لقد شاهدت الكثير مما نسميه اللطم وغيره وسائني ما رأيت حقا من رثاء للنفس وليس لاموات فالللاطم يحاول جاهدا احزان نفسه والرثاء لها وتخيل مواقف تحزنه لم تحدث او تمت المبالغة فيها لكي يصل لمرحلة من العويل واللطم المخزي

ومن المزعج اكثر هو الهسترة الجماعية حيث يلطم النساء ويصيحون والرجال معهم

فما راي الاخوة الشيعة بالموضوع وما رايكم بهذه الصور حيث تقوم الامهات بجرح اولادهم على اساس انهم حسن او حسين

والحقيقة بعد ان كفرت بالله الاسلامي ورب الاسلام ورب الاديان ولم يعد للرسول نفسه اهمية عندي فلا توجد لحسن او حسين او علي اصلا اهمية تذكر بل انا اعتبر علي بن ابي طالب قاتل بلا رحمة وذلك لاحاديث قراتها ساتجنب ذكرها



ركزا لي على الاطفال في هذه الصور ولماذا يتم استغلالهم للهسترة الجماعية



















واعلم ان الطرف الاسلامي الاخر وهم السنة الوهابيين سيتلذذون بهذا الموضوع ولكن ليعلموا انهم يسببون لطما حقيقيا لا الوم الشيعة عليه جين يقتلون الشيعة بلا رحمةويقتلون بقية الشعوب الاخرى واطفالها بلا رحمة بتفجير انفسهم بما يسمى الجهاد او الجرام بنظري على اطفال الغير فرجاءا لا نريد تدخلهم

اقتباس:  The Godfather   كتب/كتبت  
 
واعلم ان الطرف الاسلامي الاخر وهم السنة الوهابيين سيتلذذون بهذا الموضوع ولكن ليعلموا انهم يسببون لطما حقيقيا لا الوم الشيعة عليه جين يقتلون الشيعة بلا رحمةويقتلون بقية الشعوب الاخرى واطفالها بلا رحمة بتفجير انفسهم بما يسمى الجهاد او الجرام بنظري على اطفال الغير فرجاءا لا نريد تدخلهم

1- ما هى تلك الوهابيه التى تقرنها بالسنه و تجعلهما رتقا واحدا ؟

2- كيف لك بالعلم ان السنه سيتلذذون بهذا الموضوع ؟

3- من قال ان الشيعه يقتلون الشيعه بلا رحمه ؟

4- ما الفارق بين ان يفجر استشهادى نفسه وسط اعدائه و بين ان ترسل دوله مائه الف جندى مدججين بالسلاح قتل شعب و إخراجه من دياره و هدم مساجده و فضح نساءه ؟

عزيزي تم طرح هذا الموضوع هنا مسبقا و الكل متفق عاى ان هذه الافعال قد حرمها بعض علماء الشييعة و قادة المذاهب و على راسهم حسن نصر الله .
و اسلموا لي

العراب تحية طيبة وبعد..

انظر بعين انسان حيادي ,الذي يكلمك انسان من دون دين,ولكن كل ظاهرة لها جذر ,كل طقس له جذر ,ما يحصل واضح انه شعور رهيب بالذنب ,بعض المؤرخين ارجعو هذة الطقوس الى التوابين ,اول ثورة نادت بالثأر للحسين ,هم من تركوه وحيدا يصارع ويفقد حياتة,تصور كانو ستة عشر رجل ,هزمو جيش كامل ,عندهم شعور رهيب بالخزي والعار لانهم تركو قائدهم وحيدا,وتمحورت الحركة هذة الشعور ,تحولت الى شي اشبه بالتنظيم الفدائي ,نحن من خان سيدنا ,نستحق الموت جزاء الفعلة ,استمرت الحركة سنين طويلة بأسم له دلاله عميقة "التوابين" توبة من ماذا ,من ترك القائد وحيدا,اما توبة الى الله ,توبة هي نتيجة لسبب المعصية ولكن اين المعصية ,معصية ترك الامام وحيدا .

طقوسهم تشبة هذة الطقوس التي تجرى الان ,شعور بالذنب لا يوازية شعور ,نذرو انفسهم لشي واحد الموت من اجل الموت فقط تكفير للذنب .

محارب النور

(f)

[quote] محارب النور كتب/كتبت
العراب تحية طيبة وبعد..

انظر بعين انسان حيادي ,الذي يكلمك انسان من دون دين,ولكن كل ظاهرة لها جذر ,كل طقس له جذر ,ما يحصل واضح انه شعور رهيب بالذنب ,بعض المؤرخين ارجعو هذة الطقوس الى التوابين ,اول ثورة نادت بالثأر للحسين ,هم من تركوه وحيدا يصارع ويفقد حياتة,تصور كانو ستة عشر رجل ,هزمو جيش كامل ,عندهم شعور رهيب بالخزي والعار لانهم تركو قائدهم وحيدا,وتمحورت الحركة هذة الشعور ,تحولت الى شي اشبه بالتنظيم الفدائي ,نحن من خان سيدنا ,نستحق الموت جزاء الفعلة ,استمرت الحركة سنين طويلة بأسم له دلاله عميقة "التوابين" توبة من ماذا ,من ترك القائد وحيدا,اما توبة الى الله ,توبة هي نتيجة لسبب المعصية ولكن اين المعصية ,معصية ترك الامام وحيدا .

طقوسهم تشبة هذة الطقوس التي تجرى الان ,شعور بالذنب لا يوازية شعور ,نذرو انفسهم لشي واحد الموت من اجل الموت فقط تكفير للذنب .

محارب النور

(f)
عزيزي لم اتمنى اعادة فتح هذا الموضوع و لكن يبدو ان الامر ليس بيدنا .
فهلا اخبرتني ما ذنب الجيل الحالي لكي يلطم و يصرخ و يضرب الوجه على ذنب لم يقترفه علما اني مع من يقول بان الشيعة بريئة من التطبير و لكن الستم مسلمين اولا تعرفون قول الله و لا تزر وازة وزر اخرى صدقا بهذه الافعال احسكم و كانكم تقلدون النصارى عندما يقولون بان المسيح جاء و صلب ليصحح خطا ادم و اذا ناقشتم احدهم بهذا الموضوع انهلتم عليه بقول لماذا يتحمل المسيح ذنبا لم يقترفه هو و منه اقول لكم لم تحللون ما حرمتم على غيركم .

و ان عدتم عدنا
و اسلموا لي

[SIZE=4]سيد زوبعة تحية طيبة وبعد..

هي ليست معركة ان عدتم عدنا ,الكل يعرف النادي الموقر اني لا ديني ولكن اشرح لك ماذا يحصل وماهو سبب الطقس من وجه نظر خاصة بي انا,ولكن هل انا موافق على ما يحصل او غير موافق ,رأي لا يهم هنا بالمرة ,انا مع تقبل الاخر احترامة ,هو حر فيما يعمل في جسدة ,انا اناصر من يوقف حياتة عند المرض فما بالك فيمن يمارس طقس يعتبرة مقدس .

محارب النور

(f)

(f)

طيب انا قرباطي سني ولي اصول نورية ولي التقاءات وراثية مع بعض الغجر.

فهل تجوز لي المشاركة أم لا.

في إنتظار الرد:bisou:

اجمل شي في الكون ان تتعاشق معة وتعيش في داخلة كانك في كرة زرقاء رائعة ,كنت احضر حفلات روك صاخبة اشعر كأني طير او فراشة تخرج من شرنقة الحياة اليومية,نفس الشي مع طقوس كربلاء ,اي شي يجعلك انسان شارك فيه عزيزي ,نحن بالاخير اخوة بالانسانية .

محارب النور

(f)

بالنسبة للتطبير فهو تعبير من البعض عن شعوره بالحزن
و تعبير الانسان عن الحزن يختلف من انسان الى اخر و من مجتمع الى اخر
كما ان الاختلاف ياتى نتيجة لدرجة الحزن .
فلا ادرى من اعطى انسانا الحق فى انتقاد الاخرين فى تعبيرهم عن حزنهم ؟؟؟؟
على كل حال
ايذاء النفس هو الضرر او الهلاك
و التطبير لا ينتج عنه ضرر و لا هلاك بل هو للصحة اقرب
اذ ان التطبير لا يختلف عن الحجامة فى شئ و لسنا هنا بمحضر تعديد فوائد الحجامة .
كما ان اسالة الدم هى مشاركة للحبيب فى اسالة الدم بنفس اليوم الذى سال فيه دمه
كما انه نوع من البكاء
بكاء من دم و ليس من الدموع فقط
لان الدم اغلى من الدمع

كما ان التطبير هو تصوير للحادثة و الهاب للمشاعر و تقريب الصورة للاذهان .

بالنسبة لنظرة الاخرين و خصوصا الغربيين
فنحن لا ناخذ رايهم فى مسائل تعبدنا و ديننا و لا فى مسائل التعبير عن حزننا و فرحنا
و هم لهم اساليب و مهرجانات لا نتقبلها نحن و هم لا يولون راينا اهمية فى ذلك
فالهولوين مثلا هو عيد الرعب و الارواح الشريرة
و مصارعة الثيران
و الملاكمة التى يضرب الرجل بها وجه رجل اخر
كما اننا نستهجن التعرى و العلاقات الاباحية
و لكن هذه امور لا نفرض عليهم فيها راينا و لا يهتمون هم به
فلماذا علينا الاهتمام برايهم ؟؟؟؟؟
و كما وضح الاخ القبطان فهم لهم عاداتهم المسيحية الخاصة المشابهة لتصوير عذابات المسيح كما يتصورونها .
و شخصيا فاننى لم التق اوروبيا استهجن المسالة بل العكس
و اما اهتمامهم فهو معرفة فلسفة هذا الفعل لانهم يعلمون ان للشعوب عادات مختلفة و يسعدهم رؤية ما يختلف عنهم او غير اعتيادى بالنسبة لحياتهم اليومية .

بالنسبة لما تفضل به الاخ محارب النور من شعور بعقدة الذنب فانا اختلف معه بالمسالة لان الشيعة وقفوا الى جانب الامام الحسين عليه السلام و استشهدوا معه او تم سجنهم فى فترة قتل الامام الحسين عليه السلام او منعهم من الوصول اليه .
اما التوابون فهم من تشيعوا بعد ان فقدوا الامام الحسين عليه السلام و لم يكونوا شيعة عندما قتله الامويون .
و الدليل ان التطبير و اللطم ليس عقدة ذنب بل تاسف على عدم اللحاق بالامام عليه السلام هو ان اول من ثبت انه لطم على الحسين و اسال الدم من اجله هم جيش من البحرين ,
.............
عندما عزم الإمام الحسين عليه السلام التوجه للكوفة بعدما أتته كتب أهلها يدعونه أن أقدم ... ، أرسل إلى شيعته في اليمن والبحرين وجبل عامل ، يطلب منهم الإلتحاق به في العراق ، وقد تحرك جيش من البحرين بقيادة صعصعة بن صوحان العبدي متوجهاً إلى العراق ومر بالبصرة في طريقه إلى الكوفة فالتحق به جماعة كبيرة ، أخبرتهم أن الإمام الحسين عليه السلام قد توجه إلى كربلاء ولما وصل الجيش البحراني البصراوي كربلاء سمع منادياً من عشيرة بني أسد ينادي قُتل الحسين وصحبه ، فسألوا عن قبر الحسين عليه السلام فقيل لهم هذا ، فانكبوا على تراب القبر يبكون ويضربون بأيديهم على رؤوسهم وصدورهم حزناً وحسرة على استشهاد الحسين عليه السلام ثم رفعوا سيوفهم من أغمادها وضربوا رؤوسهم بالسيوف حتى سالت دمائهم واختلطت بتراب قبر الحسين عليه السلام ، ... وكانت هذه الحادثة بعد مقتل الإمام الحسين عليه السلام بتسعة أيام ) وقد ذكر محب الدين الطبري الشافعي في كتابه ، عن توجه هذا الجيش البحراني إلى العراق للإلتحاق بالإمام الحسين عليه السلام إلا أنه لم يذكر أن الجيش مر بالبصرة .(نقلا عن مقالة حسين محمد حكيم الطريفي)
....................
و هكذا نرى ان اول من طبر هم الناصرون و ليس الخاذلون لان قدرتهم الفيزيائية لم تمكنهم من اللحاق بامامهم .
يعنى مثلا :
لو ان والدا حاول انقاذ ابنه من الموت و لكنه بعد ان ركض بسرعة لانقاذه من حادث او من الغرق لم يستطع ان ينقذه .
فمن الممكن ان يضرب الوالد نفسه او يطرق قبضته بالجدار او الطاولة او يضرب راسه بالجدار لانه لم يستطع و عجز عن انقاذ اغلى ما يملك .
هذا تصرف انسانى طبيعى و ملاحظ يوميا حتى فى ابسط الامور
فالانسان عندما ينسى امرا مهما يضرب على جبهته او على فخذه .
هذه ردة فعل طبيعية للانسان .

تحياتى للجميع

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار