يعني سيب الناس تشتغل وتعمل بيزنس ولاترهقهم بالضرائب والregulations وأفتح الحدود أمام التجارة بين الدول ولاتفرض جمارك عليها.

فيه شعار اخر لا يقل شهرة هو ( لن يمروا no pasaran) و المقصود هم الموروس اي المرتزقة المغاربة الذين كانوا قوام الجيش الفاشي الفرانكيستي قائد قوات اسبانيا في شمال المغرب انذاك و الذين عاثوا في اسبانيا فسادا بممارساتهم الدموية
و هو شعار الجمهوريين الاسبان خلال الحرب الاهلية الاسبانية في منتصف ثلاثينات القرن الماضي
و اصل الشعار من نشيد المليشيات الجمهورية
Los moros que trajo Franco
en Madrid quieren entrar
mientras queden milicianos
los moros no pasaran
المغاربة الذين يقود فرانكو
الى مدريد يريدون الدخول
طالما هناك ميليشيات
المغاربة لن يمروا

Array
فيه شعار اخر لا يقل شهرة هو ( لن يمروا no pasaran) و المقصود هم الموروس اي المرتزقة المغاربة الذين كانوا قوام الجيش الفاشي الفرانكيستي قائد قوات اسبانيا في شمال المغرب انذاك و الذين عاثوا في اسبانيا فسادا بممارساتهم الدموية
و هو شعار الجمهوريين الاسبان خلال الحرب الاهلية الاسبانية في منتصف ثلاثينات القرن الماضي
و اصل الشعار من نشيد المليشيات الجمهورية
Los moros que trajo Franco
en Madrid quieren entrar
mientras queden milicianos
los moros no pasaran
المغاربة الذين يقود فرانكو
الى مدريد يريدون الدخول
طالما هناك ميليشيات
المغاربة لن يمروا
[/quote]

أنت بقيت تخصص ياسيستاني في إخراج المواضيع عن مسارها وإثارة البلابل:lol: وأكثر إحترافا مني في هذا الشأن.

تييجي نبوظ الموضوع ده كمان
يالا إستعنا علي الشقا بالله

علاقة دول المغرب العربي بفرنسا وأسبانيا يحيطها الكثير من الغموض وعلامات الإستفهام فمن جانب تشعر بكراهية شديدة تجاههم بسبب سنوات الإستعمار ومن جانب أخر تجد إرتباط وثيق حتي علي مستوي اللغة بهم وبالذات فرنسا!!!!!

يعني أنا ولليوم أكره بريطانيا كراهية التحريم ولو سمعت إن نزل عليها قنبلة نووية محتها من علي وش الدنيا سأكون أسعد الناس ولدرجة إني أشعر بالذنب لمجرد إطلاعي علي موقع الBBC وسرعان ماأكفر عنه بفتح موقع الجزيرة وتبقي وقعة أمه سودا البريطاني اللي يقع تحت قبضتي ويكون محتاج حاجة مني فممكن تلقي الضوء علي تلك العلاقة المريبة بين المغرب العربي وفرنسا وتطنش الجدع بتاع دعه يعمل دعه مش عارف إيه, ولك مني جزيل البلابل.

ولو أني لا أريد أن أتوافق مع أبو لسان زالف :D
بس هذه العبارة تتطابق بالتمام والكمال مع مشاعري اتجاه ... اس الشر في العالم بريطانيا والعائلة المالكة بالذات

يعني أنا ولليوم أكره بريطانيا كراهية التحريم ولو سمعت إن نزل عليها قنبلة نووية محتها من علي وش الدنيا سأكون أسعد الناس و
.................

ولدرجة شعرت براحة وسعادة غامرة حينما تركها ولدي العام الماضي
لأني كنت دائمة الزيارة له وبالتالي أتجرع كأس السم زي عمنا الخميني حينما أوقف الحرب مع صدام :lol22:
ولسه يا مفتري يا ضلالي بتشيد من شوية في الاستعمار وما فعله في مصر ؟؟؟
يمكن المستعمر الفرنسي له حسنات حينما استعمر مصر
ولكن لأن طبعه مختلف تقدر تقول هو لص بس يحب كمان أن يعمر المنطقة التي يكون بها علشان نفسه
وجاليته ... ومش علشان سواد عيون المصريين ..
ثم أنه مغامر ومكتشف وفي منهم يتحلون بمشاعر انسانية رقيقة ...
المستعمر الفرنسي له شخصية عجيبة يريد من يقف معه ويساعده أن يصبح له مثل ال chien لا يخرج أن طوعه أبدا
واذا خرج عن طوعه فقد عقله ... وعض كلبه ...
أما الانجليزي فهو لص ثم لص ثم متآمر ومتعال قبيح
بس كفاية نميمة آخر الليل .... :emb:

يعني يا نيوترال بالذمة الموضوع لم يذكرك بباب انت تسأل و نحن نجيب على راديو البي بي سي العربي أيام العز :lol:
الجواب عن تساؤلات الاخ سلمان جاء بسرعة قلنا حتى لايصيب الشريط الموت المبكر نيجي نبعث فيه روحا جديدة لكي تستمر الحياة
المهم عودة الى سؤالك
يا عزيزي احنا ايتام فرنسا شئنا ام أبينا و أزيدك أننا قبل احتلالها لم نكن شيئا مذكورا , بل بلدا مقسما الى قبائل خاضعة (بلاد المخزن) و قبائل متمردة (بلاد السيبة) و التنقل بين مناطق القبائل هاته قد يكلفك حياتك الا اذا استعنت بخدمات وسيط يرافقك و يسهل اختراقك لها يسمى ب(الزطاط) و بين هذا و كله يعيش في العاصمة شريف علوي هو السلطان بين حريمه و عبيده ينتفض من حين لاخر ليقوم ب(حركة) لتأديب احد قبائل بلاد السيبة التي امتنعت عن اداء ما يستحق عليها من المكوس و الخراج لزوم المصاريف السلطانية .و من حين لاخر تتناوب الاوبئة كالطاعون و الكوليرا لتزهق ارواح الالاف من الرعايا .
دخلت فرنسا و بسطت نفودها على المغرب الذي كان اخر بلد في افريقيا يقع في الاحتلال (1912) ولحسن الحظ ان اول مقيم عام فرنسي كان هو الماريشال ليوطي الذي تعتبره الادبيات التاريخية المغربية باني المغرب الحديث حيث في خمسين سنة للاحتلال انقلب حال المغرب رأسا على عقب و ربح سنين ضوئية في التنمية و بخروج الفرنسيين(1955) تركوا بلدا موحدا متمدنا ببنية تحتية قوية و ادارة عصرية و الميزة الاهم لطبيعة الاحتلال الفرنسي للمغرب انه احتفظ بمؤسسات الدولة المغربية التقليدية التي كانت قائمة قبله حيث تعاقب اثناء احتلاله ثلاثة سلاطين (حفيظ و يوسف و محمد الخامس) و استمرت الوزارات التقليدية كالصدارة العظمى و الاوقاف و الدواوين الى جانب المؤسسات الادارية الاستعمارية و هذا الحال لم تعرفه الجزائر المجاورة مثلا و التي الحقت بالتقسيميات الادارية الفرنسية تحت اسم الجزائر الفرنسية .
بعد الاستقلال استمرت علاقة الباريناج او العرابة بين فرنسا و المغرب حيث استمرت الادارة و الاعلام مفرنسيين الى جانب التعليم بجميع درجاته رغم محاولات المغربة او التعريب الخجولتين كما ان عملاء الاحتلال و رجاله لم يقع التنكيل بهم او تحييدهم الى الهامش بل تم تكريمهم و تسليمهم دواليب الادارة و الوزارات و الجيش و بالمقابل تمت تصفية مجموع قادة المقاومة و جيش التحرير الا من قبل المخزنة (اي باع نفسه للملكية) او فر الى المنافي ناجيا بحياته في زمن اصبح فيه الضابط السابق في الجيش الفرنسي الاستعماري الجنرال امحمد اوفقير هو رجل المغربي القوي و رفاقه من الضباط في نفس الجيش هم قادة اركان الجيوش والضابط المحجوبي احرضان بطل معارك الفرنسيين في ديان بيان فو هو وزير الدفاع و فوق هذا كله على رأس الدولة ملك فرنسي الهوى و التربية (مربيته فرنسية) و الدراسة كيف تتوقع ان يكون الشعب و انت اعلم ان الناس على دين ملوكهم كما يقول الحديث.
المهم ان شهر العسل بين فرنسا و المغرب سينتهي سريعا في اواخر سنة 1965 عندما سيغضب الجنرال ديغول غضبته الكبرى بعد اختطاف المهدي بن بركة على التراب الفرنسي بتواطؤ استخباراتي عالي كانت حتى فرنسا المضيفة من بين خيوطه . المهم غضبة ديغول ستستمر الى حين وفاته اواخر الستينات لتنتعش العلاقات مرة اخرى و تأخذ ابعادا اكبر خصوصا مع المغربوفيليين كجيسكار دي استان و شيراك (محمد السابع) .
تدخل فرنسا في الشأن المغربي كبير جدا و يكفي ان تعلم ان وزير الخارجية الفرنسي يدافع عن المصالح المغربية اكثر حتى مما يفعل وزير الخارجية المغربي نفسه خصوصا قضية الصحراء و ممثل فرنسا لدى مجلس الامن يحبط كل مرة اي مشروع لادانة المغرب و هذا ما يثير حنق الجزائر المجاورة دوما و يكفيك ان تعلم ان شيراك هو من اقترح على محمد السادس غزو جزيرة ليلى و اقترح في الوقت نفسه على خوسي ماريا ازنار تسليم المغرب مدينتي سبتة و مليلية ووقف في وجه الدعم الاوروبي لاسبانيا اثناء الازمة مع المغرب مما حدى باسبانيا بالاستعانة بالولايات المتحدة حسب افادات الصحفي في الباييس الاسبانية اغناسيو سامبريرو في كتابه (المغرب و اسبانيا جاران متباعدان).
و طبعا اللغة الفرنسية حاضرة هنا بشكل كبير جدا و هي لغة المثقفين و الحواضر الكبرى و لغة الخطاب الرسمي في الادارات و الشركات و الابناك و اتذكر انني في الجامعة نظرة الاستاذ المغربي المحتجة عندما تختلط كلمات من الدارجة المغربية اثناء حديثي معه رغم ان كلامنا يكون بعيدا عن ماهو اكاديمي او علمي . و الثانويات الفرنسية منتشرة كما المعاهد الثقافية الفرنسية في اغلب المدن و الحكومة الفرنسية تخصص منحا سنوية بملايين اليوروهات بالاضافة الى تكوين مستمر في فرنسا مدعوم لمدرسي اللغة الفرنسية هنا من المدرسة الى الجامعة حتى تبقى راية الريادة الثقافية الفرنسية خفاقة في بلدنا ولو كره الكارهون . في السينما نشاهد افلاما امريكية مذبلجة بالفرنسي و لاوجود مطلقا لسيب تايتل عربي او غيره و في تلفزيوننا تابعنا لسنوات الى غاية احتكار الاي ار لكأس العالم المباريات بتعليق فرنسي لواحد متخلف بلجيكي و كثير كثير من المفارقات مما لا يحضرني حاليا .
طبعا في وجود عربوفوبيون امازيغ يحملون المد الثقافي المشرقي كل اخفاقات المغرب السياسية و حتى الرياضية .......و المتحسسون دوما لاي كلام يشتم منه رائحة العروبة او البعثية هؤلاء يعملون المستحيل حتى لا يتراجع الاختراق الثقافي و السياسي الفرنسي لصالح اي وافد جديد خصوصا ان اتى من الشرق .
و اخر خبر انه تم رفض ترشيح قيادي في الحزب الفائز في الانتخابات لوزارة الشبيبة و الرياضة فقط لانه كسكان شمال المغرب لغته الثانية هي الاسبانية و لغته الفرنسية محدودة .

Array

ولكن لأن طبعه مختلف تقدر تقول هو لص بس يحب كمان أن يعمر المنطقة التي يكون بها علشان نفسه
وجاليته ... ومش علشان سواد عيون المصريين ..
ثم أنه مغامر ومكتشف وفي منهم يتحلون بمشاعر انسانية رقيقة ...
المستعمر الفرنسي له شخصية عجيبة يريد من يقف معه ويساعده أن يصبح له مثل ال chien لا يخرج أن طوعه أبدا
واذا خرج عن طوعه فقد عقله ... وعض كلبه ...
أما الانجليزي فهو لص ثم لص ثم متآمر ومتعال قبيح

[/quote]

بالضبط يا نسمة
:thumbup:

طيب سؤال ياسيستاني
ماهي نسبة الأمازيغ ونسبة العرب بالمغرب?
إعتقادي أن الأمازيغ أقلية ومن حق الأقلية أن تحتفظ بثقافتها وهويتها الخاصة لكن ليس من حقها فرض رؤيتها علي الأغلبية.

السؤال الثاني, إذا كانت التبعية قدرا لافكاك منه فلتكن التبعية لدولة مثل أمريكا أما التبعية لفرنسا في عصرنا الحالي فليس لها أي فائدة أو معني.

Arrayولسه يا مفتري يا ضلالي بتشيد من شوية في الاستعمار وما فعله في مصر ؟؟؟[/quote]

الإعتراف بالحق فضيلة والتقييم الموضوعي شئ والمشاعر الشخصية شئ مختلف تماما.

لو تركت مصر لحال سبيلها هل تعتقدي أن عمائم الأزهر كانت ستكتشف الطباعة وتخترع محرك البخار وتنشئ المدارس والجامعات المدنية?

سوعاااال علي رأي حسان المعري:
Array
المستعمر الفرنسي له شخصية عجيبة يريد من يقف معه ويساعده أن يصبح له مثل ال chien لا يخرج أن طوعه أبدا
واذا خرج عن طوعه فقد عقله ... وعض كلبه ...[/quote]

هل عجزت اللغة العربية عن استحداث لفظة للدلالة عن هذا ال chein?

اقترح هذه اللفظة : كلب:Asmurf:

ما رأيك؟