ونحن قوم لا توسط عندنا..

اعتقد ان هذه العبارة تصف حال المنتديات السعودية , فالمنتديات السعودية إما أن تكون سلفيه أو ليبراليه ,وكلاهما يتسم بإلغاء الآخر وبالسلطوية والتكتل _ بمعنى بما أنك من نفس توجهي فأنا أرد على مواضيعك وأقف معك حتى لو كنت على خطأ_ و أنا هنا في الموضوع لا أتحدث عن القائمين عن المنتديات بل عن الأعضاء الذي يعتقدون أنهم على شيء من الوعي وطبعا لا أعني جميع الأعضاء فالتعميم هو ما ضر بنا ولا أريد أن أتخذه منهجا لي ..

سمات مشتركة ومتناقضة

لن أتحدث عن السفليين بما أنني سأكتب في منتديات ذات توجه ليبرالي ولسبب آخر هو أننا أشبعناهم نقدا حتى أصبحنا مثلهم _ نعتقد أننا ملائكة _

سأتحدث عن الأشخاص الذين يكتبون ويحسبون على التيار الليبرالي وهم ليسوا منهم ولا حتى يؤمنون ببعض ما جاء فيه.. أشخاص لا يكتبون إلا عن نقد الهيئة رغم إيماني بوجوب إلغاءه لكن لا أريد من كل شخص لا يريده أن يأتي ليكتب موضوعا متطرفاً في منتدى ليبرالي وبعد مدة من الزمن يتعامل معه الأعضاء على أن شخص ذو عقل ويؤمن بحرية الآخرين وهو بعيد كل البعد عن هذه المواضيع ,لا أريد لكل من لديه تصفيه حسابات أن يقف في صف ليس صفه..
وسأذكر قصة رواها لي أحد الأصدقاء الثقات _ عليه سلام الإنسانية _
أنه التقى بشباب من نجد وكانوا ملحدين كما زعموا له لكن عندما تطرق لهم في الحديث عن الحب سألهم هل أخواتكم يحبون ؟؟ ثارت ثائرتهم وبانت القبيلة وتاريخ طويل من إقصاء المرأة والسير وراء الشيوخ المعممين ..

هذه النوعية التي تجوب وتصول في منتديات اللبراليين وتكتب أشياء لا تؤمن بها وحريات تبيحها لنفسها يعتقدون أن الحرية هي الإباحية و أن غياب ربهم هو غياب للأخلاق ...يعتقدون أن كتابة موضوع عن حرية المرأة سيسهل عليهم أمورا كثيرة

أصبحت المنتديات بلا لون بلا رائحة وبلا طعم متشابهه حد التطابق ..
لماذا لا يوجد لدينا غير التطرف سواء في الكبت أو في الحرية..

..
المجتمع السعودي ينتج بشر بلا رؤؤس .. لا أريد أن أكتب هذه العبارة لا أريد أن أظلم أشخاصا أعرفهم ..
المجتمع السعودي ينتج تفكيرا متطابقا باختلاف الإيمان والمعتقدات ..
هكذا نحن أبناء الوطن الواحد
متشابهون في اللاوعي
كلنا مهما كان تعليمنا وتفكيرنا كلنا نقطع الإشارات الضوئية
ونرمي النفايات في الطرق العامة
نتعامل مع الأجنبي بتعالي كأننا من خلقه ؟
كلنا نسب الآخرين وننسى أننا هم في حالة من حالتنا..
كلنا نضع اللوم على التعليم .. وننسى جهلنا..
كلنا نسب رجال الدين و إذا صادفناهم في مكان عام حنينا لهم رؤؤسنا..

و آأه يا بلد..



أيها الوطن المشنوق بالحجاب وبالجينز
برائحة العطور وبالعود
بالمعاكسات وبالتعدد
بالمسواك وبالسيجارة
بالوهابية وبالليبرالية
بالتطرف وبالتطرف

لا تستيقظ أيها الوطن
لا تستيقظ؟؟!!!

فنحن النائمون؟؟؟!

والسلام على من اتبع الأنسانية



ملاحظة
تم نشر هذا الموضوع في المنتديات السعودية مثل _ الليبراليون السعوديون _
قبل أشهر _ وترددت في وضعه هنا لأني أعتقد أنه إقليمي لكن فكرت بأنه يمكن إسقاط من يحصل هنا هناك.....
ولأن الانترنت والمنتديات مكان لا يعترف بجنسية قلم أو حتى هم

وشكرا

Array

ونحن قوم لا توسط عندنا..

اعتقد ان هذه العبارة تصف حال المنتديات السعودية , فالمنتديات السعودية إما أن تكون سلفيه أو ليبراليه ,وكلاهما يتسم بإلغاء الآخر وبالسلطوية والتكتل _ بمعنى بما أنك من نفس توجهي فأنا أرد على مواضيعك وأقف معك حتى لو كنت على خطأ_ و أنا هنا في الموضوع لا أتحدث عن القائمين عن المنتديات بل عن الأعضاء الذي يعتقدون أنهم على شيء من الوعي وطبعا لا أعني جميع الأعضاء فالتعميم هو ما ضر بنا ولا أريد أن أتخذه منهجا لي ..
--------------------------------
و كيف اضر التعميم بكم ؟
--------------------------------

سمات مشتركة ومتناقضة

لن أتحدث عن السفليين بما أنني سأكتب في منتديات ذات توجه ليبرالي ولسبب آخر هو أننا أشبعناهم نقدا حتى أصبحنا مثلهم _ نعتقد أننا ملائكة _
-------------------------------
ما داموا قد شبعوا ، اذا فقد تم حل المشكلة !
-------------------------------

سأتحدث عن الأشخاص الذين يكتبون ويحسبون على التيار الليبرالي وهم ليسوا منهم ولا حتى يؤمنون ببعض ما جاء فيه.. أشخاص لا يكتبون إلا عن نقد الهيئة رغم إيماني بوجوب إلغاءه
-----------------------------
الغاء النقد ام الغاء الهيئة !
-----------------------------
لكن لا أريد من كل شخص لا يريده أن يأتي ليكتب موضوعا متطرفاً في منتدى ليبرالي وبعد مدة من الزمن يتعامل معه الأعضاء على أن شخص ذو عقل ويؤمن بحرية الآخرين وهو بعيد كل البعد عن هذه المواضيع ,لا أريد لكل من لديه تصفيه حسابات أن يقف في صف ليس صفه..
----------------------------
اليس كل امرىء حر بابداء رايه ؟!!!
----------------------------
وسأذكر قصة رواها لي أحد الأصدقاء الثقات _ عليه سلام الإنسانية _
أنه التقى بشباب من نجد وكانوا ملحدين كما زعموا له لكن عندما تطرق لهم في الحديث عن الحب سألهم هل أخواتكم يحبون ؟؟ ثارت ثائرتهم وبانت القبيلة وتاريخ طويل من إقصاء المرأة والسير وراء الشيوخ المعممين ..

هذه النوعية التي تجوب وتصول في منتديات اللبراليين وتكتب أشياء لا تؤمن بها وحريات تبيحها لنفسها يعتقدون أن الحرية هي الإباحية و أن غياب ربهم هو غياب للأخلاق ...يعتقدون أن كتابة موضوع عن حرية المرأة سيسهل عليهم أمورا كثيرة .
----------------------------
لكل انسان غرض من الفكر الذي يرفعه .
----------------------------
أصبحت المنتديات بلا لون بلا رائحة وبلا طعم متشابهه حد التطابق ..
----------------------------
هي المنتديات هكذا مذ انزل الله علينا اول منتدى !
---------------------------
لماذا لا يوجد لدينا غير التطرف سواء في الكبت أو في الحرية..
---------------------------
ومن قال ، لا يوجد لدينا سوى التطرف ؟؟؟؟ لا تصدقي هذا الكلام ، انها دعاية مغرضة و مشبوهة !
---------------------------
المجتمع السعودي ينتج بشر بلا رؤؤس .. لا أريد أن أكتب هذه العبارة لا أريد أن أظلم أشخاصا أعرفهم ..
--------------------------
ما انت كتبتيها يا ختي ، و خلاص !
--------------------------
المجتمع السعودي ينتج تفكيرا متطابقا باختلاف الإيمان والمعتقدات ..
-------------------------
ظننتك ستقولين بانه ينتج تفكيرا متطابقا مع مصالح القائمين على ذلك التفكير و نشره! ما هي كل المجتمعات تنشر تفكيرا يتطابق مع معتقداتها !
-------------------------
هكذا نحن أبناء الوطن الواحد
متشابهون في اللاوعي
-------------------------
كل البشرية تتشابه في اللاوعي !
-------------------------
كلنا مهما كان تعليمنا وتفكيرنا كلنا نقطع الإشارات الضوئية
------------------------
لا ، هذه ليست صحيحة ! فالتعميم حرام يحاسب عليه الله تعالى
------------------------
ونرمي النفايات في الطرق العامة
نتعامل مع الأجنبي بتعالي كأننا من خلقه ؟
------------------------
و هذه ليست دقيقة ، فالسعوديون يتعاملون مع الاجنبي بحسب جنسيته . فلا يمكن ان يتعاملوا مع الامريكي كما يتعاملون مع الباتاني .
------------------------
كلنا نسب الآخرين وننسى أننا هم في حالة من حالتنا..
------------------------
جملة مبهمة .
------------------------

كلنا نضع اللوم على التعليم .. وننسى جهلنا..
------------------------
اليس جهلكم نابع من مناهج التعليم عندكم و المتخلفة انسانيا و فلسفيا عن بقية شعوب الله .
------------------------
كلنا نسب رجال الدين و إذا صادفناهم في مكان عام حنينا لهم رؤؤسنا..
------------------------
بين النظرية و الممارسة ، تكمن المأساة .
------------------------
و آأه يا بلد..
أيها الوطن المشنوق بالحجاب وبالجينز
برائحة العطور وبالعود
بالمعاكسات وبالتعدد
بالمسواك وبالسيجارة
بالوهابية وبالليبرالية
بالتطرف وبالتطرف
------------------------
انها مشنوق بوهابيته يا ستي ، فقط !!!!!!
------------------------
لا تستيقظ أيها الوطن
لا تستيقظ؟؟!!!
فنحن النائمون؟؟؟!
------------------------
نامي لئام الشعب نامي ، يا ضرطة بين السخام ..... الخ كما قال الشاعر العربي ، الذي ما زار السعودية يوما !

والسلام على من اتبع الأنسانية
ملاحظة

تم نشر هذا الموضوع في المنتديات السعودية مثل _ الليبراليون السعوديون _
قبل أشهر _ وترددت في وضعه هنا لأني أعتقد أنه إقليمي لكن فكرت بأنه يمكن إسقاط من يحصل هنا هناك.....
ولأن الانترنت والمنتديات مكان لا يعترف بجنسية قلم أو حتى هم
-----------------------
لا تقلقي ، انه موضوع عظيم ، و في ايدي آمنة ! و لقد احسنت اختيار المستنقع الذي تريدين ان تبيضي فيه !
-----------------------
وشكرا
----------------
العفو !
[/quote]


:Asmurf:

أعترف أني لا أدخل المنتديات السعودية ,ربما لأني لا أصادف سوى السلفية منها فأفر بواسطة فأرة الحاسوب:73:
الإنسان ليس هو أفكاره ! يمكنني أن أكون خجولا وأحارب الخجل او تكون سلفيا مع نفسك و أسرتك لكن عقلك يدعوك إلى وضع معتقداتك موضع تساؤل. ليس الأمر نفاقا ,بل معركة داخل الفرد الناضج حينما تصطدم القيم التي تربى عليها مع قيم أخرى أبانت عن نجاعتها و تفوقها.

عزيزي المندهش (f)

كلام صحيح .
:9:


:Asmurf:

ليس في السعودية حوارات بين أطراف أو أحزاب. هناك أتباع لأتباع. هناك كلمات مصندقة محفوظة للبيع. ليس هناك قيمة لعقل ولا قيمة للخلاف او الاختلاف..

راغب..

Array
ليس في السعودية حوارات بين أطراف أو أحزاب. هناك أتباع لأتباع. هناك كلمات مصندقة محفوظة للبيع. ليس هناك قيمة لعقل ولا قيمة للخلاف او الاختلاف..

راغب..
[/quote]

أرى بعض التعميم في كلامك عزيزي راغب .
فالسعودية كأي مجتمع تعج بالتناقضات و الاختلافات و الرجعيين و المثقفين و المواقف التي ترضيك و غيرها مما لا يرضيك .
افلا تتابع التغيرات السياسية و الاجتماعية التي بدانا نسمع عنها منذ سنين قليلة من تغييرات في القوانين و التشريعات و المواقف السياسية ؟!!!!
اعتقد ان هناك الكثير ما يمكن التحدث فيه اذا دخلنا في التفاصيل .

تحياتي.(f)

:Asmurf:

Array

فالسعودية كأي مجتمع تعج بالتناقضات و الاختلافات و الرجعيين و المثقفين و المواقف التي ترضيك و غيرها مما لا يرضيك .
افلا تتابع التغيرات السياسية و الاجتماعية التي بدانا نسمع عنها منذ سنين قليلة من تغييرات في القوانين و التشريعات و المواقف السياسية ؟!!!!
[/quote]

رهيب
وما هي نوع "التناقضات والاختلافات" التي "تعج" بها السعودية ؟ وما هي القوى التي تحمل الدعاوى المتناقضة والمختلفة ؟

وما هذا الكلام الغريب عن "التغيرات السياسية والاجتماعية" و "تغييرات في القوانين والشريعات والمواقف السياسية " ؟

المجتمع السعودي لا يعرف شيئاً اسمه سياسية من الأصل ، نوع السلطة الحاكمة وعتادها الأيدولوجي وعلاقتها بالمجتمع لا تسمح بنشوء حياة سياسية ، وامتداداً لغياب السياسة يغيب التشريع والقانون لتحل محله مراسيم ملكية وقرارات إدارية من مجلس الوزراء ، أما في المحاكم فالمتعمد هو أحكام الشريعة الإسلامية لكن دون نصوص مرجعية محددة ، كلمة "قانون" نفسها غير مستخدمة في السعودية وبدلاً منه يستخدمون كلمة "نظام" ، مثلا "نظام المرور" و "نظام العمل والعمال" ..وهكذا ، والفارق بين كلمة "قانون" وكلمة "نظام" ليس شكلياً بل يعود بالضبط إلى أن القانون تشريع ، وطالما أن التشريع حق إلهي لا يُنازع وطالما أن الله لم يسم تشريعاته قوانين فهي ليست قوانين ، ولكي لا تكون الأوامر والتوجيها والقرارات والمراسيم الحكومية تشريعاً (رغم أنها كذلك) ينازع الله سلطته فلا يجب تسميتها قوانين .
لكن إذا كنت تعرف شيئا عن خفايا الأمور ، فبالله لا تبخل علينا ببعض مما تعرف :Asmurf:

قانون..؟ أين..؟؟ في السعودية..؟؟

ما "أعهر" هذه الكلمة, انها أول دليل على الحادك اذا تلفظت بها في مجلس القضاء السعودي. عليك أن تتعود على كلمة "شريعة" ثم أترك القاضي يلبس القضية ما لذ له و طاب من ارهاصات ابن كثير و ترانيم أبو هريرة أو ما ساقته لنا حميراء محمد سيدتنا عائشة..!!

النظام هو ما صدر بشأنه مرسوم ملكي. و المرسوم (النظام) لا يتغير الا بمرسوم. ولأن آل سعود براغماتيين فللعلم فقط, ان أحدث نظام صدر كان سنة 62 وهو نظام العمل و العمال..!!
هل تعلم أن نظام وزراة التجارة صدر سنة 1350 هجرية أي منذ 78 عاما, ولا يزال ساري المفعول الى هذه اللحظة..

ثم من قال أن هناك متناقضات في السعودية؟ كلنا نعبد الله و نبايع آل سعود و نصلي و نصوم و نتزوج و..نموت. عفوا أنت تقصد هؤلاء الأحياء..نعم هؤلاء ليسو من المحظوظين, بعضهم قد فات عليه قطار الموت و البعض ينتظره بشغف..!!

راغب..

صباح الخير يا مدلل



مقال جميل يحكي واقعنا في اسراعيل ( شعب الله المحتار )

الزملاء الكرام هذا البحث بالذات ناقشناه منذ اربعة سنوات مع غيركم . ولا شك انه خلال السنوات الاربع التالية على كتابة هذا الشريط قد حدصت اشياء كثيرة ن و ما يزال المجتمع السعودي في حالة من التغيير و الانتقال التدريجي من وضع الى افضل .
و مع انني لم اكمل البحث فيه ،فيكفي ما اوردته في تيك الايام ليبرهن على ان هناك حراكا صاخبا في السعودية لا ينتبه لبه من لا يهتم بالشؤون السعودية الداخلية حصرا . و لحسن الحظ لدي نسخة منه ، اليكموها :
http://nadyelfikr.net/index.php?showtopic=16724

تحياتي .


:Asmurf: