أود أن أسألكم هل تقتضي العدالة الاجتماعية من الحكومات أن تقوم بتحديد أجور الأطباء والمستشفيات وأسعار العمليات الجراحية والفحوص الطبية؟

أطرح هذا السؤال لأنني أرى أن مستوى أجور كثير من الالأطباء ومستشفيات القطاع الخاص في العالم العربي قد بلغ حد الغير معقول إلى الحد الذي يجعل العلاج عملا يفوق مستوى دخل معظم فئات المجتمع

فعندنا في الأردن مثلا يبلغ سعر الليلة الواحدة في المستشفى الخاص على أقل تقدير ما يقارب الـ 150 دولار ناهيك عن العمليات التي تكلف آلاف الدولارات والفحوصات الطبية التي تتعامل مع المواطن وكأن مستوى دخله هو مستوى دخل شخص يعيش في أعنى بلاد العالم ونفس الشيء ينطبق على الأطباء والطب في العديد من الدول العربية.

لماذا لا تقوم الحكومة بالتدخل وتحديد أسعار الأطباء وتجعلها ضمن حدود المعقول وبعيدا عن الجشع بالضبط كما تقوم بتحديد أسعار سلع وخدمات عديدة مثل أجور سيارات التكسي أو سعر الخبز أو المحروقات .... الخ




منذ تخرجي من الجامعة وحصولي على بكالوريوس الاقتصاد واحتكاكي بالحياة بدأت أميل أكثر فأكثر إلى الاقتناع بالاقتصاد الموجه أكثر من الاقتصاد الحر أو اقتصاديات السوق التي تعتمد على فكرة أن العرض والطلب سوف يحقق التوازن السعري في كل شيء بعيدا عن تدخل الدولة.

ردود على الموضوع من منتدى آخر



عالم غريب

الطب في اغلب البلاد العربية تجارة ويخلوا من الإنسانية
كثير من الأطباء يقدمون رشاوى كبيرة إلى بعض المستشفيات الحكومية لتعطيل بعض الأجهزة الطبية وإجبار المواطن العادي التوجه إلى المشافي الخاصة
الأطباء في معظم الدول العربية بدون ضمير وبدون شفقة وبدون انسانية
أغنياء العرب يأتون إلى أوربا للعلاج
الدولة لن ولا تفعل شي لان رجال الدولة معالجتهم في اوربا وعلى حساب خزينة الدولة
يا أخي العدالة والحرية والكرامة والحقوق لا يستحقها إلا من يحارب من اجلها
رحم الله الشاعر الكبير احمد شوقي
و للحرية الحمراء بابٌ ... بكلِ يدٍ مضرجةٍ يُدقُّ





شهاب السلام


سؤال في محله ،
العمل في المجال الطبي تجارة مربحة، وعمليات النصب كثيرة، وهي مرتبطة بمافيا الأدوية ، ولايمكنك التحكم بها تماما،
سعر الدواء له ربحية محددة من قبل الدولة مثلا في السعودية 14.5% فقط، لكن أرباح الدواء أضعاف مضاعفة من هذا الرقم ويتم التحايل عليه بالبوانص التي تصل
الى 200% احيانا (مما يعني ان الصيدلية تحصل على علبتين مجانتين مقابل كل علبة دواء تشتريها) فإذا كان هذا ربح الصيدلية فكم هي ربحية الشركة الموردة ، وكم هي ربحية الشركة الأم ؟؟؟
ليست المشكلة أيضا في سعر الليلة في المستشفى فقط، لكن في أدوية وخدمات تقدم لك وأنت لست بحاجة اليها ، أو ان يخبرك الطبيب بانك بحاجة الى اسبوع تنويم وأنت لست بحاجة الا إلى يومين فقط.
حتى لو تم تحديد الأسعار من قبل الدولة فهناك طرق عديدة وكثيرة تمكنهم من النفاذ ألى جيوبك وأنت لاتدري ،
برايي الحل الأمثل هوالتأمين الصحي الموجه والمراقب من قبل الدولة ، فعندما تدفع تأمينا صحيا بمبلغ وقدره (400 دولار في السنة) وهذه ربما تغطية طبية تشمل العمليات والكشوفات وغيره ، عندها لن يتم تقديم أي خدمة اضافية لا تحتاجها لان المستشفى لن يستفيد شيئا بل ستعود عليه بالخسارة،
وبرأيي لن تفلح أية طريقة موجهة من قبل الدولة ، والمستشفيات الحكومية عبارة عن مسالخ وفوضى، والمراقبة المباشرة على القطاع الخاص لن تفيد لتعدد طرق الاحتيال،
أقول هذا بحكم عملي في القطاع الخاص الطبي لأكثر من عشر سنوات، ولعملي في ادارته أكثرمن أربع سنوات.
تحية طيبة

عالم غريب :

Arrayالطب في اغلب البلاد العربية تجارة ويخلوا من الإنسانية
كثير من الأطباء يقدمون رشاوى كبيرة إلى بعض المستشفيات الحكومية لتعطيل بعض الأجهزة الطبية وإجبار المواطن العادي التوجه إلى المشافي الخاصة [/quote]

يا إلهي هل يوجد حقا إنسان في العالم بهذا المستوى من الانحطاط الأخلاقي وموت الضمير سمعت الكثير في قصص أناس في المستشفيات الخاصة ماتوا وهم على أبواب المستشفيات لأنهم لم يكونوا يحملون نقودا حتى يسمح لهم بالدخول وسمعت أيضا قصصا عن أناس ماتوا و رفضت المستشفيات تسليم جثثهم حتى يدفع أهل الميت ما عليهم لكني لم أتصور أن الأمور يمكن أن تصل لهذا الحد.

في مقابل هذا الجشع يحضرني الآن أن هناك منظمات حكومية أمريكية تقوم بدفع كل مصاريف عملية الولادة عن الأطفال الذين لا يحمل أهاليهم نفقات هذه العملية .

Arrayالأطباء في معظم الدول العربية بدون ضمير وبدون شفقة وبدون انسانية
أغنياء العرب يأتون إلى أوربا للعلاج
الدولة لن ولا تفعل شي لان رجال الدولة معالجتهم في اوربا وعلى حساب خزينة الدولة
يا أخي العدالة والحرية والكرامة والحقوق لا يستحقها إلا من يحارب من اجلها
رحم الله الشاعر الكبير احمد شوقي
و للحرية الحمراء بابٌ ... بكلِ يدٍ مضرجةٍ يُدقُّ [/quote]

للأسف هذا الإنسان العربي تجد لديه الاستعداد أن يحارب ويقاتل وان يخرج للشارع عندما من أجل رسم كارياتيري رسمه شخص ما في الدينمارك لكن الغريب أن تجده شخصا لامبالي تجاه أبسط حقوقه.

تعليقا هذه الفقرة تحضرني مقولة تروتسكي بأن الظلم لا يصنع الثورات بل الإحساس بالظلم


شهاب السلام :

Arrayالعمل في المجال الطبي تجارة مربحة، وعمليات النصب كثيرة، وهي مرتبطة بمافيا الأدوية ، ولايمكنك التحكم بها تماما، سعر الدواء له ربحية محددة من قبل الدولة مثلا في السعودية 14.5% فقط، لكن أرباح الدواء أضعاف مضاعفة من هذا الرقم ويتم التحايل عليه بالبوانص التي تصل الى 200% احيانا (مما يعني ان الصيدلية تحصل على علبتين مجانتين مقابل كل علبة دواء تشتريها) فإذا كان هذا ربح الصيدلية فكم هي ربحية الشركة الموردة ، وكم هي ربحية الشركة الأم ؟؟؟[/quote]

والله أنا أرى أن المعضلة الأساسية ليست في رغبة العديد من الأطباء بالنصب بل هي بالجشع بالدرجة الأولى هذا الجشع يعززه غياب أي دور رقابي وفاعل للدولة . في الأردن أيضا هناك نسبة محددة لسعر الدواء ولربحيته على التاجر وعلى المصنع والشركة الموردة لكني لا أعرف هل يلجؤون إلى أسلوب البونص الذي اخبرتني عنه.

Array ليست المشكلة أيضا في سعر الليلة في المستشفى فقط، لكن في أدوية وخدمات تقدم لك وأنت لست بحاجة اليها ، أو ان يخبرك الطبيب بانك بحاجة الى اسبوع تنويم وأنت لست بحاجة الا إلى يومين فقط.[/quote]

أصبت كبد الحقيقة يا شهاب المسألة لا تقتصر فقط على أسعار الخمسة نجوم التي يعرضها هذا المستشفى والتي تفوق في مستواها أسعار برج العرب في دبي وأغلى فندق في العالم قبل قليل سمعت قصة رواها لي شخص ملخصها أن أخوه قام بعمل حادث صغير في سيارته صدم فيه طفلا صغيرا فما كان منه إلا أن حمل هذا الطفل إلى أقرب مستشفى عن مكان الحادث وتصادف أن كان مستشفى حكوميا وبعد أن فحصه الأطباء وصوره بالأشعة قالوا للطفل الذي حضر أهله للمستشفى أنه تعرض لكدمات بسيطة سطحية تمت معالجتها وأنه لا يحتاج للمبيت وهنا أصر أهل الطفل المصدوم أن يذهبوا به إلى مستشفى خاص و وافق هذا الشخص تخيل أن الفحوصات التي قام به الأطباء وتصوير الأشعة كلفت هذا الشخص لوحدها مايعادل 500 دولار والأدهى أنهم ادعوا أن الطفل يحتاج للمبيت في المستشفى أسبوع على الأقل طبعا لن أحدثك عن سعر الليلة في المستشفى لأن البعض سوف لن يصدقني.

Arrayحتى لو تم تحديد الأسعار من قبل الدولة فهناك طرق عديدة وكثيرة تمكنهم من النفاذ ألى جيوبك وأنت لاتدري ،
برايي الحل الأمثل هوالتأمين الصحي الموجه والمراقب من قبل الدولة ، فعندما تدفع تأمينا صحيا بمبلغ وقدره (400 دولار في السنة) وهذه ربما تغطية طبية تشمل العمليات والكشوفات وغيره ، عندها لن يتم تقديم أي خدمة اضافية لا تحتاجها لان المستشفى لن يستفيد شيئا بل ستعود عليه بالخسارة، وبرأيي لن تفلح أية طريقة موجهة من قبل الدولة ، والمستشفيات الحكومية عبارة عن مسالخ وفوضى، والمراقبة المباشرة على القطاع الخاص لن تفيد لتعدد طرق الاحتيال،
أقول هذا بحكم عملي في القطاع الخاص الطبي لأكثر من عشر سنوات، ولعملي في ادارته أكثرمن أربع سنوات.
تحية طيبة[/quote]

أتفق معك أن المستشفيات الحكومية هي مسالخ وطريقة تعامل موظفيها مع المرضى غير إنسانية

طيب أنت تقترح التأمين الصحي الإلزامي عوضا عن تحديد أجور الأطباء و أسعار للخدمات بحيث يكون كل المواطنين مشتركين في التأمين الصحي وأن تكون الجهة المكلفة بالدفع هي الجهنة المؤمنة ((بكسر الميم)) بعد أن تحدد أسعار كل الخدمات على نحو معقول أليس كذلك ؟؟

فكرة تستحق النظر وربما تكون أفضل من تحديد الأجور ولكني أعتقد أنها سوف تصطدم أيضا بجشع فئة عريضة من الأطباء الذين يريدون أن لا يقل دخلهم الشهري عن عشرات الألوف من الدولارات.