قرأت موضوع الزميل طنطاوي فخطر لي هذا الموضوع:

عزيزي المؤمن،

تصور معي هذا السيناريو الخيالي: لو فرضنا انني ناقشتك في موضوع وجود اللـه، و لو فرضنا جدلا أنني أقنعتك بما لا يدع مجالا للشك أن اللـه غير موجود و أنه لا يوجد حياة بعد الموت و انت يعني اقتنعت تماما من كلامي و تركت دينك.

السؤال: هل ستعتقد ساعتها أن القتل و السرقة هي أمور جائزة؟

الكارثة الحقيقية هي أن الكثير إن لم يكن كل المؤمنين سيجيبون بنعم علي سؤالك وبالتالي وبرغم تأثير الدين المدمر إلا إنه بالفعل يمثل كابح أخلاقي لهم بدونه ستتحول الكثير من المجتمعات لعصابات من القتلة واللصوص

Array
الكارثة الحقيقية هي أن الكثير إن لم يكن كل المؤمنين سيجيبون بنعم علي سؤالك وبالتالي وبرغم تأثير الدين المدمر إلا إنه بالفعل يمثل كابح أخلاقي لهم بدونه ستتحول الكثير من المجتمعات لعصابات من القتلة واللصوص
[/quote]

طيب لماذا تستبق الاحداث؟ لنصبر و نرى.

Array
الكارثة الحقيقية هي أن الكثير إن لم يكن كل المؤمنين سيجيبون بنعم علي سؤالك وبالتالي وبرغم تأثير الدين المدمر إلا إنه بالفعل يمثل كابح أخلاقي لهم بدونه ستتحول الكثير من المجتمعات لعصابات من القتلة واللصوص
[/quote]

الاجابة النظرية بنعم لاتعني انهم سيتصرفون بالفعل كما قالوا. ان ذلك مايعتقدون انهم سيفعلوه فقط انطلاقا من " إفتراضات".
مثل هذا الشخص الذي يفترض، " يفترض" ايضا انه هكذا يجب عليه ان يتصرف في مثل هذا الحال...في الواقع سيكون الامر مختلفا تماما. ان التخلي عن مفهوم الله حقيقة يعني في واقع الامر " تبني" مفاهيم اخرى، وهي بالتأكيد تحوي منظومة قيم...هذا الامر سيتجاوزه من " يفترض".

الشئ الاخر، يظهر الواقع العراقي، مثلا، وبوضوح ان شعور المرء بفقدان منظومة المراقبة التي تعود عليها، ستؤدي به الى ممارسة القتل والسرقة، بالرغم من انه يؤمن بالله، فلماذا لم تكفي القيم الالهية لوقف ممارساته؟؟

ان اخلاق المؤمنين مختلفة تماما. لنأخذ مثلا نموذج السعودية، حيث يربى المرء منذ طفولته على شكل متشدد من الاسلام، فهل ينتج انسانا اكثر اخلاقية؟؟
بالتأكيد لا، ولنلاحظ المثال التالي:
إذا ارادت امراة "محجبة وشريفة" قيادة سيارة لجلب زوجها من عمله، فلن تحصل لها مشكلة إذا كانت في سوريا مثلا، ولكنها ستحاط بآلاف الشباب ملاحقينها كالطريدة المباحة إذا كانت في الرياض...لماذا؟ ماهي القيم التي تغيرت بين سوريا والسعودية؟

لذلك، وبرأيي، فالمثال المطروح لن تحصل علي نتيجة حقيقية منه، وانما مفتعلة

سؤال جميل

ننتظر اجابات

سؤال غير مفهوم

ماذا تعني بكلمه جائز؟! انت تقول اذا فرضنا جدلا انه لا اله وبالتالي لا ثواب وعقاب (aka تشريعات الهيه) ولكن مازالت هناك التشريعات التي وضعها البشر ليتعايشوا ... لا افهم كلمه جائز هنا

انت تريد ان تقول اذا تاكدت انك لن تعاقب دنيا واخره(ان كنت تؤمن بالاخره) على ذنب فهل هذا يجعلك تفعل الذنب .... وهذا سؤال لكل البشر ياعزيزي وهو سؤال ايضا بلا معنى فاكثر (او لنقل بعضهم منعا للردود اياها) المجرمين لم يكونوا يستحسنوا الاجرام او الجريمه ثم تدفعهم الظروف لفعلها

هذا ياخذ سؤالك لمنحنى اخر... اذا قلت(بتشديد اللام وفتحها) احتمالات العقاب فهل هذا يسهل اخذ قرار الجريمه بشكل عام واجابتي هي قطعا نعم لكل البشر ... قطعا القرار سيكون اسهل

طبعا ساتجاهل ما في سؤالك كما في سؤال طنطاوي من قولبه ومصادره بل واقول عنصريه ولنفرض حسن النيه

تحياتي


على سبيل الدعايه: http://nadyelfikr.net/index.php?showtopic=48949

عزيزي لوجيكال , الاخوة الافاضل

ممكن اعكس السؤال بعد أذنك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أنت كملحد لا تؤمن بوجود الله فهل تعتقد بجواز القتل و السرقة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أن كانت الاجابة لا فلماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ على أي أساس أرتكنت أمام ذاتك لتحرم السرقة القتل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أحب أسمع رأيك .

عبد المسيح

Array
قرأت موضوع الزميل طنطاوي فخطر لي هذا الموضوع:

عزيزي المؤمن،

تصور معي هذا السيناريو الخيالي: لو فرضنا انني ناقشتك في موضوع وجود اللـه، و لو فرضنا جدلا أنني أقنعتك بما لا يدع مجالا للشك أن اللـه غير موجود و أنه لا يوجد حياة بعد الموت و انت يعني اقتنعت تماما من كلامي و تركت دينك.

السؤال: هل ستعتقد ساعتها أن القتل و السرقة هي أمور جائزة؟
[/quote]
طبعا لا:bouncy:

:97:

لأ طبعا..
وحتى في الأمور الدينية احكم عقلي اولا..
يعني مثلا حكاية انه لو شفت واحد غير مسلم قادم في اتجاهك فتضطره لأضيق السبل اعتبرها تخلف وسخافة..

عزيزي كمبيوترجي , الاخوة الافاضل

أهلا يا اخ كمبيوترجي

Array
طبعا لا:bouncy:

:97:
[/quote]

عظيم جدا و على أي سند أرتكنت لرفضك السرقة و القتل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ على انسانيتك و ىدميتك طبعا , أذا فما المانع ان ارتكن عليها انا أيضا
لو أقتنعت بعدم وجود الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل انسانيتي أقل منك ؟؟؟؟ و هل فطرتي الانسانية تتحسن ام تضعف بعد ألحادي أم انها هي هي لا تتغير لانها من صنع ( الطبيعة ) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ما رأيك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عبد المسيح

عبد المسيح