Array
الحجاب مرتبط بثقافة المنطقة و أديانها
[/quote]

الحجاب ليس جزءا من أي ثقافة, الحجاب فريضة إسلامية.
و لولا أن المرأة ترتديه تقربا إلي الله لما فكرت في ان تفعلها طواعية ..
فمهما كانت المرأة محتشمة لن تتعمد إخفاء شعرها بتلك الطريقة الغريبة و الخالية من أي معنى.
و لكي أثبت كلامي فأنت تستطيع ان ترى نساء محتشمات كثيرات و لكنهم لا يرتدين الحجاب لانهم مسيحيات او لا يرضيهن.
لماذا لا تعمد النساء المحتشمات من المسيحيات في الشرق الأوسط إرتداء الحجاب ؟
ببساطة لانه ليس مفروضا عليهم ..
يعني الحكاية عافية.
و مادامت النساء تقبل الخضوع و الإحتجاز داخل قطعة من القماش فبالأولى أن تخضع لنظام علماني.

يعني حين يقرر المرء أن يتقبل أمر ما فهل يتقبل أوامر مقدسة لإله لا يراه بمنطق لا يفهمه
و لا يقبل أوامر يستطيع مساءلتها وضعها ناس إنتخبهم بمنطق مفهوم ؟

من يريد الحرية فله الحرية و من لا يريد الحرية ليس مسموحا له ان يختار سيده.
مادامت المراة قد تنازلت عن حريتها للاوامر الدينية بلا معنى فبالأولى أن تنصاع لاوامر لها معنى.

ولا ايه ؟

Array
هو حق للناس يلبسوه كما شاؤوا
[/quote]

لا ليس من حق الناس ان يلبسوا ما يشاءوا ..
و لو كان الامر بيدي لمنعت الرجال من ترك ذقونهم بدوافع دينية.
الدوافع الدينية هي دوافع منحطة و يجب مكافحتها.
تجد إمراة بيئة ترتدي النقاب و نظارة كعب كوباية فوق النقاب .. هل هذا منظر ؟
تجد رجل متخلف يرتدي الزي الأفغاني و ذقنه طويلة بلا تهذيب و بقعة سوداء فوق جبينة و تشم ريحته تلاقيه معفن.
يمشي ببنطلون قصير و شبشب و تسأله يقول لك .. سنة.
هل هؤلاء الناس أحرار ؟

شخص آخر تجده يرتدي الخيش و شعره هايش و مستحماش من قرن و ريحته بكابورت و قاعد يشحت.
هل هذا حر ؟
واحد تاني هدومة مقطعة و مبقعة و أعضاؤه الداخلية ظاهرة من تحت الهدوم و يتصرف كالمخبول و فارش و ينام في الشارع.
هل هذا حر ؟
واحد رامي زبالة في الشارع .. هل هذا حر.
واحد سايب واجهة المبنى بتاعه على الطوب الأحمر و كل المباني اللي حواليه لها واجهات جميلة.
هل هذا حر ؟
واحد مطلع بنته من المدرسة من تسع سنين و محجبها و مقعدها في البيت.
هل هذا حر ؟

هي خلاص الناس مابقاش عندها تمييز ولا ايه ؟
أي حد يعمل أي حاجة حتى لو ضرت غيره.

Array
من الناحية الجمالية أجده جميلا.
[/quote]

لا مش بمزاجك ..
هل يمكن ان أرى أكوام الزبالة لها جمال لان المسألة اذواق ؟
هل يمكن أن أرى قبح فج جمال لان المسألة أذواق ؟

أنا أستطيع مجاراتك ..
أستطيع أن أقول لك أن في أحجبة جديدة طالعة موضة و شكلها أجمل.
إيشاربات لها الوان جميلة و لفة الشعر بتبقى باينة في الحجاب و لو البنت لابسة كويس بتبقى شيك برضه.
لكن ليه من أصله ؟
ده حتى موضة البرانيت بطلت من زمان ..
إخفاء الشعر ليس محببا.
تغيير لون الشعر و تجريب قصات جديدة أجمل مئة مرة ..

هي الحكاية مش عافية.
يعني ليس لمجرد انك مسلم فلازم تدافع عن كل الفروض الإسلامية ..
خليك معقول يعني.

ثم إن المسالة ليست الحجاب فقط ..
التبرج حرام و كل إمراة متعطرة زانية.
و كأن المراة المسلمة لازم تكون ريحتها عطن و قئ لكي ترضي ربها.
بعض المكياج قادر على إدخال النساء إلي جهنم و بئس المصير.
و مهما كانت الست محترمة فلأنها تستعمل برفان له ريحة جميلة تعتبر زانية.

الله المسلم يتآمر على جمال المرأة فهل ندافع عنه ام ندافع عنها ؟

Array
محاولات حظره هي تطرف لايقل عن محاولات فرضه.
[/quote]

هوه كله عند العرب صابون ؟

العنف الديني تطرف.
فهل محاولة حظره يعتبر تطرف لا يقل عن تطرف ممارسيه ؟
بعض العقل يا قوم.
هوه كل حاجة زي بعضها ولا ايه ؟

حظره مفيد من كل النواحي.
من الناحية الجمالية هو يعطي النساء الحق في التجمل.
من الناحية العملية هو يريحهن منه في الحر.
من الناحية النفسية يحررهن و يتركهن لإختيار الملابس التي يرتدونها.

الحرية ليست تطرف إلا للعبيد.
العبودية تم إلغاؤها من سنين طويلة حتى لو كان هناك من يريد ان يكون عبدا.
الحجاب أيضا يجب إلغاؤه لتحرير المرأة.
الحجاب هو رمز لعبودية المرأة و إنصياعها للرجل و مكوثها في المنزل.

و هذا الرمز يجب إسقاطه. :roll:

Array
بيوتيفل الجمال نسبى ما تراه جميلا يراه غيرك قبيحا [/quote]


يا بني آدم النسبية ليست من اجل تتويه الجمال او أي معنى آخر.
لو قلنا أن الجمال نسبي نستطيع أن نقول أن العدل نسبي و أن الخير نسبي .... و على الدنيا السلام.

طبعا كل المعاني نسبية و لكن من اجل ثراء المعنى عن طريق توسيع قاعدة المشاركة في الجمال و قاعدة المشاهدين للجمال.
لكن ممارسات التضييق على الجمال لا يمكن إستيعابها كمذهب من مذاهب الجمال ..
أنت تعرف أن الهدف من الحجاب أساسا هو حجب جمال شعر المرأة,
يبدو ان بدو شبه الجزيرة كان شعر المرأة بالنسبة لهم مستفز جنسيا بشكل ما ( لا أعتبرهم بشر طبيعيين باي حال ).

دوافع إختراع الحجاب كلها ليست جيدة أو في صالح الإنسان ..

- شعر المرأة عورة و كل المراة عورة.

بحسب الإسلام فإن نصف المجتمع عورة .. نصف الناس عورة.
انا بقا مش عارف بدو الصحرا دول كانوا ايه ؟
عالم هيجانة ع الآخر ؟
يعني مايعرفوش حاجة إسمها تحضر ؟
لو واحد شاف شعر واحدة هينط عليها مثلا ؟
في ايه يعني ؟
بداية يجب أن يتعترفوا ان هذا الأمر بلا معنى و انكم تنفذوه دون فهم لمجرد ان الله أمر بذلك ..
لكن الناس لم تكن هيجانة و تعبانة كده إلا بسبب فكرة أن جسد المراة عورة.
فرض الممارسات و السلوكيات القبلية جعلت الناس تتحول إلي بدو داخل المدن و بدو القرون الأولى كمان.

جسد المرأة جميل و كل حاجة و لكنه لا يستحق كل هذة الهيلمان ..
ليس عورة ولا حاجة و الفروقات بينه و بين الرجل بسيطة جدا.
فرج بدل قضيب و صدر أكبر قليلا أو كثيرا بحسب جينات المرأة ..
حتى الشعر على أجسادهن هو فقط أخف لكنه موجود
و إن تستعمل المراة اي طريقة لحلاقته فستجد جسمها مشعر كالرجال.
يعني الدنيا مش بعيدة قوي و مش محتاجة ده كله ..
و لو الناس شافت شعرإمرأة سافرة فهي ليست أزمة و حتى رجليها او صدرها.
عااااااااااااادي.

يعني حكاية العورة ديه غريبة قوي ..
يعني ايه عورة أصلا ؟
يعني عيب ؟ مخجل ؟
هل جسد المراة يعيبها ؟
طب ليه ؟
لانها جميلة ؟
و لا لانها إمراة ؟
و هل الجمال يعيب صاحبه ؟
هل أصبحت المعايير مقلوبة اليوم ؟
و هل من حق المراة القبيحة ان ترينا وجهها و شعرها ؟
و هل الإسلام عبارة عن عقاب جماعي للمجتمع ؟

أم أن جسد المراة عورة يعيبها لمجرد انها إمراة ؟
و هل لمجرد أن الرجال من يحكمون يضعون النساء في أكياس و أقمشة متحركة ؟
و هل لو حكمت النساء سنمشي محجبين و نترك أشغالنا مثلا ؟ :puzzled:
و هل الحكم الذكوري للمجتمع يعني ان علينا قهر النساء و إشعارهن بالذنب لأنهن ولدن نساء و ليسوا رجالا مثلنا ؟

انا اريد أن أعرف ما هو منطق العورة لمن يقوى على الخوض في المسالة ؟

- الحجاب نوع من الملكية للمرأة.

الحجاب حاجة زي سور الجنينة.
إعلان ملكية و حجب عن عين غير المالك.
جنينة جميلة و كلها ورود و لكن صاحبها باني حولها سور كبير لكي يراها وحده.
لو إستقام المنطق مع مجرد جنينة لا يستقيم مع إنسان له روح و عقل و إرادة.
المراة كانت زمان ملكية خاصة بالرجل و لكن هذا الوضع إنتهى ..
هل سنظل نحيا البدوة إلي أبد الآبدين ؟
مش هنخلص بقا ؟
لم يعد هناك عبيد يتم ختمهم للتعريف بالمالك ..
الحجاب هو رمز لختم العبيد ..
الحجاب ليس مثل البنطلون الجينز فالحجاب ليس موضة.
محاولة تقديم الحجاب و كانه موضة و مجرد أسلوب لمن ترتضيه لنفسها هو مجرد صياعة.
طريقة لتسويق منتج ديني باساليب علمانية ..
الحديث عن حرية إرتداء الحجاب مثل الحديث عن حرية إختيار العبودية.
هل يستطيع الآن أيا كان ان يختار طواعية أن يكون عبدا بعد ان مضى عصر العبيد و الاسياد ؟
النظام نفسه إتلغى ..
و الحكاية ليست وقفا على المسلمين و لا دولة كمال اتاتورك هو الاب الروحي لها.
حتى بطرس الأكبر في روسيا القيصيرية حين قرر الإنفتاح على اوربا و سلوك مسلك تحضرها فرض على الرجال حلق ذقونهم و على كل الناس إرتداء الزي الغربي ..
و اليابان في حقبة الإمبراطور مي جي .. هو أيضا قاد التحول الغجتماعي في الثياب و غيره.
الحجاب هو رمز للصراع بين العلمانية و الدين ..
و تفشي الحجاب في المجتمع يكشف عن إنزواء و خسارة العلمانية في هذا المجتمع.

لماذا يكون حلالا للمجتمعات الإسلامية فرض الحجاب و يكون حراما للعلمانيين حظره ؟
مع ان العلمانية أفيد و تدعو لحرية الناس ..
و حظر الحجاب هو من أجل تحرير المراة و إسالوا قاسم امين.

و الإسلام مايتوصاش :
- أولا الحجاب ثم النقاب و الشادور بعد ذلك و كله بالحرية.
- لا للتعطر
- لا للتبرج
- ممنوع على النساء إرتداء ملابس تشف او تصف
يعني إذا كان الرجال الخناشير يستطيعون إرتداء ملابس تشف و تصف كيف يكون حراما على النساء ؟
هل المفروض ان تمشي كلكيعة في الشارع لا وش لها من ضهر ؟

الحرية لو تركت للمتدينين لخربت الدنيا.
لا يمكن للحرية ان تترك لاهواء العبيد لانهم سيمسخونها و يفرغوها من معناها و ستصبح الحرية و العبودية صنوان.

الزميل Beautiful Mind,

لو وجدتك تفهم ما أقول لرددت عليك.

Array
الزميل Beautiful Mind,

لو وجدتك تفهم ما أقول لرددت عليك.
[/quote]

لا يا عسل :no2:

لو كان لديك رد لرددت به.

لا تتحجج بفهمي لتفسير ضعف منطقك.

حينما ندافع عن موقف معين ندافع عنها وفق قناعة معينة نعي بها كبالغين (والانثى تدخل ضمن هذه الفئة ايضا ً!!) ولكن التحجيب او فرض الحجاب هي حالة الزام قهري منذ الطفولة ، كل امرأة مسلمة تربت بصورة او باخرى تربية اسلمية وتعلمت وتربة منذ الصغر على الطاعى والخوف من العواقب الالهية وتشربت بمفاهيم الخير والشر (وفق المفهوم الدين الاسلامي) والحلال والحرام ، حتى في ارقى العوائل المتعلمة او المثقفة نرى هذا النوعية من التنشئه والتربية للاطفال المؤنثة ، وهذا ما يدفع بالمسالة ان تصبح للاعراف والقيم الدينية جذور نفسية وفكرية عميقة ...... يكون من الصعب ان يمحى من الذاكرة الانسانية فالانتماء الديني اصبح بمرور الزمن كالانتماء القومي والعرقي ، ولهذا نحن حينما نتحدث عن حرية المرأة في اختيار الحجاب ننسى بان المرأة تربة في الاساس لتقبل هذا لاضطهاد بل وتدافع عنه ايضاً ليس فقط انها لا تعي المسألة بالكامل بل لانها احدى الشروط الالزامية لتدينها واسلمتها .
ليس هناك اختيار او حرية اختيار للمرأة للحجاب ، فالمرأة تربة منذ البداية للخضوع .... الخضوع للرجل بكل اشكاله الاخ الاكبر الاب العم الجد الزوج .....وووووو الخضوع لمشيئة الرب او ما يسمى بالله والحجاب هو جزءٌ لا يتجزء من هذا الخضوع . وحتى الذين يؤمنون بالفكر الاسلامي عن طريق الدعويين فانهم يتلقون دروساً على الخضوع وعليهم الخضوع منذ البداية .
المرأة المسلمة لا تتحجب لانها ارادت بل لانها اخضعت لذلك ، حرية اختيار الحجاب تنطبق على غير المسلمة . فالمسلمون يفرضون الحجاب وهي جزء من اسلمة المرأة واستمرارية الية اخضاعها ، ولكي تصبح مسلمة في نظر الفكر الاسلامي يجب ان تتحجب اولاً ، المسالة مسالة اخضاع وليس الجمال ، والحجاب فرضت لتحجب جمال المرأة وانوثتها وليس لتجميلها بل لاخضاعها .

حين تفرض الدولة والمجتمع الحجاب نجد المحافظين يشتكون من ارتداء المحجبات للملابس البراقة الملونة والضيقة، الحجاب على بنطلون جينز ضيق مثلا.. أعتقد أن الحجاب هو حرية شخصية ولكن هل يعني أن الدولة لن تفرضه أو تقوم بحظره أنه أصبح بالفعل على أرض الواقع حرية شخصية؟ ما يحدث في هذه الحالة هو أنه سيصبح دعاية لتيار فكري معين، وستقع ضغوطات وربما تهديدات لغير المحجبات لارتداء الحجاب.. هذا غير تحذلقهن به واستقوائهن على غيرهن من البنات..

لو كان الحجاب حرية شخصية فلماذا لا نرى النساء العجائز في إيران والسعودية غير محجبات حتى في عز الحر مع أنه حتى في الدين الإسلامي المرأة العجوز التي لا ترجو نكاحا لها أن تضع الحجاب؟

حرية الحجاب تتمثل في ذلك الحجاب الذي يغطي جزءا من الرأس ويكشف عن الشعر من الأمام والخلف، فإذا كنت حرة في الحجاب فأنا حرة في كيفية وضعه!!

بيوتفل مايند الحجاب ظهر في الجزيرة العربية لحماية شعور النساء الطويلة من الغبار وهن ظعائن (مسافرات) في الصحراء .. هذا أصل ظهوره..

(يعني إذا كان الرجال الخناشير يستطيعون إرتداء ملابس تشف و تصف كيف يكون حراما على النساء ؟) شيء يرفع الضغط أليس كذلك؟

أعتقد أن كثيرا من النساء يتمنين خلع الحجاب لكنها لن تجرؤ على ذلك إلا إن كانت آخر واحدة تخلعه، وانظر الى السعودية نفسها حين بدأت النساء بوضع العباءة على الكتف بدل الرأس اليوم نفس النساء اللاتي هاجمن (العباة الكتافي) بعنف يرتدينها ويشترينها لبناتهن!! أين الحرية واستقلال الرأي؟

هذا غير النساء اللاتي يتحجبن في الشارع ويخلعنه داخل مبنى العمل.. ألا يدل هذا على شي؟ كله حرية؟.. من أين نضمن لو سمحنا بالحجاب أن النساء لن يتعرضن لضغوطات مباشرة وغير مباشرة تجبرهن على ارتدائه.. التبليغ عنها كقسوة وصعوبة التبليغ عن التحرش الجنسي والاغتصاب؟

هناك رواية لروائية سعودية تصف فيها موقفا يحدث عند إشارة المرور : رجل يستدير بجسمه كله كي يبحلق بلا حياء في زوجة رجل آخر لا تغطي وجهها ، يوبخه الزوج (ايش رايك تجي تجلس معانا بالسيارة بعد؟) يرد عليه الآخر بصفاقة (يا أخي إذا ما تبينا نطالع حرمتك غطها) .. السماح بالحجاب شرارة في كومة قش ستشعل القش كله ولن تظل في مكانها، الرجل يسخر من أخيه لأن زوجة الأخير لا تتحجب فيقع الأخير في ضغط نفسي إن لم يفرض عليها الحجاب افتعل المشاكل أو قسا عليها بطريقة أو بأخرى لأنها سبب ومصدر الضغط الذي يتعرض له، النظام العلماني الأتاتوركي يفرض على الرجل أن يكون بنساء غير محجبات أو بلا نساء، هذا عقاب عادل لرجال يفرضون الحجاب على نسائهم ثم حين يقابلون امرأة تطلب وظيفة يفرضون عليها كشف وجهها وإلا فلا.. البنات الاتي يجلسن في البيوت ويمنعن عن مواصلة التعليم هن ضحايا هذا الصراع المر.. ولكن الواحدة منهن تستطيع في أي لحظة غضب وثورة ان تخرج الى الشارع بالشورت او الميني جيب ما لا تستطيع نساء افغانستان وايران والسعودية أن يفعلنه.. سيتأدب هؤلاء مع مرور الوقت..

Array
يا أخي إذا ما تبينا نطالع حرمتك غطها[/quote]

يا ساتر ع الوقاحة ..
بس الوقاحة مش المفروض تكون سبب للضغط عليه ..

المشكلة إن الحجاب يفترض إن المرأة هي التي يجب أن تتغطى و ليس الرجل أن يكون مؤدبا.

و كأن الحجاب يغني عن الأدب .. منتهى الهبل.

اه

حفنة من البشر خلاصة الكذب

إن قمت بعصر اجسادهم و عقولهم لوجدت سيولا تنهمر من الكذب و الخداع

يصمون أذاننا بكلمة الحرية
إلا أنها حرية كاذبة خاطئة خادعة

إتفو