لا تأسفن على غدر الزمان لطالما رقصت على جثث الاسود كلاب

ابو عداي الى جنان التاريخ
(f)

عزيزي بهجت طبعا احترم نظرية التناقض المعرفي التي انت رائدها بالممنتديات العربية ، لكن هل هي تصلح تماما في هذا الموقف تماما كما تصلح في موضوع الدولة الاسلامية وجدوي تطبيق الشريعه ؟
اعتقد لايجب ان يخاف المرئ من تكوين راي اولي في موضوع صدام .
لا اعرف ان كنت املك اللغه الكافية للتعبير عما اريد ان اقوله ولكنني اري ان مجرد تاجيل ابداء تأبين جيد لصدام يعتبر هو بحد ذاته جبنا ناتجا عن ابتزاز يقوم به فصيل من الكتاب الدعائيين المرتبطين بشكل واعي او غير واعي بالاهداف الامريكية للمنطقة .
القاعده عزيزي بهجت ان من يموت من البشر يلاقي احترام الميت ، لمادا نسمح بكسر هده القاعده هنا؟ ما سر هده الكراهية العجيبة والخارقة للزمان والاعراف والاخلاق التي يبديها البعض هنا؟ هدا يحتاج لتحليل نفسي برأيي وليس فقط لمناقشه او انتظار حتي تبرد الاجواء ، بعض من يتحدث هم مرضي استطيع ان اؤكد لك دلك.

انا ايضاً اعتبر نفسي علي الحياد ، لكني علي الحياد الذي يسمح به انتمائي الوطني والقومي ، لا استطيع ان احايد لمن يستمرئ الاحتلال ، او يصفق لاحتلال شرد نصف سكان العراق وقتل مليونا منه غير المعوقين والمصابين بعجز نفسي ، مستحيل ان اساوي بين راي يدافع عن هدا الاحتلال وبين راي اخر يندد للاحتلال ويري ان مسالة محاسبة صدام هي في ايدي ابناء العراق فقط.

Array

بالتمادي . . . يصبح اللص بأوربا مديراً للنوادي،

وبأمريكا، زعيماً للعصابات وأوكار الفساد،

وبأوطاني اللتي من شرعها قطع الأيادي،

.يصبح اللص . . . زعيماًُ للبلاد

أحمد مطر[/quote]

هذي دواتي وهذي صفحة من كتابي

كتبت شعرا اتنتقدت كل شئ في حياتي

حتي الالكترون يلف حول الذره ، مالك يا مأفون هل تبحث عن ممحاتي؟

صرت علامة العلماء وفلحسوف الفلاحسة ، اليست كلها بالنهاية مجرد كلمات؟

لاشئ اسمه سياق تاريخي ولا تطور اجتماعي

ولا قوانين تحدد سلوك بني الانساني

انتقد مجتمع ماقبل التاريخ بقيم مجتمعات الغرب

ما المشكلة الست انا احمد مطر وسينقلون شعري في المنتديات؟

Array
لص بلادي

بالتمادي . . . يصبح اللص بأوربا مديراً للنوادي،

وبأمريكا، زعيماً للعصابات وأوكار الفساد،

وبأوطاني اللتي من شرعها قطع الأيادي،

.يصبح اللص . . . زعيماًُ للبلاد

أحمد مطر
[/quote]


صدق احمد مطر

ولكن الم ينتبه احدكم الى ان كل مشاهر العراق وفنانيه هربوا من عراق صدام؟

Arrayلان ابوه ضربه بالقلم ذاك اليوم علي العشاء بدون ذنب.[/quote]

لطمة واحدة يا طنطاوي؟

يعني الأب لم تكن جريمته قد وصلت إلى "إغتصاب المحارم"، .. فقط لطمة؟:)

عزيزي الطنطاوي..

لا يرضيني الإحتلال الأمريكي ولا يرضيني الإحتلال الصدامي فكلاهما سرق نفط العراق وكلاهما ظالم

وليس ذنب العراقي ولا من واجبه أن يدافع عن رجل إستولى على السلطة بالقوة فغدا يحكم العراق أكثر من ربع قرن فقط لأن إسمه الرئيس العراقي صدام حسين

لو سلب أحدهم حكم العراق من صدام من الداخل العراقي فهل يتوجب على العراقيين أن يقفوا مع "الرئيس صدام حسين" أم مع "الرئيس المنقلب"؟

لو كنتُ بعثياً أو عروبياً أو شيوعيا لفضلتُ بقاء صدام العربي نكاية بأمريكا الإمبريالية العلوجية، ولو كنتُ كردياً أو شيعياً لفضلت دخول قوات الإحتلال فالمحتل الداخلي والخارجي سيان

أما عوليس نفسه فهو مع الإنسان العراقي السني والشيعي والكردي الذين إنتخبوا والذين يحلمون بعراق واحد هادئ وجميل...

وأخيرا لا أرى أي خطأ فيما كتبه أحمد مطر بخصوص اللصوص الذين يحكمون بلاد العرب..

Array
عزيزي بهجت طبعا احترم نظرية التناقض المعرفي التي انت رائدها بالممنتديات العربية ، لكن هل هي تصلح تماما في هذا الموقف تماما كما تصلح في موضوع الدولة الاسلامية وجدوي تطبيق الشريعه ؟
...............................
ولكنني اري ان مجرد تاجيل ابداء تأبين جيد لصدام يعتبر هو بحد ذاته جبنا ناتجا عن ابتزاز يقوم به فصيل من الكتاب الدعائيين المرتبطين بشكل واعي او غير واعي بالاهداف الامريكية للمنطقة .
القاعده عزيزي بهجت ان من يموت من البشر يلاقي احترام الميت ، لمادا نسمح بكسر هده القاعده هنا؟ ما سر هده الكراهية العجيبة والخارقة للزمان والاعراف والاخلاق التي يبديها البعض هنا؟ هدا يحتاج لتحليل نفسي برأيي وليس فقط لمناقشه او انتظار حتي تبرد الاجواء ، بعض من يتحدث هم مرضي استطيع ان اؤكد لك دلك.

..................................
[/quote]
الأخ طنطاوي .
أعددت مداخلتي السابقة بعد قراءة المداخلات الثلاث الأولى فقط ، لهذا ربما لا تتجاوب مع باقي المداخلات .
1- بالطبع لا أرى أي تأجيل بل و أزيد أنك ستجد في مقدمة مداخلتي أني تمنيت أن يقتصر الشريط فقط على تأبين الرئيس صدام ، مثل أي ( سنوية ) على أن يكون النقاش السياسي و تقييم الرجل في أشرطة أخرى ، هذا الشعور كان ينتابني أيضا كلما اشتركنا مع الأخ جمال الصباغ في شريط لذكرى عبد الناصر ، فنجد مداخلات شاتمة لاعنة عاصفة رغم أن المناسبة لا تتحمل مثل هذا الحوار السياسي ، هذا أيضا كان شعوري عندما طرح زميل كويتي شريطا لرثاء الصباح ، فاندفع مشارك مصري في توجيه الشتائم للعميل الخائن و ..و ....معتبرا تلك البذاءة نوعا من النظال الثوري لكفاح الأجيال ! ، و لحسن الحظ كان هناك زميل آخر من نفس الموقف المعادي للصباح ،و لكنه رجل عاقل ( يفهم الأصول ) عتب عليه تلك الصغائر ، فأكبرت هذا الزميل رغم أنه من نصف عمرنا أنا و المصري الشتام ، فللموت حرمة و السياسة يمكنها أن تنتظر على الباب حتى نفرغ من شرب القهوة ،ولا أريد أن تنسينا السياسة الأخلاق و أن يضيع الفضل بيننا .
2- الأخ ثندر متحمس للغاية و أحيانا يخطئ في تصويب سهامه فيوجهها لحلفائه ، و لكن من منا ليس كذلك أحيانا ، نحن نتحاور مع أسماء تعريفية ولا نعرف بعضنا البعض حقيقة ، بل كثيرا ما لا يتوفر لدينا الوقت كي نفهم الآخر، وسوء التفاهم ليس نادرا في الحياة ولا على الشبكة ، وربما عكس المتوقع فإني أقدر مبدئية ثندر و جديته ، ونحن كثيرا ما نتشارك في نفس الموقف حيال القضايا الثقافية و الفكرية و دعم الرموز التنويرية ، هذا لا يمنعني من نقده لو رأيت ذلك صائبا ،و يجب أن نعتاد على فصل الشخصي عن الموضوعي ، بالمناسبة كم تمنيت أن تكون الأمور محسومة لدي ككتاب المارينز :icon_evil:أو حتى كتاب فرقة حسب الله :boisdormant:، مشكلتنا هي القرن 21 حيث يختلط الحق و الباطل حتى يفقد كلاهما ملامحه ،و علينا أن نتحرك بعود ثقاب في المجرة بينما ضميرنا مثقل بكل الذنوب .
3- أرى نظرية التناقض المعرفي قابلة للتطبيق في مجالات متنوعة ، طالما كانت هناك معارف متنافضة حول الشيء نفسه ،و موقفنا المتعارض حيال شخصيات بحجم عبد الناصر و صدام حسين مثال واضح لذلك التناقض .

####

Array



لا يرضيني الإحتلال الأمريكي ولا يرضيني الإحتلال الصدامي فكلاهما سرق نفط العراق وكلاهما ظالم

وليس ذنب العراقي ولا من واجبه أن يدافع عن رجل إستولى على السلطة بالقوة فغدا يحكم العراق أكثر من ربع قرن فقط لأن إسمه الرئيس العراقي صدام حسين

لو سلب أحدهم حكم العراق من صدام من الداخل العراقي فهل يتوجب على العراقيين أن يقفوا مع "الرئيس صدام حسين" أم مع "الرئيس المنقلب"؟

لو كنتُ بعثياً أو عروبياً أو شيوعيا لفضلتُ بقاء صدام العربي نكاية بأمريكا الإمبريالية العلوجية، ولو كنتُ كردياً أو شيعياً لفضلت دخول قوات الإحتلال فالمحتل الداخلي والخارجي سيان



وأخيرا لا أرى أي خطأ فيما كتبه أحمد مطر بخصوص اللصوص الذين يحكمون بلاد العرب..
[/quote]

عزيزي عوليس
حتى لو اتفقنا ان العراق كان يعيش ايام صدام احتلالا داخليا ، فمن العبث مقارنة احتلال صدام باحتلال امريكا أند كو على الاقل ايام صدام كان هناك و طن اسمه العراق و كان هناك نظام و حياة حتى في ظل القمع .
هل تراك ترى العراق بافضل حال الان بل وحتى ترى به مستقبلا؟

بخصوص احمد مطر الذي يستشهد به في الشريط كما لو كان توماس فريدمان او حتى حسنين هيكل فما باله جفت اقلامه و طويت صحفه الان أمام استباحة بلده من طرف الامبيريالية و الاسلاموية و الصفوية .

أخي السيستاني

إذا سلمت جدلاً أن حكم صدام كان عبارة عن "إحتلال داخلي" فأنت ستتنازل إذن عن فكرة "النظام" و "الوطن" في عراق صدام، والتي ترى أنها تغيب في عراق الأنجلوسكسون والصفويين ، وسيكون الفارق حينئذ أن المستفيد من "عراق صدام" هو المعارض لـ"عراق الصفويين" و"المتأمركين" ، والعكس صحيح.

Array
ابدا لا تكتسب اي شرعية ببعديتها او اسبقيتها , ولكن لو تلاحظ معي ان ردي كان على الاخ الطنطاوي وعن شعار تصدير الثورة الذي لم انكره ولم ابرره بل ذكرت بان شن حرب على دولة تنادي بايدلوجية مختلفة او تبشر بايدلوجيتها قرار خاطىء , فجئت انت بامثلة اخرى لتبرير الحرب على ايران , ولكن كل تلك الامثلة والشواهد من افعال ايران الشائنة , كانت لاحقة لشن صدام الحرب على الثورة الايرانية وليست من اسباب شن تلك الحرب .

تحياتي ..
[/quote]

يبدو اني لم اقرا المداخلات بتاني...طيب لا باس...شكرا على التوضيح ومعذرة على سوء الفهم