فلسطيني كنعاني، عن أي مجلس تشريعي تتحدث؟ طيب اذا كان غالبية اعضاء المجلس من المنقلبين على نظام الحكم، فكيف يكون للمجلس أساس قانوني او شرعية؟

أما بالنسبة لمسألة ضم المثلث فأعتقد أن مشكلة اسرائيل أكبر من المثلث و غيره. ما هذا الوضع الخازوقي الذي تعيشه اسرائيل منذ تأسيسها؟ حرب تتبع حربا، في كل عقد حرب او حربين، و ان لم تقم حرب تقوم انتفاضة و ان لم تكن انتفاضة تكون الهجمات الانتحارية و ان لم تكن الهجمات تنجر اسرائيل في ملاحقة ميليشيات مسلحة مثل حزب اللـه. يعني كأن اسرائيل في تاريخها كله تعيش حرب استنزاف طويلة الامد، و قد تصدق نظرية "مقاومة الفوضويين" القائلة ان الغالب في النهاية هو صاحب النفس الطويل. فإسرائيل تعرف ان الحل الوحيد امامها هو ان تتمسك بالحياة و بحبل الاكسجين الذي يوفره جيش الدفاع الاسرائيلي الى ان يمل العرب من قتالها و يعقدون السلم معها من خلال الاجيال المستقبلية. أما المقاومين فيعرفون هذا الامر جيدا، و بالتالي فهم يحاولون ان يبقوا نار المقاومة و فتيل الحرب دائما مشتعلين لكي تبقى اسرائيل الدولة المقطعة الموصلة التي تعيش بين نصف مليار شخص يكرهونها و لا يعترفون بها و يحيطونها من كل جانب بل و بعضهم يسكنون فيها.

هناك بعض المثقفين و المفكرين الاسرائيليين الذين يؤمنون بفكرة ان اسرائيل يجب ان تدخل مرحلة Post-Zionism أي "ما بعد الصهيونية". يعني يقولون ان فلسفة الصهيونية قد توصلت الى هدفها باقامة وطن لليهود في العالم و هاجر اليها من اراد و اصبح وضع اليهود افضل فيها و في خارجها الان، و بالتالي فيتوجب على دولة اسرائيل الان ان تتحول الى مرحلة ما بعد الصهيونية و تصبح دولة علمانية جامعة بلا هوية دينية او قومية رسمية بل تضم اديانا و قوميات مختلفة على قدم المساواة. يعني باختصار دولة علمانية معاصرة كالكثير من دول اوروبا.

Array
هناك بعض المثقفين و المفكرين الاسرائيليين الذين يؤمنون بفكرة ان اسرائيل يجب ان تدخل مرحلة Post-Zionism أي "ما بعد الصهيونية". يعني يقولون ان فلسفة الصهيونية قد توصلت الى هدفها باقامة وطن لليهود في العالم و هاجر اليها من اراد و اصبح وضع اليهود افضل فيها و في خارجها الان، و بالتالي فيتوجب على دولة اسرائيل الان ان تتحول الى مرحلة ما بعد الصهيونية و تصبح دولة علمانية جامعة بلا هوية دينية او قومية رسمية بل تضم اديانا و قوميات مختلفة على قدم المساواة. يعني باختصار دولة علمانية معاصرة كالكثير من دول اوروبا.
[/quote]
أظن أن إسرائيل لا زلت تواجه بعض المشاكل في ما يخص المعاملات والمساواة بين مواطنيها سواءا العرب مع اليهود أو بين اليهود أنفسهم! كثيرا ما قرأت وسمعت عن معاناة بعض اليهود من أعراق معينة مثل يهود أثيوبيا ويهود روسيا. وكثيرا ما قيل على لسان بعض الجاليات اليهودية هناك أن حياتهم كانت أفضل في البلاد التي كانوا يقطنونها سابقا...

وبالنسبة لأن تصبح إسرائيل دولة علمانية فأظن أنها بالفعل دولة علمانية، أو تكاد تكون ... يعني لم يعد يسيطر عليهم كلام مثل "حدودك يا إسرائيل من الفرات إلى النيل" في الظاهر طبعا!

(f)

Array
وبالنسبة لأن تصبح إسرائيل دولة علمانية فأظن أنها بالفعل دولة علمانية، أو تكاد تكون ... يعني لم يعد يسيطر عليهم كلام مثل "حدودك يا إسرائيل من الفرات إلى النيل" في الظاهر طبعا!

(f)
[/quote]

ليست علمانية بالكامل. هل سمعت قصص اليهود المتعصبين في بعض المناطق الذين يجبرون النساء على الجلوس في خلفية الحافلات العامة، و الذين يقومون باغلاق الشوارع في وقت عطلة السبت المقدسة؟ هل تعرف انه من الصعب على اليهود في اسرائيل ان يتزوجوا مدنيا بدون وجود حاخام؟ هناك امثلة كثيرة على تغلغل الدين اليهودي و تحكمه بحياة الاسرائيليين، مع العلم ان الكثير من الاحصاءات تفيد ان ثلث الاسرائيليين لا يتبعون الدين بل هم يهود بالاسم و ملاحدة او لاأدريين بالفعل.

أيضا قانون الهجرة يعطي الافضلية لليهود، و الدولة العلمانية الحقة لا تفرق بين الناس هكذا على اساس الدين او العرق.

طبعا بالرغم من كل ذلك، فعلمانية اسرائيل افضل من علمانية اي دولة عربية.

Arrayفلسطيني كنعاني، عن أي مجلس تشريعي تتحدث؟ طيب اذا كان غالبية اعضاء المجلس من المنقلبين على نظام الحكم، فكيف يكون للمجلس أساس قانوني او شرعية؟[/quote]

الا ترى التناقض ........... ألا يفترض أن تمثل الاغلبية نفسها نظام الحكم ؟؟

لا ارى ان هناك انقلاب .... المشكلة انه صار عندنا نظامان للحكم و هذا لا يجوز في اي نظام سياسي ..... و هذا متوقع في ظل عجز السلطة.

بالنسبة للمثلث .......

فهو يشكل ثقلا ديموغرافيا فلسطينيا في فلسطين 1948 سيتفجر في المستقبل ..

ببساطة إسرائيل تريد أكبر مساحة من الارض بأقل عدد مكان من السكان الاصليين ( يفضل ان يكون العدد = 0 )..... و تستطيع ملاحظة ذلك من الجدار الذي اقامته إسرائيل في الضفة ، فهو ليس جدارا عازلا بقدر ما هو جدار قاضم للأراضي .....

سياسة الحصار ليس هدفها محاربة المقاومة و العمليات الاستشهادية كما يدعي الاسرائيليون و الحمير الذين يصدقونهم ..... هدفها قتل الشعب بشكل بطيء و دفعه للاقتتال الداخلي ، و الهجرة و نشر الفقر و الامراض الصحية و الاجتماعية.

إسرائيل يا عزيزي تمنعنا من السيطرة على مياهنا و تمنعنا من السيطرة على معابرنا ، و حين تهاجم فأول ما تهاجمه هو البنية التحتية و البنية الاقتصادية ، ببساطة إسرائيل تخشى من قوة شعبنا في حالة استقراره ....

حتى شروطهم التفاوضية أيام ما ضيعنا وقتنا في المفاوضات ........ لا يريدون منا مثلا
1- تأسيس جيش
2 -لا يسمحون بسيادة جوية أو بحرية .
3- الغور و المعابر تحت سيطرة إسرائيلية مطلقة.
4- غير مسموح للفلسطيني في الضفة استخدام حفارة لاستغلال المياه الجوفية ( موضوع حرب المياه هذا كبير جدا جدا في فلسطين ) و لا اعرف كيف يهمله الناس.

ليس من مصلحة إسرائيل الدخول في سلام يقوي الفلسطينيين .

يريدون منا أن نكون شعبا هلاميا ليس له وجود على أرضه لا يصلح لهم في أحسن الاحوال إلا كسخرة و عبيد .....

Array
سياسة الحصار ليس هدفها محاربة المقاومة و العمليات الاستشهادية كما يدعي الاسرائيليون و الحمير الذين يصدقونهم ..... هدفها قتل الشعب بشكل بطيء و دفعه للاقتتال الداخلي ، و الهجرة و نشر الفقر و الامراض الصحية و الاجتماعية.
[/quote]

أعتقد ان هذا يثبت ان العمليات الاستشهادية كانت في مصلحة اسرائيل.

أنا كنت دائما مقتنعا أن أفضل سلاح ضد اسرائيل هو السلم و التعايش. هذا هو الشيء الوحيد الذي سيكسب الصراع للفلسطينيين على الساحة العالمية و يقضي على التفوق الديمغرافي لليهود في الداخل.

Array
أظن أن إسرائيل لا زلت تواجه بعض المشاكل في ما يخص المعاملات والمساواة بين مواطنيها سواءا العرب مع اليهود أو بين اليهود أنفسهم! كثيرا ما قرأت وسمعت عن معاناة بعض اليهود من أعراق معينة مثل يهود أثيوبيا ويهود روسيا. وكثيرا ما قيل على لسان بعض الجاليات اليهودية هناك أن حياتهم كانت أفضل في البلاد التي كانوا يقطنونها سابقا...

وبالنسبة لأن تصبح إسرائيل دولة علمانية فأظن أنها بالفعل دولة علمانية، أو تكاد تكون ... يعني لم يعد يسيطر عليهم كلام مثل "حدودك يا إسرائيل من الفرات إلى النيل" في الظاهر طبعا!
(f)
[/quote]
هي مشكلات تنظيم و تنسيق ليس الا ، و قد حدثت ابان مجيء اليهود الفالاشا الاثيوبيون الى اسرائيلي ،و تم حل تلك المشكلات . ثم ، كانوا يعيشون في نجاعات دائمة و مجتمع تكثر فيه الامراض و العصابات المتناحرة و التجاهل التام من قبل الدولة . فكيف تصدق بانهم كانوا يعيشون بشكل افضل يا عزيزي !!! ألا تغشنك الوطنية المتورمة فتجعلك تظن أن من كان يعيش على عشرة دولارات في الشهر هو افضل ممن يعيش اليوم على ان ألفي دولار كراتب وسطي في اسرائيل .:blush:

لكن ، ما علاقة علمانية اسرائيل بتوسعها على حساب العرب . فهل هناك تناقض في الظاهرتين ؟؟؟؟(f)

:Asmurf:

Array

لكن ، ما علاقة علمانية اسرائيل بتوسعها على حساب العرب . فهل هناك تناقض في الظاهرتين ؟؟؟؟(f)

:Asmurf:
[/quote]
النصوص والمعتقدات القائلة بأن "حدودك يا إسرائيل من الفرات إلى النيل" هي معتقدات دينية يهودية ... رغم عدم معرفتي بالتفاصيل إلا أنني أظن أن اليهود يؤمنون بوعد إلهي معين بأن تعود أمجاد دولتهم القديمة وأن تكون حدودها من الفرات إلى النيل:)والصهيونية طبعا جاءت لتحقيق ذلك.

أصلا قيام دولة إسرائيل من الأصل مبني على معتقدات دينية يهودية:cool2:... لكن طبعا هذا هو ادعاء اليهود بأنها أرض الميعاد...

:97:

Array
هي مشكلات تنظيم و تنسيق ليس الا ، و قد حدثت ابان مجيء اليهود الفالاشا الاثيوبيون الى اسرائيلي ،و تم حل تلك المشكلات . ثم ، كانوا يعيشون في نجاعات دائمة و مجتمع تكثر فيه الامراض و العصابات المتناحرة و التجاهل التام من قبل الدولة . فكيف تصدق بانهم كانوا يعيشون بشكل افضل يا عزيزي !!! ألا تغشنك الوطنية المتورمة فتجعلك تظن أن من كان يعيش على عشرة دولارات في الشهر هو افضل ممن يعيش اليوم على ان ألفي دولار كراتب وسطي في اسرائيل .:blush:

:Asmurf:
[/quote]
يبود أنك قمت بتعديل ردك، يا أما أنني بلشت أضيع خلص:D

بالنسبة للجزء الأول من ردك، قرأت الكثير من المقالات عن يهود روسيا بالتحديد، آراء كثيرة ليهود روسيا تقول بأن وضع اليهود في روسيا كان أفضل من وضعهم في إسرائيل، طبعا ما مدى مصداقية هذه الآراء أم لا، لا أدري إنما أنا كنت متابعا للأخبار:blush:
(f)

Array
أعتقد ان هذا يثبت ان العمليات الاستشهادية كانت في مصلحة اسرائيل.

أنا كنت دائما مقتنعا أن أفضل سلاح ضد اسرائيل هو السلم و التعايش. هذا هو الشيء الوحيد الذي سيكسب الصراع للفلسطينيين على الساحة العالمية و يقضي على التفوق الديمغرافي لليهود في الداخل.
[/quote]
بالعكس، العمليات الاستشهادية أدت إلى ازدياد الهجرة المعاكسة من إسرائيل، وأنا مقهور جدا لأنها توقفت!!!!

يا لوجيكال قهرتني بالفقرة الثانية من ردك:flam:إسرائيل فرضت بالقوة واستولت على أراضٍ وشردت ملايين!!!! ولا تريد حتى للذين شُرّدوا أن يعودوا، تُمارس أقسى أنواع التمييز العنصري والوحشية وإرهاب الدولة، وتُريد أن نتعايش معها؟؟؟؟

ما أخذ بالقوة لا يُسترد إلا بالقوة ... وما هي إلا مسألة وقت:Asmurf:

Array

ما أخذ بالقوة لا يُسترد إلا بالقوة ... وما هي إلا مسألة وقت:Asmurf:
[/quote]

باتفاقية أوسلو السياسية ، تمكن عرفا من تحقيق السيدرة على غزة و الضفة الغربية و أريحا . لكن ماذا تعتقد جماعة حماس الذين ينادون بالشعار هذا (ما اخذ بالقوة لا يسترد الا بالقوة ) فاعلون ؟

عبد الناصر و عظمته لم يستطع ارجاع سيناء بقوة شعاره . لكن السادات فعلها !
ان تجاهل الاتفاقات الدولية تحت الشعار اعلاه لا ينفع و لا يحقق أي انتصار . فالذي ينادي بهذا الشعار يجب ان تتوفر له مساندة و دعم عالميين . كانت الشعوب المقهورة سابقا ، تطرح هذا الشعار ، معتمدة على الدعم السوفييتي ، المشاكس لامريكا و مصالحها . و قد ساعد السوفييت الكثير من الدول ، على تحقيق بعض مشاريعهم الاستقلالية ، تحت ذلك الشعار . لكن سقوط العراق و مشكلة لبنان و مشكلة الصومال و غيرها من المشكلات العربية ، أثبتت لا جدوى ذلك الشعار ، لان لا قوة فوق القوة الامريكية ولا مصالح لدى روسيا او الصين فوق مصالحهما الشخصية .
تحياتي .
:Asmurf: