

و قل لى هل الحجر الاسود اصبح وثنا ؟؟؟

هل تجد الحجر الاسود منحوت على شكل انسان او حيوان ؟

و هل تجد المسلمين ينقلون الحجر الاسود فى اى مكان يصلون فيه و هل تجد نماذج للحجر الاسود موجود فى قبلة المساجد او فى البيوت يتبرك الناس بها و يصلون اليها

كفاية تكرار كلام بدون طعمة
المسلمون يتجهون جمعهم لمركز حجر
حجر على حجر
سواء صنم حجر وثن.. ألخ
يبقى الحجر حجر
و تبقى الونثية في دماء العرب للأبد
ثم لا تنسى عزيزي الفرق الإسلامية الأخرى ممن يتعبد بعلي و الحسن و الحسين و الطواف حول القبور و غيرها من الشركيات
ثم على الأقل ليحصل في العالم الإسلامي ربع تقدم العالم المسيحي الملحد حيث المسلمون غارقون في الجهل و السحر و التعويذات
لنكن صادقين مع أنفسنا
و كفانا الكيل بمكيالين
:what:
:redrose:
تحياتي للجميع

الموضوع بإختصار هايف بكل مفاييس العولمة والبطيخ، ولا يسعنى سوى الإشفاق على صاحب ذلك الموضوع هو وبقية الكورس الإسلامي(ليس بالطبع كل المسلمين) ولكن تلك النوعية الذين يريدون للخيام سكناً , وللحمير والبغال والإبل وسائل مواصلات , ومن القديد وكسر الخبز والثريد مطعماً , وأن يفترش الناس الأرض ويلتحفوا بالسماء , لأن كل وسائل الحياة الحديثة من البدع والمنكرات

التماثيل بشكل عام هي متعة بصرية لخيال مبدع إلى جانب إنه أصبح علما مهما جدا في الحياة العصرية وخاصة في كتب الطب والميكانيكا وغيرهما ... إلى جانب إنه نوع من إبراز الجوانب المضيئة من حياة العظماء من سياسيين واقتصاديين وادباء وشعراء وفنانين ورجال دين ، ومدن العالم المتحضر أكتشفت حقيقة التماثيل والمنحوتات فخصصت لها ساحات مكشوفة لعرض إبداعات العقل البشري روما على سبيل المثال يوجد بها منطقة تسمى "فيلا بركيزة" وهي ساحة عبارة عن غابة تماثيل لشخصيات كل العصور حتى "أحمد شوقي" له تمثال بها.

مشكلة المسلمين إنهم لا يعرفون أن المسيحية دين الشعوب المتحضرة الراقية (روما -أتينا-الإسكندرية وغيرهما ...) وهي شعوب لها سجل حافل بإبداع الفنون بشتى أشكالها غير الدين الإسلامي الذي أنطلق من بيئة صحراوية قاحلة لاتعرف شيء من الحضارة حتى أن التماثيل الربوبية (التي كانت تتوسط بين الله والبشر) كمناة واللات وغيرهما ...كانت في فحواها تماثيل صحراوية لم يكن بها حس جمالي أو إبداعي لصناعها.

وعامة من واقع سيرة "محمد" وجدناه حين دخل مكة تحفظ على صورة لمريم العذراء في الكعبة وبقت حتى دمرت الكعبة في العصور الهجرية الاولى.


والنحت لا يعتبر محرما في القرآن هناك آية تقول يعملون له ما يشاء من محاريب وتماثيل والكلام المقصود به الملك الإسرائيلي "سليمان"


فمن أين جاءت حرمتها عند المتأسلمين !!!

اقتباس:  وضاح رؤى   كتب/كتبت  
 
فمن أين جاءت حرمتها عند المتأسلمين !!!

(f)
لا فض فوك!!!

اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
أعتقد الموضوع حاليا أكبر من هذا .
نحن لدينا بدلا من الحجر أحجار و بدلا من الكعبة كعبات و هكذا  
تحياتى

ومادخل الإسلام بذلك يا إسحق ؟؟
صراحة لاأعرف ان هناك على وجة الأرض كعبة بنفس مواصفات الكعبة التى لدي المسلمين وبنفس منهج وأسلوب الإسلام

لعلك تدلني عليها بالدليل وليس بكلام القمني فأنت تعلم جيداً ان الكلام لا يوجد أسهل منه بكثير .... ولعل أكثر ماأضحكني إستنادي إلى كلام الرسول صلى الله عليه وسلم وردك على بكلام القمني !!!

ولعل هذا المنطق فى التعدد لا يعد دليل وإلا فهو مرتد عليك فالتثليث ماأكثره فى الوثنيات قبل المسيح والخلاص والفداء والولادة البتولة ما أكثرها فى العقائد الوثنية قبل المسيح بعشرات السنين
راجع كتاب (( العقائد الوثنية فى النصرانية ))

ومازالت يا إستاذ إسحق تمارس حوار التجاهل ....
ومازلت أسالك:
أين ذكر فى مصادر التشريع عند المسلمين ان من شروط الإيمان التعبد بالحجر الأسود ؟؟
وأين ذكر نص دعاء واحد يتبارك فيه بالحجر الأٍسود ؟؟
أين ذكر ان قبله المسلمين هى الحجر او حتي جدران الكعبة نفسها ؟؟

أرجوا ان تتحلي بالشجاعة للرد على تلك الأسئلة ولاتنسي السؤال الذى تتجاهله دائماً :D
انت بتقول لا السجود للتماثيل وثنية ولا السجود للأيقونات وثنية فممكن بقه حضرتك تخبرنا الفرق بين سجودكم وسجود الوثنيين لتماثيلهم بقصد التقرب بها

أنتظر ردك يا إسحق ؟؟

اقتباس:  SonofSun   كتب/كتبت  

كفاية تكرار كلام بدون طعمة
المسلمون يتجهون جمعهم لمركز حجر
حجر على حجر
سواء صنم حجر وثن.. ألخ
يبقى الحجر حجر
و تبقى الونثية في دماء العرب للأبد
ثم لا تنسى عزيزي الفرق الإسلامية الأخرى ممن يتعبد بعلي و الحسن و الحسين و الطواف حول القبور و غيرها من الشركيات
ثم على الأقل ليحصل في العالم الإسلامي ربع تقدم العالم المسيحي الملحد حيث المسلمون غارقون في الجهل و السحر و التعويذات
لنكن صادقين مع أنفسنا
و كفانا الكيل بمكيالين
:what:
:redrose:
تحياتي للجميع

أولا لو كان الكلام بدون طعم تستطيع زيادة الملح قليل لتستسيغه

كما اننا لا نتجه الى الحجر بل الى المسجد الحرام و لو شاهدة صورة الصلاة فى الكعبه المشرفه لاريت غالبية المصلين لا يتجهون الى الحجر الاسود بل الى مركز المسجد الحرام بداخل الكعبه

و اكثر من هذا لو لا قدر الله هدمت الكعبه و ضاع الحجر الاسود فنظل نتجه الى نفس المكان دون ارتباط بالحجر الاسود

اما حكاية اصرارك على التطابق بين الحجر و الصنم فهذا قول يعود اليك لان الحجر ليس صنما و مهما اصررت فلن تغير من الحقيقه شئ

انا من اهل السنه و الجماعه لا نعبد عليا و لا الحسين و لا نطوف بالقبور فلا تقحمنى فيما لا دخل لى به

و عن اى تقدم تتحدث فى العالم المسيحى

اولا و قبل الدخل فانت لا تنتمى لهذا العالم لانه عالما ملحدا و ليس مسيحيا فقد نبذ المسيحيه و خرافاتها من زمان و اصبحت يسخر من المسيحيه

و عن اى تقدم تتحدث عن رابعين مليون قتيل فى الحرب العالميه الثانيه

ام عن مليون قتل جزائرى على يد الفرنسيين

ام عن ثلاثة ملايين فيتنامى على يد الامريكان

ام على سبعمائه و خمسن الف قتيل بوسنى على يد الصرب


ام على الشذوذ الجنسى و الايدز ؟
اهذا هو تقدمك المزعوم ؟

SonofSun

أولاً لست انا الذى قال هذا الكلام الذى أقتبست منه بل أخي الزعيم فأرجوا الإنتباه المرة القادمة وقاله فى المداخله 54

اقتباس:كفاية تكرار كلام بدون طعمة
المسلمون يتجهون جمعهم لمركز حجر
حجر على حجر
سواء صنم حجر وثن.. ألخ
يبقى الحجر حجر
و تبقى الونثية في دماء العرب للأب

عزيزى لا تخدع نفسك بالهروب وتكرار الكلام
سألنا زميلك إسحق عده أسئلة لم يجب عليها حتي الأن ويكتفي فقط بالإقتباس من كتاب لسيد القمني لا أعرف علما يحتج به أصلا على الإسلام

ولعل الوقت حان لتتحلي أنت أيضا بالشجاعه ويكون لديك المقدرة على الإجابة على تلك الأسئلة :
1- الرسول صلى الله عليه وسلم كان سيهدم الكعبة ويعيد بناءها وفى ذلك الوقت لم تكن الصلاة ستسقط بإعتبار ان الصلاة تجاة قبله (( إتجاه )) وليس تجاه ذات ....

2- الكعبة تم هدمها فعلا فى عهد ابن الزبير رضى الله عنه ولم يذكر ان المسلمين وقتها تركوا الصلاة بإعتبار ان الكعبة كانت غير موجودة ...

اقتباس:ثم لا تنسى عزيزي الفرق الإسلامية الأخرى ممن يتعبد بعلي و الحسن و الحسين و الطواف حول القبور و غيرها من الشر

طيب مهو إحنا عارفين ان هذه الأمور شرك .. شكراً
الدور عليكم يا من تسجدوا لتماثيل القديسين وأيقونات المسيح ..
ولافرق بين سجودكم لها وسجود الوثنيين لتماثيلهم

اقتباس:ثم على الأقل ليحصل في العالم الإسلامي ربع تقدم العالم المسيحي الملحد حيث المسلمون غارقون في الجهل و السحر و التعوي

ممكن حضرتك تشرح لى إزاي (( مسيحي )) و (( ملحد )) فى الوقت ذاته
المعلوم ان الغرب ذاق طعم التقدم بسببين :
1- دخول الإسلام الأندلس
2- رفس الغرب لسلطة الكنيسة وتحرره من عصر الظلمات

اما عن تراجع المسلمين فلا دخل للإٍسلام به فكثير من العلوم البشرية للمسلمين دور كبير فيها كالحسن بن الهيثم وغيرهم الكثير
وانما تراجع المسلمين لتركهم دينهم ليس إلا

فالغرب تقدم لأنه ترك المسيحية ووضعها خلف ظهره
والمسلمين تراجعوا لأنهم وضعوا الإسلام خلف ظهورهم

شكراً