وضع الرئيس الفنزويلي أوجو تشابيث مجموعة من الشروط في حال موافقة الإدارة الأمريكية على إجراء حوار مع فنزويلا لتخطي المرحلة الماضية التي شهدت توترًا في العلاقات الثنائية بين البلدين.

وذكر الرئيس تشابيث أن سحب الرئيس الأمريكي "بوش" القوات الأمريكية الموجودة في العراق شرط من بين الشروط الأساسية التي على واشنطن قبولها إذا كانت ترغب في هذا الحوار، حسب ما ذكره موقع "ميلنيو" المكسيكي للأخبار.

وعلق أوجو تشابيث على الأحداث القائمة في العراق قائلاً: "كيف لـ"بوش" أن يهنأ وينام قرير العين، وهناك أكثر من 100 عراقي يموتون كل يوم؟!". على حد قوله.

وأشار الرئيس الفنزويلي أن من بين جملة الشروط المفترضة أن تقوم واشنطن باحترام سيادة شعوب كافة دول أمريكا الجنوبية، واحترام إرادة الشعوب، والتعامل معها من قبل واشنطن على أن كافة دول القارة أحرار وليست على أساس أنها مستعمرة لها. على حسب قوله.

وكان نيكولاس مادورو وزير الخارجية الفنزويلي قد أشار أمس أن بلاده على استعداد لفتح صفحة جديدة للعلاقات الثنائية بين البلدين، ولكن على أساس من الاحترام المتبادل بين كلا الزعيمين.

ويذكر أن واشنطن قد أعربت هي الأخرى عن أملها في بناء علاقات إيجابية وبناءة مع فنزويلا، حسب ما صرح به شون ماكروماك المتحدث باسم الخارجية في أول رد فعل أمريكي على إعادة انتخاب تشابيث لفترة ولاية ثانية، قائلاً: "إن تشابيث انتخب لفترة رئاسة جديدة, ونأمل في إقامة علاقة إيجابية وبناءة مع حكومته, وسنتطلع دائمًا لاستغلال الفرص المواتية لذلك".

يا إلهي أين نحن من هذا المستوى الرفيع للعزة والندية في التعامل مع امريكا

أحني رأسي احتراما لهذا الزعيم الذي يحتاج الحكام العرب أن يتعلموا منه معاني الكرامة وهم المتسابقون على رضى سيد البيت الأبيض على حساب مصالحهم وكرامتهم وسيادتهم وأمنهم.

هل كانت أمريكا تجرؤ على حصار واحتلال العراق واستباحة العالم العربي والتفرد بأوطانه لو كان هناك ثلاثة حكام على الأقل في الـ 22 دولة عربية مثل شافيز

اقتباس:  thunder75   كتب/كتبت  
يا إلهي     أين نحن من هذا المستوى الرفيع للعزة والندية في التعامل مع امريكا.............

هل كانت أمريكا تجرؤ على حصار واحتلال العراق واستباحة العالم العربي والتفرد بأوطانه  لو كان هناك ثلاثة حكام على الأقل في الـ 22 دولة عربية مثل شافيز

رفيق ........
هل تعلم لم لا يوجد مثله لدينا ؟؟؟؟؟؟
اتمنى ان تعرف الجواب .... ولو انني اشك بهذا !!!!!

لانه اتى الى الحكم بارادة شعبه واختياره النزيه ولن تتمكن قوة من على الارض ازاحته غير سبحان الله .
وهو يستند الى هذه القوة بمجابهة اعتى دولة بالعالم .
وليس على طريقة المبايعة والمكابرة .

لكن من الغريب ان مثلك يتسائل لماذا ويستغرب عدم وجوده عندنا وبنفس الوقت تروج لاسلوب المبايعة والاختيار بنسبة الــ 100% .
ثم انت احنيت رأسك لشافيز لسبب واحد فقط وهو نديته لأمريكا وتناسيت ان تحني رأسك له لانه اتى الى الحكم بانتخابات ديموقراطية نزيهة وجاء الى الحكم باختيار شعبي صريح.

ام ان قاموس الانتخابات الحرّة النزيهة لا وجود لها بالقاموس البعثي .

يعني ينطبق عليك المثل :

اسمع كلامك اصدء ( اصدق) اشوف عمايلك استعجب .

رفيق انت تناقض نفسك بنفسك من ناحية تروّج للديكتاتورية ( كما هو تأليهك لمحبوبك صدام )ومن ناحية تهاجم نظام الأسد العائلي في سوريا ( مع العلم ان النظامين هما واحد او وجهان لعملة واحدة فاسدة اسمها العملة البعثية ) .

وتحترم شافيز هنا وهو منتخب ديموقراطيا" ويحترم الحرية الفردية وحقوق الانسان وتحتقر كل هذا بتأييدك لصدام .
رفيق ارسيلك على بر حتى نفهم من انت يعني يا ابيض يا أسود .

بص يتروث لاينبأك مثل خبير لو كان الامر بيد شافيز لكان رئيسا فنزويلا مدى الحياة عن طريق اول انقلاب عسكرى قام به وفشل او ثان انقلاب وفشل...اللاتينو مزاجهم العام قريب الى العرب فى اشياء كثيرة وفنزويلا تذكرك بمصر عبدالناصر وعندما تمشى فى كراكاس اعطيك الضمانة انك ربما ستظن انك فى بلد عربى لولا الاسبانيولو....امريكا اللاتينية حالها فى نواحى كحال بلاد العرب هم جمهوريات النفط والموز والعرب امارات النفط وممالك النفط...
الشعب الفنزويلى فقراء فنزويلا وقفوا وراء شافيز انتقاما من الاستعمار الامريكى الذى ناك عرض ام امريكا اللاتينية لقرون وتسبب فى انهيار اقتصادياتها وانتشار الفقر والجريمة المنظمة تجارة وصناعة المخدرات بها...
الديمقراطية الامريكية كانت مسؤولة عن صعود نجوم قتلة ومجرمين من جنرالات الجيوش فى كل ارجاء القارة ومايحدث فى العراق اليوم حدث من قبل فى الاكوادور وبيرو وبوليفيا ومكسيكو وفنزويلا والارجنتين وتشيلى..
فالديمقراطية الامريكية لاتهدف غالبا الى اقرار حكم الشعوب والحفاظ على حقوق الانسان بل تهدف الى اغراق البلدان بالفوضى والحروب الاهلية واشعال النزاعات الطائفية تارة والنزاعات الطبقية والعرقية..
لكن اللاتينو تعلموا الدرس فقرورا ان ينيكوا ام امريكا بنفس سلاحها ...يا هلا بالديمقراطية ووقف اصحاب المصالح من التجمعات الشعبية الواسعة وسحقوا السفير الامريكى وافسدوا مؤامراته حتى الان 15 محاولة انقلابية ضد شافيز بتخطيط المخابرات الامريكية فشلت وانفضحت يعنى ياتروث الامريكان بيشتغلوا بالانقلابات برضه؟
حكاية صدام ففى بعض النواحى عندك حق كان ممكن لصدام ان يفتح الباب لمعارضيه لينزلوا انتخابات ضده على الارض العراقية لكنه كان يرىنفسه سيد العراق بلامنازع كان يمكنه ان يشرعن هذه السيادة عن طريق فتح الطريق لمعارضيه ان يعارضوه على ارض العراق ,انظر مثلا لذكاء مبارك(لاتظن هذا مدحا) نزع انياب كل معارضيه حتى اصبحت المعارضة المصرية بلا زخم جماهيرى يذكر وبلا فضائح قتل واختطاف وذبح على نطاق واسع...
يعنى ياتروث الديمقراطية الامريكية ليست باب الجنة والديكتاتوريات القومية والوطنية لن تحمى اوطانا على مدى طويل...

[quote] thunder75 كتب/كتبت
هل كانت أمريكا تجرؤ على حصار واحتلال العراق واستباحة العالم العربي والتفرد بأوطانه لو كان هناك ثلاثة حكام على الأقل

يوجد بالفعل أكثر من ثلاثة حكام عرب من شاكلة شافيز ، خد عندك : صدام حسين ، معمر القذافي ، بشار الأسد ، عمر البشير ، ومش فاكر مين تاني :hii:

Truth:

هذا الموضوع ليس له علاقة من قريب أو بعيد بالديموقراطية والديكتاتورية ناهيك عن أن أمثالك من هم آخر من يحق لهم التحدث عن الديموقراطية و عن شافيز لأن هذا الأخير خصم وعدو لدود لأمثالك من كتاب المارينز وقوادي الأوطان.

ليس صحيحا على الإطلاق ما ادعيته عن كون هذا الأمر مرتبط بكون الحاكم منتخب ديموقراطيا فعبد الناصر وكاسترو وصدام حسين وغيرهم الكثيرين مع أنهم لم يكونوا حكاما ديموقراطيين إلا أنهم كان لهم قراراهم السيادي المستقل ومواقفهم المشرفة في قضايا الصراع العربي الإسرائيلي مثلا والتي تصدم مع السياسة الأمريكية عندما تنحي منحى غير أخلاقي في حين أن حكام الدول التي شاركت في إرسال قواتها إلى العراق حتى منهم أولئك المنتخبين ديموقراطيا أرسلوا قوات بلادهم لإرضاء سيد البيت الأبيض وأخذوا مواقف تابعة وذليلة وغير أخلاقية وضد مصالح شعوبها وأدت إلى إحداث قتلى وجرحى ومعاقين في صفوف ابنائها ولا تختلف بشيء عن مواقف حكامنا العرب الذين جل همهم هو ارضاء الرئيس الأمريكي بأي ثمن.

ثم ان شافيز نفسه عندما كان انقلابيا وقام بمحاولته الأولى للوصول إلى السلطة عن طريق الجيش يعني مواقفه وهو لم يغير مواقفه من امريكا وسائر القضايا بعدما وصل للسلطة بانتخابات ديموقراطية ، مبعث إعجابي بشافيز لا يتعلق بكونه وصل إلى السلطة بدبابة أو بصندوق الاقتراع بل مبعث اعجابي به بغض النظر عن كل هذه الاعتبارات هو استقلال قراره السياسي واتخاذه موقف أخلاقي داعم لحقوق ونضال الشعوب التي تتعرض للظلم من قبل القوى الكبرى عوضا عن ان يقوم بالتزلف والنفاق لحكام الدول الكبرى كما يفعل حكامنا العرب حتى لو أغضبت هذه السياسات القوى الإستعمارية التي لها أطماع أحترم فيه كل هذه الأمور لأن مايقابها في عالمنا العربي هو ارتهان قرار حكامنا العرب للخارج

اقتباس:  الحكيم الرائى   كتب/كتبت  
بص يتروث ............

يعنى ياتروث الديمقراطية الامريكية ليست باب الجنة والديكتاتوريات القومية والوطنية لن تحمى اوطانا على مدى طويل...

اخي الكريم لا ادري لم يتم اطلاق نعوت واوصاف اضافية على الديموقراطية ...
فهذا يسميها الديموقراطية الغربية وذاك الديموقراطية الامريكية واخر الديموقراطية المهلبية ....... الخ .

الديموقراطية هي واحدة سواء كانت في بنغلادش او سويسرا !!!!!!!!
وهذه النعوت والاوصاف الصقها بها حكامنا العتاة واجروا على تتبيلها ماكنتهم الاعلامية بحيث تم تصوير كل ديموقراطية بنظر بعض الجهلة بانها الغرض منه اعادة استعمار البلاد !!!!!!!!! .

هل الديموقراطية الامريكية تختلف عن الديموقراطية في فنلندا !!!!!!!
انت قلت ان شعوب امريكا اللاتينية انتقمت من امريكا بسلاحها ( الديموقراطية ) اذن اين الخطأ بالديموقراطية ؟؟؟؟ ولم لا يستفيد حكامنا من هذا الدرس البليغ ( ان كانوا فعلا" يعملون من اجل مصلحة الشعب والبلاد ) بتطبيق الديموقراطية عندنا لان شعوبنا تكره امريكا اكثر من اي شعب اخر بالعالم .
حكامنا يخافون الديموقراطية الفعلية لان عدائهم الحقيقي ليس مع الاستعمار وامريكا وبقية هذه الاسطوانة المشروخة التي يعيدونها علينا بدعوى وطنيتهم !!!!!!!!!
بل عدائهم الفعلي معنا نحن الشعوب المظلومة والمنتهكة اعراضها وحقوقها من قبل هؤلاء الحكام وعوائلهم !!!!! .
ولو شعر هؤلاء الحكام بمقدار ذرة من ان شعوبهم ستقف معهم بأي مواجهة كانت لما قدّموا التنازلات للغرب وبحثوا عنها الواحدة تلو الاخرى .
لكنهم يفضلون ان يتنازلوا لاعداء اوطانهم وشعوبهم ولا يتنازلوا لمواطنيهم وشعوبهم .
اتعلم لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لانهم وصلوا الى الحد بانهم يعلمون ان هذه الشعوب لن تسامحهم ابدا" بسبب افعالهم واعمالهم .

كلامك عن الديموقرالطية الامريكية ذكّرني بالحادثة التالية :
( بعد حرب الخليج الثانية وانتفاضة العراقيين ضد صدام والاحداث التالية بعدها بحيث اصبح الناس يتكلمون ضد صدام بالشارع ولا يهابون اجهزته الامنية حتى هو انزوى ولم يخرج على التلفزيون لفترة طويلة لامتصاص نقمة الشعب .... المهم تم تعيين سعدون حمادي كرئيس للوزراء واعطاه صدام الوعود بالعمل على البدء بخطوات تعددية حزبية وديموقراطية بالعراق ..... المهم صدّق المسكين هذا الكلام وبدأ يتحدث بالمؤتمرات الصحفية عن الديموقراطية التي تهب رياحها على العراق والتداول السلمي للسلطة بين ابناءه الخيّرين .....وعودة المعارضين ولهم كل الحقوق ........ الخ .
لكن بعد ان استتتب الأمر لصدام وبعد ما يقارب الأربعة او خمسة اشهر تم عقد مؤتمر لحزب البعث تم فيه اسقاط سعدون حمادي من عضوية القيادة القطرية ةبالتالي استتبعه كل المناصب الرسمية حينها مثل رئاسة الوزراء والقى صدام كلمة تهجم فيها على الديموقراطية الغربية واخواتها ............. الخ . )

اليموقراطية هو واحدة من الشمس الى بلوتو .

اقتباس:  thunder75   كتب/كتبت  
Truth:

هذا الموضوع ليس له علاقة من قريب أو بعيد بالديموقراطية والديكتاتورية   ناهيك عن أن أمثالك من هم آخر من يحق لهم التحدث عن الديموقراطية  و عن شافيز لأن هذا الأخير خصم وعدو لدود لأمثالك من كتاب المارينز وقوادي الأوطان.
..............

رفيق Thunder....etc
متى تعقل وتترك الكلام البذيء وتحاور الاخرين بأدب ولياقة واصول لان الاعضاء يقرأون ما تكتب من بذاءة وهي تعبر بالتالي عن عينة افكارك وتربيتك البعثية الراقية .
فان كنت تريد الباقين ان يصدقوك عليك ان تكون قدوة بتصرفاتك وكلامك حاججني بالحجة والكلمة بالكلمة بعيدا" عن كلام الشوارع البذيء الذي اترفع عنه .

المهم اتي الى كلامك .
الموضوع علاقته الرئيسة والاساسية بالديموقراطية فلو لم تكن هناك ديموقراطية فعلية يستطيع شافيز ان يستند اليها لما فعل مافعل لانه يعلم الاساس الذي يستند اليه .
وصدّقني لو نجح بأي من انقلاباته لرأيته خائفا" مرعوبا" من مؤامرات مزعومة ولصرف جل موارد بلاده على تدعيم الامن والجيش ولتدهورت المعيشة من سيء الى اسوأ في فنزويلا .
لكنه لانه اتى بشرعية انتخابية ديموقراطية يستطيع ان يصرف كل موارد بلاده على رفاهية شعبه وتطويره ويعلم ان اي محاولة انقلابية ضده ومؤامرة لن تنجح لأن اساس قوته الفعلية هو الشعب الحقيقي وليس الموهوم او المزعوم .
ساحكي لك هذه الواقعة :
( خلال محادثات مدريد في نهاية عام 1991 بين العرب واسرائيل وخلال احد فصول هذه المحادثات بين الوفد الاسرائيلي والسوري كان كلما يطلب الوفد السوري شيء يقول له الوفد الاسرائيلي لا يمكننا ذلك وعلينا الرجوع الى الكنيست لأقراره ..... .
انزعج الوفد السوري من ذلك وجائته التعليمات من سوريا ... غدا" عندما يطلب منكم الوفد الاسرائيلي مطلب اجيبوه بان علينا الرجوع الى مجلس الشعب السوري لأقراره .
وهكذا باليوم التالي طلب الوفد الاسرائيلي مطلبا" وجائته الاجابة بضرورة العودة الى مجلس الشعب السوري .... واجاب الاسرائيليون اتريدوننا ان نصدق كلامكم هذا ام تريدون الضحك والكذب علينا لانكم تعلمون قبلنا بان القرار الاول والاخير بيد حافظ الاسد وبطانته المقربة وكل الكلام عن مجلس الشعب وغيره ضحك على الذقون ) .

وسأذكرك بمقابلة حسين كامل خلال هروبه الشهير الى بلد اقامتك الأردن عندما سأله المذيع بقناة mbc عن دور المجلس الوطني العراقي او مجلس الوزراء بقرارات الحكومة المصيرية .
اجاب حسين كامل بضحكة عالية ( اي مجلس وزراء او مجلس وطني عندما يقول صدام سنحارب الكل يصفق وعندما يقول سنتصالح ايضا" الكل يصفق !!!!!!! ) .

الديموقراطية الحقيقية يارفيق هي قوة وسند للحاكم والديموقراطية الكاذبة والمخادعة هي ضعف للحاكم .

لكن انــّــى لك ان تفهم هذا .

انت بتقرأ الكلام اللي بكتبو الك و لا لأ ؟؟؟

واضح انك تقرأ الكلام اللي بيعجبك وبتترك الكلام الذي تشعر انه يحرجك

أنا وضعت لك أسماء قادة لم يأتوا للسلطة بطريقة ديموقراطية وكانت لهم مواقفهم المشابهة لمواقف شافيز وأشرت لك إلى حكام دول تصرفوا كانت موقفهم مواقف تابعة وذليلة وغير أخلاقية وضد مصالح شعوبها وأدت إلى إحداث قتلى وجرحى ومعاقين في صفوف ابنائها ولا تختلف بشيء عن مواقف حكامنا العرب هل تحب أن أسميها لك بالإسم يعني الموضوع من الآخر ليس له علاقة بديموقراطية او ديكتاتورية بل بتوجهات الفئة الحاكمة بغض النظر عن طريقة وصولها هذه حقائق تاريخية ارميها في وجهك تكذب كلامك وليست كلام انشائيا

اقتباس:ليس صحيحا على الإطلاق ما ادعيته عن كون هذا الأمر مرتبط بكون الحاكم منتخب ديموقراطيا فعبد الناصر وكاسترو وصدام حسين وغيرهم الكثيرين مع أنهم لم يكونوا حكاما ديموقراطيين إلا أنهم كان لهم قراراهم السيادي المستقل ومواقفهم المشرفة في قضايا الصراع العربي الإسرائيلي مثلا والتي تصدم مع السياسة الأمريكية عندما تنحي منحى غير أخلاقي في حين أن حكام الدول التي شاركت في إرسال قواتها إلى العراق حتى منهم أولئك المنتخبين ديموقراطيا أرسلوا قوات بلادهم لإرضاء سيد البيت الأبيض وأخذوا مواقف تابعة وذليلة وغير أخلاقية وضد مصالح شعوبها وأدت إلى إحداث قتلى وجرحى ومعاقين في صفوف ابنائها ولا تختلف بشيء عن مواقف حكامنا العرب الذين جل همهم هو ارضاء الرئيس الأمريكي بأي ثمن.

اقتباس:  thunder75   كتب/كتبت  
 انت بتقرأ الكلام اللي بكتبو الك و لا لأ ؟؟؟

واضح انك  تقرأ الكلام اللي بيعجبك وبتترك الكلام الذي تشعر انه يحرجك

أنا وضعت لك أسماء قادة لم يأتوا للسلطة بطريقة ديموقراطية وكانت لهم مواقفهم المشابهة لمواقف شافيز وأشرت لك إلى حكام دول  تصرفوا كانت موقفهم مواقف تابعة وذليلة وغير أخلاقية وضد مصالح شعوبها وأدت إلى إحداث قتلى وجرحى ومعاقين في صفوف ابنائها ولا تختلف بشيء عن مواقف حكامنا العرب  هل تحب أن أسميها لك بالإسم     يعني الموضوع من الآخر ليس له علاقة بديموقراطية او ديكتاتورية  بل بتوجهات الفئة الحاكمة بغض النظر عن طريقة وصولها    هذه حقائق تاريخية ارميها في وجهك تكذب كلامك وليست كلام انشائيا

اقتباس:ليس صحيحا على الإطلاق ما ادعيته عن كون هذا الأمر مرتبط بكون الحاكم منتخب ديموقراطيا فعبد الناصر وكاسترو وصدام حسين وغيرهم الكثيرين مع أنهم لم يكونوا حكاما ديموقراطيين إلا أنهم كان لهم قراراهم السيادي المستقل ومواقفهم المشرفة في قضايا الصراع العربي الإسرائيلي مثلا والتي تصدم مع السياسة الأمريكية عندما تنحي منحى غير أخلاقي في حين أن حكام الدول التي شاركت في إرسال قواتها إلى العراق حتى منهم أولئك المنتخبين ديموقراطيا أرسلوا قوات بلادهم لإرضاء سيد البيت الأبيض وأخذوا مواقف تابعة وذليلة وغير أخلاقية وضد مصالح شعوبها وأدت إلى إحداث قتلى وجرحى ومعاقين في صفوف ابنائها ولا تختلف بشيء عن مواقف حكامنا العرب الذين جل همهم هو ارضاء الرئيس الأمريكي بأي ثمن.

رفيق Thunder.....etc

يعني بضميرك ان كان لا يزال حي هل كنت تصدق ان كلام صدام وغيره عن دعوى تحرير فلسطين صادقة !!!!!!!!!! واكذوبة جيش القدس ذو الستة ملايين مقاتل !!!!!!!!!!! .
اذا اردت ان تصدق كلام حاكم ما انظر الى افعاله . ما ه يافعال صدام وامثاله عبد الناصر مثلا" تدمير القوة الجوية الاسرائيلية في حرب 67 !!!! او صواريخ الظافر والقاهر الكرتونية !!!!!!! هؤلاء الحكام وغيرهم عليك ان تصدق كلامهم متى ما انكروا ذاتهم وآثروا على انفسهم وعلى زبانيتهم ولم يعتبروا البلاد مرتعا" خصبا" اقطاعية الهية لهم ولعوائلهم وحرموا شعوبهم من الدواء والغذاء بينما هم يتمتعون بتدخين السيكَار الفاخر الذي ثمن الواحدة منه تكفي لاطعام عائلة ان لم يكن اكثر .
اذا احترم هؤلاء شعوبهم واهتموابها وبحريتها وكرامتها حينئذ عليك ان تصدق كلامهم فعلا".
لا ادري كيف تصدق كلام رجل مثل صدام عن تحرير القدس وهو يستعمر شعبه ويذلّه ويهينه ويمتهن كرامته وينتهك عرضه .
المصيبة ليست بك لكن بالكثير من امثالك الذين يعمون بصرهم عن حقائق واضحة وضوح الشمس ويركضون وراء دعوات فارغة وكلام كلّه كذب .
اعطيك العذر انت وغيرك لانكم يبدو تتبعون المثل الذي يقول :

اتبع الكذ ّاب لغاية باب الدار .