بعد أشهر من الشد والجذب‏,‏ والجد والهزل‏,‏ والإثارة والبلبلة التي أحدثتها فتوي إرضاع الكبير في الشارع المصري خاصة والإسلامي عامة‏,‏ أسدلت جامعة الأزهر ـ من خلال مجلس التأديب بها ـ الستار علي القضية وصاحبها‏.‏مجلس التأديب بالجامعة قرر عزل الدكتور عزت عطية رئيس قسم الحديث بكلية أصول الدين‏,‏ وصاحب الفتوي من وظيفته الجامعية‏,‏ مع الإبقاء علي المعاش‏.‏فهل كان الدكتور عطية يتوقع أن تطيح به تلك الفتوي ـ التي تحولت فيما بعد إلي نكتة ـ من منصبه؟

لا يمكننا الإجابة بنعم‏,‏ أو حتي لا‏,‏ لكن مجلس التأديب برئاسة الدكتور محمود مهني نائب رئيس الجامعة لفرع أسيوط رأي وقرر أن تلك الفتوي توجب العزل من الوظيفة‏,‏ واستند المجلس في قراره إلي عدة أسباب منها‏:‏

ـ إحداث بلبلة داخل مصر‏,‏ وفي العالم الإسلامي والعربي‏,‏ بالإضافة إلي المستوي العالمي‏.‏

ـ إدعاء الدكتور عزت عطية أنه مجتهد فيه تناقض واضح مع نفسه‏,‏ حيث يصر علي صحة فتواه حتي الآن‏,‏ برغم أنه قال في التحقيقات‏:‏ إنني استشرت زملائي وبحثت‏,‏ ثم تبين لي أنه ليس في إرضاع الكبير حديث صحيح‏.‏

ـ الفتوي تمثل إهانة للإسلام‏,‏ بعد أن أصبحت مصدرا للنكات والتشنيع علي الدين من بعض الكتاب‏,‏ كما أصبحت وسيلة لبعض الشباب لمعاكسة البنات وجرح حيائهن‏.‏

سبب آخر مهم هو أنه تدخل فيما ليس له علم به وليس مسئولا عنه‏,‏ فهو ليس مسئولا عن الفتوي في مصر‏,‏ وإنما للفتوي رجالها ومؤسساتها وهي دار الإفتاء والأزهر الشريف‏.

http://www.ahram.org.eg/Index.asp?CurFN=fr...tm&DID=9342

بيستاهل

Array

[/quote]

الزميل solomon:

بعد التحية والتقدير،

أرى أنك تبذل كل ما في طاقتك لاستفزاز المسلم والسخرية منه كمسلم وكأن كل مسلم لا هم له سوى رضاع الكبير وتفكيره جنسي مثلك. من سخرية الحياة أن كل قبطي قابلته يتندر بالإسلام لا يتكلم إلا في أمور الجنس وهذا يبين لك مدى الكبت الرهيب الذي يعانيه مثل هذا الشباب وكم أنه يسعى للبحث عن منفذ شرعي للكلام في الجنس ودون أن يؤاخذه عليه قبطي آخر مثله. وحقيقة الأمر هي أني ورغم أني لست مسلم إلا أني أجد تقريباً جميع مشاركاتك مستفزة وكريهةinfuriatingly offensive؛ وتتعمد بشكل مستمر ومنتظم السخرية والقدح في عقائد المسلمين وكأن كل فتاة مسلمة تأتي لنادي الفكر هنا هي ساقطة ورضاع الكبير على ذهنها. تلك وقاحة لا يمكن غفرانها أبداً وأطلب، بإسم كل مسلمة معتدلة وكل مسلم معتدل يرد للموقع هنا، من إدارة نادي الفكر العربي هنا أخذ موقف جذري بك وبأي إسم أو معرف تستخدمه حفاظاً على الجو الصحي في الحوار؛ فنحن في غنى عمن يفيضون بمثل هذا القيح الطائفي ومثل هذه المشاركات تسيء لموقع كنادي الفكر رسالته الأولى هي الحوار الناضج لمختلف الأطياف العقائدية والفكرية والأيديولوجية. شاكراً وممتناً لنادي الفكر في دراسة ما أقوله هنا وأخذ الإجراء اللازم كما سبق وفعلوا مشكورين كل الشكر.

زميل إبراهيم:


أتعرف؟ لا تعتبرني سطحيا إلا أنني قرفت المسيح العرب بسبب شتائمهم، و لكنك و مجموعة طيبة أعرفهم تعيدون الثقة و تذكرونني بأنكم جزء منا و أن أمراضنا هي أمراضكم أيضا لأنها أمراض مجتمعنا، و أولها التعصب.

تحية لك :97:

Array
زميل إبراهيم:
أتعرف؟ لا تعتبرني سطحيا إلا أنني قرفت المسيح العرب بسبب شتائمهم، و لكنك و مجموعة طيبة أعرفهم تعيدون الثقة و تذكرونني بأنكم جزء منا و أن أمراضنا هي أمراضكم أيضا لأنها أمراض مجتمعنا، و أولها التعصب.

تحية لك :97:
[/quote]


أخي السياب:

المسيحيون العرب الذين تراهم على النت شيء والمسيحييون على أرض الواقع شيء آخر. أنت من بلد آرامي ويجمع كل الأطياف العقائدية ولم يحدث أن صار الدين في بلاد بابل سبباً للشقاق. يكفي أن تعرف أن هناك مسيحيين مثل الدكتور جمال الصباغ ولك أن تحكم في سمو أخلاقه وتعرف أنه هناك مثله الكثيرون.


أختي نضال البال:

رغم أني لا أحب السؤال "ما هي ديانتك" لأنه يذكرني بالواقع الذي عشته في مصر ولا أعتبر نفسي تقريباً منتمي لـ "ديانة"، إلا إنه يمكنك أن تقولين إني مسيحي ومسيحي بالاختيار لا المولد. في الوقت ذاته لا أعتبر نفسي إنسان من أهل الديانات ولا أحب الشخصيات المتدينة وأراها مزعجة جداً ولا أتوافق معها. في الوقت ذاته تجدينني قريب جداً من المؤمن أو المؤمنة من أي ديانة. من خلال نادي الفكر مثلا تعرفت بشابة سعودية متصوفة لها ميول إيمانية عميقة ووجدت نفسي أتلاقى معها بشكل أكبر مما أتلاقى فيه مع كثير من المسيحيين.. فهل أنا مسيحي أم مسلم صوفي مثل هذه الشابة التي أعجبتني؟ وهل هي مسألة مسميات؟ وهل العبرة بالديانات؟ ربما يكون من الدقيق أن نقول إني مؤمن بالله وأعتبر الإيمان أمر شخصي لا أن تلوكه الألسنة وتتشدق به (في الطالعة والنازلة)؛ والعبرة ليست فيه بأن يكون ديني هذا أو ذاك ولكن العبرة هو بما ينتجه هذا الإيمان في حياتي وهذا ما أريد، ولست بالضرورة أريد أن تكون ديانتي المسيحية أو البوذية أو ما شئت من الديانات. المهم عندي هو الإيمان كما كتبت لك في الساحة الإجتماعية وتأثير هذا الإيمان على شخصي ونظرتي لنفسي وللآخرين الذين أتقاسم معهم الحياة على هذا الكوكب الصغير جداً والمسمى بالأرض وليست العبرة بالديانة بالضرورة. أتمنى لك يوم جميل.

سمعت هذا الشيخ العرا فى قناة المحور كان يدافع باستماتة غريبة عن فتواه لدرجة انى شعرت برغبة فعلية فى القئ وانا اسمعه يؤكد ان هذا هو الشرع واللى موش عجبه يرمى نفسه فى البحر او يشوفه ملة تانية قال يعنى لو الناس قالت بنعتنق دين تانى هيسيبوهم بحالهم المهم انا غير سعيد بفصله من وظيفته على الاطلاق يعنى هنلاقى مين زيه نضحك عليه؟

يعني بصراحة مش فاهمة لماذا زادت حالة انتشار الفتاوي بهذا العصر بدل القانون
وأصبح كل من يريد أن يمرر أمر أو يضبط شيء ما يطلعوا أهل الفتة والهبر هذا المسخ المسمى بالفتوى
فان دل الحال على شيء
فهو يدل على افلاس تام وتخلف مريع ,,,,
أصبحت الفتاوي شيء ماسخ ومضحك ومبكي بنفس الوقت
واذا زادت الحالة عن هذا الأمر لهو مبشر بفوضى عارمة وانهيار تام بكل شيء
وها هي احدى مظاهر نتيجة فتواه ....
ولسسسسسسسسسسسسسسه يا ما حنسمع .....:haa:

و كشف الشيخ شمس الدين بوروبي أحد أشهر رجال الإفتاء في الجزائر أن إحدى الجزائريات شكت له من تهديد زوجها لها بالطلاق أن لم ترضع صديقه، و أن تاجراً استفسر منه عن إمكانية رضاعته من موظفة في محله. و طالب بوروبي في لقاء مع صحيفة "الشروق" الجزائرية أمس الأول رجال الدين و السياسة بوقف خطر "الفتاوى المستوردة" مؤكداً أن "جزائريين ذبحوا بناءً على فتوى، و إني لأتعجب من هذه الفتوى التي تستبيح الأعراض".
و قال الشيخ شمس الدين بوروبي: هنالك العديد من الحالات التي وصلتني حول موضوع رضاعة الكبار، و الحالة التي حزت في نفسي كثيراً كانت لسيدة تبكي و هي تقول إن زوجها "السلفي المتدين الملتزم" طلب منها أن ترضع صديقه "المتدين أيضاً" حتى يتمكن من قضاء شهر رمضان في بيتهما و الإفطار معهما، و كانت المرأة شديدة الانفعال و التأثر.
و أشار إلى أن الزوج هددها بالطلاق إن لم تنفذ أمره.وأضاف أنه تلقى اتصالاً من تاجر من الحميز شرق العاصمة الجزائرية بعدما انتشرت فتوى إرضاع الكبير و ما رافقها من ضجة إعلامية موضحاً أن التاجر سأله "عندي موظفة في الطابق العلوي من المحل التجاري و أنا معجب بهذه الفتوى فهل يمكن أن أعمل بها؟"

Array
الزميل solomon:

بعد التحية والتقدير،

أرى أنك تبذل كل ما في طاقتك لاستفزاز المسلم والسخرية منه كمسلم وكأن كل مسلم لا هم له سوى رضاع الكبير وتفكيره جنسي مثلك. من سخرية الحياة أن كل قبطي قابلته يتندر بالإسلام لا يتكلم إلا في أمور الجنس وهذا يبين لك مدى الكبت الرهيب الذي يعانيه مثل هذا الشباب وكم أنه يسعى للبحث عن منفذ شرعي للكلام في الجنس ودون أن يؤاخذه عليه قبطي آخر مثله. وحقيقة الأمر هي أني ورغم أني لست مسلم إلا أني أجد تقريباً جميع مشاركاتك مستفزة وكريهةinfuriatingly offensive؛ وتتعمد بشكل مستمر ومنتظم السخرية والقدح في عقائد المسلمين وكأن كل فتاة مسلمة تأتي لنادي الفكر هنا هي ساقطة ورضاع الكبير على ذهنها. تلك وقاحة لا يمكن غفرانها أبداً وأطلب، بإسم كل مسلمة معتدلة وكل مسلم معتدل يرد للموقع هنا، من إدارة نادي الفكر العربي هنا أخذ موقف جذري بك وبأي إسم أو معرف تستخدمه حفاظاً على الجو الصحي في الحوار؛ فنحن في غنى عمن يفيضون بمثل هذا القيح الطائفي ومثل هذه المشاركات تسيء لموقع كنادي الفكر رسالته الأولى هي الحوار الناضج لمختلف الأطياف العقائدية والفكرية والأيديولوجية. شاكراً وممتناً لنادي الفكر في دراسة ما أقوله هنا وأخذ الإجراء اللازم كما سبق وفعلوا مشكورين كل الشكر.
[/quote]


###

ان كنت انت تحب مسح الجوخ فانت حر وان كنت تحب ان تقول للغلط برافو وتصفق له فانت حر .

اما انا فاعتذر منك فلا اقدر ان امسح جوخ واصفق للغلط واقول له برافو احسنت ..

اولا : الصورة ليس لها علاقة بالاستفزاز لا عن قريب ولا عن بعيد لانها ضمن اطار الموضوع المطروح وان ذهبت حضرتك الى المنتديات الاسلامية ستجدهم يضعون صورة المسيح والملائكة على الاحذيه فاهذب واكتب لهم هذا الكلام ...

اما ان كنت تحب ان توضع صورة المسيح وامة والملائكة على الاحذيه فاهب واشتري واحد والبسه وخذ لعائلتك كام واحد منهم كمان .

ثانيا : كل الدين الاسلامي يدور حول الجنس والارهاب فقط لا غير سواء بالقران او الاحاديث او التفاسير او اي كتاب اسلامي فلا تقوللي كبث وبطيخ ولا تقعد تضحك على نفسك بهذا الكلام الفارغ .

ثالثا : موضوع رضاعه الكبير صحيح مئة بالمئة وعندي الدليل والبرهان عليه ومن يقدر على المبارزة من المسلمين فليتقدم لنرى ان استطاع هخو او اكبر شيخ فيهم تكذيب موضوع راضعه الكبير هذا ..

رابعا : الموضوع في ها المقال هو اصبح الامر مخجل للمسلم وازادات التعلقات عليه كثيرا والرسوم فتنكروا لهذا الامر لكي يخففوا من حدتة لا غير وانما رضاعه الكبير صحيح مئة بالمئه في الاسلام .

Arrayان كنت انت تحب مسح الجوخ فانت حر وان كنت تحب ان تقول للغلط برافو وتصفق له فانت حر .

اما انا فاعتذر منك فلا اقدر ان امسح جوخ واصفق للغلط واقول له برافو احسنت ..

[/quote]

أمسح جوخ؟ أقول لك إني أول بذور حياتي عشتها كمسلم وأن ما تضعه يهينني كمسلم وأجده كريه للغاية. عندما تضع صورة كهذه فهل خطر ببالك عمن تتجدث يا "سلمون"؟ أنت تتحدث عن والدتي أنا: عن والدة إبراهيم عرفات.. تتحدث عن أختي.. تتحدث عن كل النساء اللواتي تربطني بهن قرابة دم وتتعمد الإساءة والإهانة لهن بوضع صورة تقول إن المرأة المسلمة تخرج ثديها لكل عابر سبيل وتسعى للعهر بكل الوسائل.. هل تعرف معنى صورتك بالنسبة لي أنا إبراهيم عرفات؟ صورتك معناها أن كل إمرأة ترتبط لي بصلة دم تمارس العهر ودون رادع نفسي.. وتقول لي مسح جوخ؟ لن أواصل حواري معك.. أتركك وإدارة النادي وإنْ لم يتخذوا قرار بشأنك أؤكد لك أني منسحب من الموقع هنا وبشكل نهائي. لا أحب لغة التهديد وخاصة أننا كبار وإدارة النادي أصدقاء وأشعر بالمديونية تجاههم ولكني لن أستمر في مكان يسمح لشخص بالإساءة المتعمدة لكل إمرأة تربطني بها قرابة دم وكأن كل إمرأة مسلمة تمارس العهر بحسب موضوعاتك والصورة التي وضعتها هنا. ###

:flam::flam::flam: