[
######## lady ...inactive get out please




فهمك بطىء يا فوني لأنني قلت يفتح موضوع ..ولم أعني أنني سأفتح موضوع ثاني ..يعني روحي افتحي موضوع واعرضي اكروباتك اليومية :rose: :messenger:

ا ، لا يا رزان ، بعدين نزعل منك ،
ما هكذا تورد الابل يا عزيزتي . و نادي الفكر لا يوزع اقطاعات على احد . هوني عنك ، و تحملي الامر بديموقراطية و بساطة . و اليك حبة الشكلتس هذه حول نيتشه :


http://forum.nadyelfikr.com/viewthread.php...039ccb8d47142a7

ولكما مني وردتين :

مع التحية .
:yes: (f) (f)

أول مرة اشوف ثرثار يفرض فهمه الخاطىء على الآخرين ..يعني افهم نيتشيه بطريقة ثرثاره لم تفهم نفسها بعد ...:)



المهم العزيز اورافي الوصلة تطلب مني اعادة تسجيل دخول وتعود بي الى الصفحة الرئيسية .هل تكرمت ورفعت أو اعدت نشر الموضوع الذي تحتويه هذه الوصلة .. :wr:

تحياتي لك وكثر من الشوكليت :)

ملاحظة :

كنت أرغب أن أعمل دراسة بلا هوامش ..ولكن الله غالب يا عزيزي :) وماشفت هالشيفه غير في هذه الدراسة ... :angry:

روقو يا صبايا .. روووووووقو .. وهاي وردتين لكما
(f) (f)

عندي كلمة صغيرة عن نيتشة سمعتها من الفيلسوف المصري محمود أمين عالم في مقابلة تلفزيونية منذ أشهر قليلة ..

يقول عالم عن موت الله عند نيتشه بأن الملاحدة العرب أساؤوا فهمها ، فهو كان يقصد موت الله الكنسي ، بمعنى موت تشريعات الكنيسة القروسطية ..

محمود أمين عالم ماركسي عتيد ، وكان من قيادات الحزب الماركسي في مصر إبان ثورة عبد الناصر .. و.. و... وأشياء لا تعنينا ..

طيب ، مش يمكن إنو البعض يسئ قراءة نيتشه فعلا؟؟

بالنسبة لي .. آي دونت نو

تصبحون على رواق

حسان

يقول عالم عن موت الله عند نيتشه بأن الملاحدة العرب أساؤوا فهمها ، فهو كان يقصد موت الله الكنسي ، بمعنى موت تشريعات الكنيسة القروسطية ..


____________


أنا معك يا سيد / محمود أمين أيها العالم الماركسي العتيد ..

نعم بعض العرب الملاحده والمؤمنين فهمهم للأمور مزاجي
وأرعن ..!


وعلى فكره أختلف مع نيتشيه بكثير من أفكاره وأعتبره

أحمق لدرجة كبيرة..وفيلسوف عبقري ..وشاعر حمار


شكرا فري سوريا الله ينور عليك ..:) :wr:

تحياتي

أعتقد أن السيدة رزان قد قرأت سابقاً هذا الموضوع(إذ أن لها أكثر من رد فيه) :

http://forum.nadyelfikr.com/viewthread.php...?fid=2&tid=3335

و هذا أيضاً:

http://forum.nadyelfikr.com/viewthread.php...?fid=2&tid=3429

مع فائق إحترامي للجميع.
زرادشت

روزان :

اقتباس: يقول عالم عن موت الله عند نيتشه بأن الملاحدة العرب أساؤوا فهمها ، فهو كان يقصد موت الله الكنسي ، بمعنى موت تشريعات الكنيسة القروسطية ..

فري سوريا ...

اقتباس: يقول عالم عن موت الله عند نيتشه بأن الملاحدة العرب أساؤوا فهمها ، فهو كان يقصد موت الله الكنسي ، بمعنى موت تشريعات الكنيسة القروسطية

ذكرتني يافرى سوريا ... بموضوع قرأته هنا قبل عدة أيام عن زواج فتاة أمريكية من خالها وفي آخر الموضوع يحذر الكاتب من خطر جمعية تحرير المرأة العربية !! .. ليس العرب فقط هم من أساؤوا فهمه بل حتى الغرب أساؤوا فهمه أيضا... ( أو ربما تعمدوا إساءة فهمه ) ... نيتشة كما سمعت كان يتكلم عن موت الله من حياة المجتمع الغربي حيث أنه عاش في فترة "علمنة" المجتمع الغربي وإضاع دور الكنيسة فيه ...
ولكنه بالتأكيد كان ملحدا ..فقد رفض إله الاديان الإبراهيمة ووصفه بأقبح الأوصاف ...


تحياتي
علي ناصر

[quote]

أعتقد أن السيدة رزان قد قرأت سابقاً هذا الموضوع(إذ أن لها أكثر من رد فيه) :


زرادشت




نعم صحيح اطلعت على المواضيع أعلاه..والتي تبين للجميع أن وريثة نيتشيه لم تقرأ له من قبل مواضيعك..لذا أصابتها هذه المواضيع باضطراب نفسي وعقلي ..

لآن قراءة العظماء تخلق العظمة للقارئ السوي فقط ....

وأنا أعتبر نفسي محظوظة جدا لآن أول كتاب وقع بيدي
لنيتشيه..يتحدث عن قوة الإرادة.وإرادة القوة ..كنت في المرحلة الإعدادية ..ولازلت أعتبر الفضل الأول لذاك الكتاب في خلق إرادة خرافيه لدي (لتحقيق أهدافي ) ..كما و ذات الكتاب منحني شخصية مرنة تجاه التطور العلمي متماسكة جدا تجاه الثوابت كالسفينةالماسية .


قرأت زرادشت وأعجبت به جدا فأردت أن أبحث فيه بعقل بعيدا عن النقل ..كنت سأوثق هذا البحث لولا تشريفكم جميعا له ..:)

..
االممهم

ستجد - يا عزيزي - فهمي لنيتشيه غير فهمك وفهم الآخرين له - مع احترامي - وهذا مباح للجميع .

وكم أتمنى عليك لو تتكرم بتذكر من نغصت عليهم حياتهم بعرض نيتشه أمامهم (اقصد حديثي العهد بهذا النوع من الثقافة (أقصد بلادالعنزة جدام والحرمة بالخلف بالوانيت ) بأن نيتشيه ليس اله ..

نيتشيه - يا كرام- : فيلسوف أكثر من عبقري ..وقد خانه
الذكاء والمنطق في أكثر من نظرية وأكثر من فكرة...
أولها حكمه القاسي والستاليني على الطبقة العادية في المجتمع بالقضاء التافهين في المجتمع:(
ولو طبقت تلك النظرية الغبية لما كان نيتشيه هذا
العبقري الجاحد الذي جاء الينا من أب همشري وأقل من عادي ..
..



وللحديث بفيه..

شكرا على المشاركة العزيز زرادشت
:wr:

في سياق احتجاجه ضد انسانوية المسيحية الدنيوية ، " التي تقلص قامة الانسان " كمـا يقول ، طور نيتشه نقده للانسان الحديث ، انسان عصره ، و توصـــل الى نتيجة تطالب ب " تجاوز الانسان " و تلغي كـل النزعـة الانسانوية المسيحية . ولتقرا لــه هذا المقطــع :

" هذه هي ريبتنا التي تظهر على الدوام ....... و هذا هو سؤالنا الذي لا يريد احد سماعه ...... و هذا هــو أبو هولنــا ........ أعتقد أن كل شيء في اوروبــا اليوم ، مـمــا اعتدنــا على سماعه و احترامـه كقيـــم لتلك الاشيــاء المحترمة ، التي تسمى " انسانيــة " و " أنسيــة " و " مشاركة شعوريــة " و "تعاطف " .....الخ قد تكون له قيمة أوليــة بوصفه اضعــافـا و تلطيــفا لغرائــز أساسيــة خطيرة و جبــارة . لكن هذا التلطيف و الاضعاف لغرائزنا تلك ، على المدى الطويــل لمجمل النوع البشري ، ليس هـو الا اضعافا لــه و فرض الوسطية عليــه " ......... انتهى كلام نيتشه .

و بالعودة الى مقالات اخرى مكتوبة عن نيتشه حول " الانسان الاعلى ، كتجاوز للانسان " نتوصــل الى مـا يلي :

- يرى فريديريــك نيتشـه ، الالمــاني البروتستانتي الولادة ، أن " تجــاوز الانسان " ممكن في " الانسان الاعلـى " أي الرجل الخارق ، العرق المتفوق و من ثــم " العرق الآري " لاحقــا . فالانسان الراهن الانسانوي ، هو القطب النقيض ل " الانسان الاعلى " ، الذي خلقه نيتشه . انــه عادي ، وديـــع ، معاصر و محتقر ، يعيش بلا هدف و قد تهاوى الى الحضيض في ميكانيكيته المتيبسة . ولقد ظهر " الانسان الاعلى " حين مات الالـــه ( ح1 ). هـذا الموت يتطلب من الانسان ، الذي يريد ذاته و حيث لم يعد هناك الــه يرد على تساؤلاتــه ، أن يتجاوز الانسان الانسانوي الوضيــع .

- لم تعد السعادة و الفضيلة و العدالة و التربية و الوطـــن ، وكل تلك المصطلحات اللينة ، اللطيفة محترمة عند نيتشه . ولم تعد لازمة لــه في تعريف الانسان الامثل " الانسان الاعلى " . و رغم هذا النقد للنزعة الانسانوية بوصفها "تشويه مترهل للفطرة " ، كان نيتشه يعمل على مكافحة الانسانوية المسيحية و فكرتها حول مساواة البشر . و أرجــع تلك الانسانوية الى العصر القديم ، حيث كان فارق الولادة بين الاحرار و العبيد ما زال قائمــا ( ح2 ) و مبررا بحكم الطبيعة . و تسائل نيتشه :
- تـرى ، هل ما زلنا نملك مقياسا لوحدة مساواة البشر ؟
- ألا ينقصنـا الافق الضروري للوصول الى تعيين عام للانسان ؟

- لم يعد التاريخ عند نيتشه دينيا ولا مسيحيا ، بل فاعــلا يمارس عقوبــة الاحتقار المخفف ضد
أولئك الذين يقفون على هامش العــالم المتحضر ، ساعيــن للحفــاظ علـى آلهـتـهــم .

- فالانسانية المتحررة التي رفعها فويرباخ و روجــه و مــاركــس الى مستوى مبـــدأ ، ينظر اليها نيتشه على انها عملة رديئة يجدر احتقارها ، و يجب ازالتها اذا امكن ذلك . انها مثال صارخ على الضعف و التراخي الذي يسم ذلك الانسان العادي الذي احتقره نيتشه ( نظــريا ) . انها سلاح فقد صلاحيته في عصر يتسم بالفوضى و العنف و الاستغـلال . و يعود نيتشه الى التساؤل من جديــد :
- " تـرى ، من القادر حاليا ( بوجود كل تلك الاخطار في حقبتنا ، من ظلــم القــادة العسكريين ، و أنــانية الطمــاعين ، حيث أن كل ما هــو انساني قــد اصبــح مهددا ) على تكريس خدمـاتـه الانقــاذيــة للبشريــة ؟ و مـن سيرفـع صورة الانسان ؟
و عمل نيتشه على رفــع صورة ذلك الانسان المنقذ ! انــه الانسان القوي ، المتميز بلا انسـانيته ، و لاضعفـه ، و لا عبوديته . انــه العرق البشري الجديد الذي لا يعترف بالضعاف و اللطفاء و المتساوين و البسطاء و العبيد . انــه العرق الذي كان لا بـد ان تتطور ، تلك المتعضية الفكرية النيتشوية ، عندما تسنح لها الفرصة التاريخية المناسبة ، لتتشكل في كينونة لا تعرف الرحمة ولا الخضوع ، بل الهيمنة و التسلط و احتقار بقية الامــم . انـها النــازيـة ( ح3 ) ، التعبير الامثل عن كل ما تحدث بـه نيتشه عن الانسان الأعلـى خاصتــه .


- و على ما أرى فان هناك فارقا بسيطا بين انسان نيتشه و الارهــابي الاسلاموي و هـو ان
سوبرمان نيتشه يبرر ارهــابه ضــد الانسانية بسبب انحطاط الجنس البشري و الذي ما عــاد يحتمل وهو يطمح الى ترقية الجنس البشري و تطويره و تخليصه من انسانيته الزائدة عن اللزوم ! بينما ان الارهابي الاسلاموي فيبرر ارهــابه بان الهـه ( الله ) مـا عاد يحتمل كل ما وصل اليه الانسان من انحطاط و بالتالي فهو يطمح الى اعــادة الجنس البشري الى انسانيته التي امره بها الله .


- قد اكون الحــاديا الى درجة عالية ! لكنني أقف امام كلمة "انسانية " موقف اجلال و احترام و اربط بها مفاهيم بالغة النبل . فالانسانية هي طابــع جنسنا ، و ان كانت لا تولد معنا بالفطرة . و اذا كـان لا بد للجنس البشري من استمرارية عقلانية ، فالانسانية هي من اعظم سماته ! و علينا ، بكافة السبل المتــاحة ، الا ندع أصحــاب الفكر الفاشي ، او النازي و كل فكــر تمييزي ممن يعتبرون انفسهم فئــة اختارها الــه مـا من خلف السموات ، أن يحرفوا مسار الانسانية ، بغض النظر ان كانوا ينادون بالــه اصطفاهم من بين الشعوب ، او ممن ينادون بموت الالــه . ولن نقبل بان تفرض علينا فكرة توطيــد الوحشية ملبسة بثياب الديــن عبر العنف و القسر و الاقصــاء . ولن تغشنا مطالبات الفكر الديني بتطبيق الديموقراطية ( ح4 ) التي ، يعلم بان صناديق الاقتراع فيها ، سوف تجره الى سلطة يفرض فيها ارهــابه على الجميــع .


الحواشي :

ح1 : و كــان نيتشه هــو اول من نادى بتلك الفكرة " لقد مات الالــه " في كتابه " هكــذا تكـلم
زرادشت " .

ح2 : مسكين نيتشه ، لو عرف بان هذا الفارق بالمنزلة الاجتماعية لا زال قائما في الوطن العربي الاسلامي، و عرف بان هناك اناسا يخلقون امراء و شيوخ و ملوك ، مقارنة بالعبيد الذين خلقوا في قصورهم نفسها ، و يتواجدون لخدمة الشيوخ الابناء بعد ان خدم اهلهم الشيوخ الاجداد ، في يومنا هذا لكان انتحر مباشرة ، قبل تاريخ موته الفعلي!

ح3 : عندما شب العريف في الجيش الالماني ، ادولف هتـلر ، و عانى من هزيمة بلاده في الحرب العالمية الاولى و المعاهدات الجائرة التي فرضها عليها الخصوم و حرمانها من كل متنفس اقتصادي، و ازاء الشعور الجمعي بالاحتقار الذي مارسه الخصوم ضد الشعب الالماني . تضخمت لدى الالمان الذات المتورمة . و رد فعل على كل وضعهم الماساوي ، بدات تظهر الافكار التي تنادي بوحدة كل قوى الشعب الالماني و اشتراكه في الدفاع عن كرامة المانية و بعثها من جديد . وكان ادولف هتلر خير من عبر عن رغبات ذلك الشعب بان اسس " الحزب القومي الاشتراكي الالماني " و كان الاختصار للكلمات الاربعة من الاسم هي كلمة " نــازي " . و اتسم سلوكه ، بعد ان تسلم السلطة ، بالعنف و القسوة و المناداة بالافكــار الكبيرة و التحدث عن عظمة العرق الىري الالماني و كونه افضل و ارقى من بقية الاعراق العالمية . بل و مارس الاضطهاد ضد كل من خالفهم الراي بدقة ما يقولون به من افكار . فقتلوا العلماء و الكتاب و المفكرين و كل من خالفهم الراي منهم . ولن ندع الفرصة تفوتنا هنا لنذكر الجميع بالاحزاب القوميــة المسخ التي قامت على افكار الفاشية ( الايطالية ) و النازية ( الالمــانية ) مثل حزب البعث العربي الاشتراكي و حزب الاتحاد الاشتراكي و الحزب القومي السوري الاجتماعي و غيرها من بقية الاحزاب القومية ، المنسوخة عن النازية ، و التي تتناثر على امتداد أرجــاء هذا الوطــن اليائس .

ح4 : نلاحظ بان الاحزاب الدينية في كل ارجــاء الوطن العربي تلجــأ الى لعبــة المطالبة بالديموقراطية ، متلاعبة بافكار و رغبات الجماهير المسحوقة و المهزومة ، تماما كما فعل الحزب النازي في المـــانيا ، واعدة اياها بجنان من الحياة الرغيدة في ظل ديموقراطية ذات مرجعية اسلامية ! والــه راض مطمئن لسلوك ابناءه المؤمنين بعــد ان تخلصوا من النيتشويين القوميين .





:yes:

يتكلم زرادشت عن خوف الإنسان من وجهه الحقيقي ..


حين أفاق يوما من نومه قبل إنغلاق الفجر مذعورا من الحلم ..حيث رأى ولدا "يحمل مرآة" يطلب منه أن ينظر في المرآة ..

...

أنظرفي هذه المرآة يا زرادشت .
وما نظرت اليها حتى صرخت وخفق قلبي خفوقا شديدأ ، لأن ما انعكس الى فيها لم يكن وجهي ..بل كان وجها تقطبت أساريره بضحكة شيطان ساخر .

وقد اعتبر هذا الحلم تنبيه اليه ، بأن تعالميه مشرفة على خطر .!!


يتبع ..