Beautiful Mind؛
انا ماتهتش منك نهائى، لكن يمكن ماعرفتش اوصل لك رأيى بشكل واضح و انت مش متعود على طريقة كلامى دى:D
طيب خالينى احاول تانى
مبدائيا الكاريكاتير اللى حطيته لك بيتكلم عن حال العراق دلوقتى
العراق بقيت [spacing]العرا ق[/spacing]
ايوة بقى عندهم ديموقراطية ،لكن لأنها جات بقوة "الاحتلال" و خالى بالك من كلمة "احتلال"، و مش بقوة المساعدة الخارجية الشريفة النزيهة ، فوصلت العراق الشقيق للحال اللى هو عليه دلوقتى.
تشرزم و اقتتال داخلى و طائفية و و و و و


Arrayإزاي تكون الرحمة معناها أو تقول : إني أغير وطني بإيدي ؟!! [/quote]

هاقول لك ليه و هو نفس السبب اللى قلته من شوية، لما وصلت "الرحمة "من اكبر قوة فى العالم ، اخدت فى طريقها الاخضر و اليابس.
لأننا فى زمن المصالح الشخصية.
لأن مفيش اى دولة هاتديك خبراتها و تتنازل و تتعطف و تتكرم و تبعت لك اولادها يموتوا عندك ، علشان سواد عيونك و علشان توقفك انت على رجليك
كل دى ماهى الا خدع قامت بها امريكا و السبب معروف للكل .

الرحمة دخلها فى الموضوع بسيط جداً من وجهة نظرى، هو انى اتعلم من الى شفته بيحصل لغيرى
ارحم اهل بلدى من الدمار اللى ممكن تعملة اى قوة تتدعى انها عايزة تساعدنى على التحرير و تدخل عندى بالسلاح و العتاد.
انا اتعلم الديوقراطية و لو لزم الامر و ماقدرتش اغير بلدى بالهدوء و بالعلم و فضل حكامنا على عنداهم و استبدادهم و قهرهم لنا ، فهنا اغير حالى بالقوة ، بالثورة الداخلية.
لكن قبلها تيجى مراحل كتير جداً و هى اللى انت قلتها بنفسك فى الجزء التالى:

Arrayعارفه بقا ..
لو الناس اللي هنا بتحب بلدها و قلبها عليها, تشتري خبراء بالفلوس.
ييجي كده الملوك و الرؤساء يستنجدوا بالمفكرين الغربيين و يقولوا لهم " لوسمحت تعالوا ساعدونا و خدوا حسنتكم"
يقولوا لهم : تعالوا علمونا الديموقراطية تبقا إزاي و كله بحسابه.
بدل ما أمريكا تحرك بوارجها و حاملات طائراتها و تحارب و تحتل دولة و بعدين تسيطر على موارد النفط مقابل مصاريف الحرب و تعليم البلد الديموقراطية.
ماتخليها تيجي مننا أحسن.[/quote]

عجبنى جدا الجزء دا من كلامك و هو كمان اللى انا اقصد به الرحمة و العدل و التعقل
انت لخصت كل اللى عايزة اقوله فى الجملتين دول
و هو دا اللى انا اقصد به انى اغير بلدى بنفسى و بايدى.
اتعلم الديموقراطية و بعدين اطبقها صح .
و دا هو بيت القصيد
تعالوا ساعدونا ، لأننا محتاجين المساعدة
لكن ماتجوش تحتلونا باسم تعليمنا الديموقراطية.


اتمنى اكون وضحت لك وجهة ظرى بشكل افضل المرة دى.


تحياتى

Array
مبدائيا الكاريكاتير اللى حطيته لك بيتكلم عن حال العراق دلوقتى
العراق بقيت [spacing]العرا ق[/spacing]
ايوة بقى عندهم ديموقراطية ،لكن لأنها جات بقوة "الاحتلال" و خالى بالك من كلمة "احتلال"، و مش بقوة المساعدة الخارجية الشريفة النزيهة ، فوصلت العراق الشقيق للحال اللى هو عليه دلوقتى.
تشرزم و اقتتال داخلى و طائفية و و و و و
[/quote]

أنا فهمت ..
بس أهم حاجة إنك قلتي كلمة حق .. ايوة بقى عندهم ديموقراطية

تقصدي إن الديموقراطية علشان أمريكية أو من خارج العراق عموما فإنها تسببت في التشرذم و الإقتتال الداخلي.
لكن أنا ليا رأي تاني بناء على مشاهدات مماثلة :

إنهيار الإتحاد السوفيتي علي يد أبناء البلد بل و من قمة السلطة ..
بعد إنهيار النظام تفكك الإتحاد إلي روسيا و أوكرانيا و دول أخرى صغيرة.
الديموقراطية داخلية و لكنها تسببت في تشرذم (الدول المفككة) و إقتتال داخلي (الشيشان) ..

إنهيار الإتحاد اليوغوسلافي
وكانت كرواتيا أول من استقلت، وكان استقلالها دامياً، بل بداية حرب القوميات والديانات اليوغسلافية.
سلوفينيا خرجت بهدوء أكبر، وأما البوسنة والهرسك، فقد خرجت من رحم "حرب تطهير عرقية"..
وحرب أوروبية ـ أطلسية كسرت العناد الصربي الشهير بالقوة، بعد الضغط السياسي والحصار.
.. وأخيراً، فصل صربيا ومونتينغرو (الجبل الأسود) و بقيت كوسوفو تبحث عن بابها للخروج.

و هنروح بعيد ليه ؟
بعد قيام إنقلاب يوليو 23 تم تخيير السودانيين إما الإتحاد مع مصر و إما الإستقلال و إختاروا الإستقلال ..

الديموقراطية و حق تقرير المصير هي مسألة بديهية و التفكك بسبب القوميات و الديانات بديهي و منتظر بعد تسلط حكم شمولي و دموي لعقود.

طب ما تركيا ديموقراطية و مستقرة و مفيهاش إحتلال و مع ذلك تعاني من المشكلة الكردية.

طب ما لبنان مافيهاش إحتلال أمريكي لكن الحرب الطائفية قضت ع الأخضر و اليابس و يبدو الآن أن لبنان على جمر مشتعل.

المشكلة إن العراق زي لبنان عبارة عن فسيفساء ديانات و قوميات ..
و بصراحة لو إستطاع الأكراد تكوين دولة فهو حقهم ..
لو إكتفوا بفيدرالية أو كونفيدرالية حتى يبقى كتر خيرهم.


الخلاصة :
مشاكل الديموقراطية العراقية ليست لأن الديموقراطية مستوردة ..
في كل الحالات الديموقراطية مستوردة.
و هل العرب ولا المصريين هم الذين أبدعوا الماجنا كارتا أو كان لديهم ديموقراطية أثينا أو روما ؟
الناس ديه قدييييييييييييييييييييمة قوي في الديموقراطية و يفهموا فيها صح.
يعني حتى الديموقراطية الهندية العتيدة هي شئ مستورد من الغرب و لكن تلبست بظروف الهند و طبيعتها.
يعني هوه مش فقر و عنطزة.
مش هنتأمر عليهم ..
الديموقراطية كده كلها وجع و دم, مش فاهم ليه الناس فاكراها بالساهل.

يعني إنتي فكرك في مصر لو فيه ديموقراطية حقيقية هتلاقي المسلمين بياكلوا في المسيحيين و المسيحيين بياكلوا في المسلمين.
و انا قاعد و إنتي قاعدة.
هتلاقي تفجيرات و جماعات و مذابح و ايه .. :2talk:

الديموقراطية لها تمن و تمن غالي كمان.
التشرذم و الإقتتال الداخلي (زي لبنان اللي عمرنا ما كنا زيها) و حتى الإنقسام و الإنفصال.

عايزة ايه بعد سنين الكبت ديه كلها ؟

Array
الرحمة دخلها فى الموضوع بسيط جداً من وجهة نظرى، هو انى اتعلم من الى شفته بيحصل لغيرى
ارحم اهل بلدى من الدمار اللى ممكن تعملة اى قوة تتدعى انها عايزة تساعدنى على التحرير و تدخل عندى بالسلاح و العتاد.
[/quote]

لا يمكن أن تكون الرحمة تعني الإستسلام للظلم و الخضوع له ..
الحرية لها تمن و لازم نكون مستعدين ندفعه.
الأمن الأمان مش تمن الحرية أبدا.

انا أفضل التشرذم و الإقتتال مع الحرية على الأمن و الامان مع الديكتاتوري و الشمولية.
فما الذي تفضليه أنتي ؟

Array
انا اتعلم الديوقراطية و لو لزم الامر و ماقدرتش اغير بلدى بالهدوء و بالعلم و فضل حكامنا على عنداهم و استبدادهم و قهرهم لنا ،
فهنا اغير حالى بالقوة ، بالثورة الداخلية.
[/quote]

و إذا مانفعش ؟
تعرفي إن الشيعة و الأكراد ثاروا فعلا على صدام و كانت نهايتهم سودا ..
المشكلة إن أجهزة الامن الداخلي يمكن بتبقى أقوى من الأمن الخارجي ..
يعني تحسي إن الداخلية أقوى من الجيش و مباحث أمن الدولة أقوى من المخابرات.
الحكام بيستقووا ع الشعب الغلبان و الناس هنا متعودة تقول حاضر و طيب.

كل ده يستدعي طفرة في الحرية زي اللي حصل لليابان ..
اليابان إحتلتها أمريكا و شوفي دلوقتي بقت ايه ؟
متحبيش العراق الشقيق يبقى زي اليابان ؟

Arrayمتحبيش العراق الشقيق يبقى زي اليابان ؟[/quote]

هذه هي المشكلة.

لو ان امريكا نجحت في العراق، فسيحين دور باقي الظلمة في المنطقة، دعني اخبرك شيئاً يا عزيزي عقل جميل ربما لا يعلمه الاخوة هنا وهو انه بعد سقوط الصنم كان الايرانيون يأتون الى العراق ويقولون:

هنيئاً لكم امريكا احتلتكم !!!!!!!!!!!!!!!

تصور واحد يحسدك لان انت تحت الاحتلال... تصور اي ظلم يعيشونه؟

نعم لقد احست هذه الحكومات ان النصر قادم وان العراق سيصبح مارد ديموقراطي كبير وان امريكا ستتخلى عن اسرائيل وتعلن تبنيها للعراق، فاسرائيل لاتساوي شيئاً قياساً لامكانات العراق، لقد رؤا مقدار الخطر على عروشهم وكروشهم فقرروا تدمير المشروع باثارة النعرات الطائفية والتفجير والتفخيخ.

تتحدثون عن القتل والدمار وانعدام الامن؟

فمن كان سببه يا امة ضحكت من جهلها امم؟ اليس انتم؟

تقتلون القتيل وتبكون في جنازته.

ستظلون هكذا ولن ينفع معكم كل شيء.

Arrayنعم لقد احست هذه الحكومات ان النصر قادم وان العراق سيصبح مارد ديموقراطي كبير وان امريكا ستتخلى عن اسرائيل وتعلن تبنيها للعراق، فاسرائيل لاتساوي شيئاً قياساً لامكانات العراق،[/quote]

:lol22::lol22::lol22:
أي إمكانات وأي مارد.... صلي علي اللي هيشفع فيك
عراقك ياعزيزي إنكي لاهي يابان ولا ألمانيا ولكن بكل صراحة كانت أشبه بصفيحة زبالة مقفولة وأمريكا بحماقتها أزالت الغطاء من علي صفيحة الزبالة تلك ففاحت الرائحة في العالم كله.

العراق لن يصبح أي شئ سوي عراق القبائل والعشائر ومقتدي الصدر وحارث الضاري والسيستاني وإذا كان هناك تأثير بعيد المدي لغزو العراق فهو بالتأكيد ليس أن يصبح العراق يابانا أو ألمانيا جديدة بل أراه اليوم ضربة لأمريكا وإستنزاف لها ويضعف موقفها في المواجهة المستقبلية المتوقعة مع الصين ومن يدري فربما كان غزو العراق هو بداية النهاية لأمريكا.

ياعراقا ضحك من جهله الأمم.

'Beautiful Mind'
متفقة معاك فى كتير جداً من كلامك ، ممكن تقول 90 % منه

Arrayانا أفضل التشرذم و الإقتتال مع الحرية على الأمن و الامان مع الديكتاتوري و الشمولية.
فما الذي تفضليه أنتي ؟[/quote]

انا افضل اننا نصلح نفسنا بمساعدة اللى فعلا يقدر يساعد، بدون مايكون تمن المساعدة هو الاحتلال، لكن ممكن يكون تمنه وقت كبير و تضحيات كتير مننا احنا شعوب البلاد اللى عايزة تطور نفسها.
مش عايزة ديكتاتورية و شمولية ،اما التشرزم و الاقتتال فدا ممكن تفادية بشىء واحد و هو التوعية و التعلم من تجارب الغير
لازم كل واحد يحط فى راسة انه بيدافع عن بلده ، و مش عن طائفته، و مش عن لونه و لا جنسه
تفتكر نقدر على دا؟
انا افتكر نقدر ، لو عايزين.


Arrayو إذا مانفعش ؟[/quote]
يبقى احنا اتبعنا الطريق الغلط و لازم نحاول مره و اتنين و عشرة
زى ما انت بنفسك قلت
الديموقراطية و الحرية تمنها مش رخيص
تمنها دم و ارواح ناس كتير


Arrayتعرفي إن الشيعة و الأكراد ثاروا فعلا على صدام و كانت نهايتهم سودا ..
المشكلة إن أجهزة الامن الداخلي يمكن بتبقى أقوى من الأمن الخارجي ..
يعني تحسي إن الداخلية أقوى من الجيش و مباحث أمن الدولة أقوى من المخابرات.
الحكام بيستقووا ع الشعب الغلبان و الناس هنا متعودة تقول حاضر و طيب.[/quote]

يبقى لازم الناس تبتدى تتعلم تقول لاء و تعرف ان تمن كلمة "لاء " غالى ، لكن نتيجته على المدى البعيد مضمونة

Arrayكل ده يستدعي طفرة في الحرية زي اللي حصل لليابان ..
اليابان إحتلتها أمريكا و شوفي دلوقتي بقت ايه ؟
متحبيش العراق الشقيق يبقى زي اليابان ؟[/quote]

افتكر ازاى امريكا طلعت من اليابان !!!
افتكر هيروشيما و نكازاكى
اللى وقف اليابان على رجليها مش ديموقراطية امريكا
اللى وقفهم على رجليهم إرادتهم و قوة عزيمتهم و ايمانهم ببلدهم و إعادة اعمارها بل نقدر نقول بناءها من اول و جديد.
امريكا طلعت من اليابان تجر وراها ذيول الهزيمة مش الانتصار.
زى ما هتطلع من العراق ان شاء الله.

لا تتعب نفسك يا ابن نجد ، " فهي عنزة ولو طارت" ، وبحكم تواجدي بهذه المملكة لمدة تجاوزت العشرة أعوام ، ارى فيها ولو ببطئ ان هناك إشعة نور تدخل اليها ، بينما ايضاً بحكم السفر المتكرر للمالك وجمهوريات النور أن العتمة تدب فيها رويدا رويدا

عندما أقرأ ما يكتبه الاخرون "البعيدون" عن السعودية ، وما أشاهده بأم عيني ، فأنني أقع بين حالتين فيا إما أن الاخر يكتب ليتجنى ، أو أنني أعمى

طبعاً إشتريت باقة ورد أحمر من بائع على إحدى الإشارات الضوئية

وهذه وردة لابن نجد من تلك الباقة

البعض متوهم - غالبا بسبب تخلفه العقلي- إن أمريكا تمتلك عصا سحرية وإنها تقول للشئ كن فيكون وأحب أن أنتهز تلك الفرصة وأنفي جملة وتفصيلا إمتلاك أمريكا لأي عصاية- سواء سحرية أو غيرها- وإنها طلعت ولانزلت فهي بلد مثلها مثل أي بلد في العالم بها مشاكلها التي تعجز عن حلها فمابالكم بحل مشاكل الأخرين!! وفي الأونة الأخيرة ظهر بعض فنجرية البق كإبن الشرموطة بوش وصحبه الكرام بالإضافة إلي ظهور بعض حالات الإصابة بوباء موضوعات التعبير كما في حالة الزميل وخم- غالبا مصدر العدوي هو منطقة الشرق الأوسط اللعينة المسيطر عليها بواسطة إبن المتناكة الله وملائكته وكتبه ورسله- مما يوحي ببداية أفول نجم تلك الدولة.

وحتى لا ندخل في حوارات على شاكلة فستان ماما أحلى من فستان مامتك :25:

أقول أن مصر وقعت في شباك الثقافة السعودية وانهزمت تماما
ومن لا يرى ويقارن كيف أصبحت مصر الستينات والآن فهو أعمى
ويكفي أن تعرف أن النقود التي يحصل عليها المصري نتيجة عمله في السعودية ويرسلها الى ذويه في مصر فانها تتسرب
مرة أخرى وتعود الى السعودية على شكل طقوس دينية

حيث أن يتم اهدار أكثر من ثلاثة مليار دولار للذهاب الى عمل العمرة فقط ,,,,على مدار السنة
هذا غير موسم الحج :bye:

Array

أي إمكانات وأي مارد.... صلي علي اللي هيشفع فيك
عراقك ياعزيزي إنكي لاهي يابان ولا ألمانيا ولكن بكل صراحة كانت أشبه بصفيحة زبالة مقفولة وأمريكا بحماقتها أزالت الغطاء من علي صفيحة الزبالة تلك ففاحت الرائحة في العالم كله.

[/quote]

ليه بس يا نيوترال ؟
هوه مش فيه بترول بالهبل في أرض العراق ؟
يعني هوه البترول ممكن يعمل تنمية في إيران و الكويت و السعودية و العراق لأ ؟

و بعدين لو في ديموقراطية في بلد زي إيران مثلا ايه المانع توصل لأكتر مما وصلت له دلوقتي ؟
خلي بالك العراق مش دولة كبيرة العدد سكانيا ..
يعني سهل جدا خلال عقد واحد و عن طريق نظام ديموقراطي يحصل تنمية كويسة و تقدر البلد تقف على رجليها من تاني.
العراق أساسا بلد له حضارة و ثقافة يعني بشوية ديموقراطية و إستقرار و بترول يقدر العراقيين يعملوا كتير.

Array

العراق لن يصبح أي شئ سوي عراق القبائل والعشائر ومقتدي الصدر وحارث الضاري والسيستاني وإذا كان هناك تأثير بعيد المدي لغزو العراق فهو بالتأكيد ليس أن يصبح العراق يابانا أو ألمانيا جديدة بل أراه اليوم ضربة لأمريكا وإستنزاف لها ويضعف موقفها في المواجهة المستقبلية المتوقعة مع الصين ومن يدري فربما كان غزو العراق هو بداية النهاية لأمريكا.

ياعراقا ضحك من جهله الأمم.
[/quote]

ايه ده ايه ده ؟
انت شمتان ولا ايه ؟
طيب ما الصدريين و اللادنيين موجودين في كل حتة ..
أمريكا اللي إستنزفت الإتحاد السوفيتي و هدته ماتقدرش تلم شوية رعاع كمان كام سنة ؟

ياعمي تفاءل خير .. خلي عندك أمل, إنت معانا ولا معاهم ؟
ده الهند كانت و بقت و الصين كانت و بقت و النمور الأسيوية و غيره .. إشمعنى العراق مستكتر عليها ؟
ما يمكن تصبح زي أسبانيا بعد فرانكو .. وحش ؟

تمنى الخير عشان يحصل.

Array
لا تتعب نفسك يا ابن نجد ، " فهي عنزة ولو طارت" [/quote]

معلش, إتعب إنت نفسك شوية و إشرح وجهة نظرك للجهلاء أمثالنا.

Array
وبحكم تواجدي بهذه المملكة لمدة تجاوزت العشرة أعوام ، ارى فيها ولو ببطئ ان هناك إشعة نور تدخل اليها
[/quote]

خير صدقني ..
طب عرفنا اللي بتشوفه عشان نصدق كلامك.

Array
بينما ايضاً بحكم السفر المتكرر للمالك وجمهوريات النور أن العتمة تدب فيها رويدا رويدا
[/quote]

جمهورية النور ماتتقالش غير على فرنسا .. و باريس هي عاصمة النور.
أي بلد تاني لأ.
أي بلد تاني ليست رمز للنور : التنوير و الحضارة و الثقافة.
يعني تقدر تلاقي فيها ظواهر سيئة كتير .. بس هتلاقي برضه حاجات كويسة أكنر

Array

عندما أقرأ ما يكتبه الاخرون "البعيدون" عن السعودية ، وما أشاهده بأم عيني ، فأنني أقع بين حالتين فيا إما أن الاخر يكتب ليتجنى ، أو أنني أعمى

[/quote]

ياراجل ؟
ايه الفتاكة و الذكاء المفرط ده ؟
إما إنه يتجنى و إما إنك أعمى ... طب إفرض إنه مش بيتجنى يبقى ايه ؟
طيب ما ممكن يكون طرف عنده نقص معلومات أو أفكار ..
أو ممكن يكون فيه سوء تفاهم ..
والنبي خف شوية كده و إركز ..

Array

طبعاً إشتريت باقة ورد أحمر من بائع على إحدى الإشارات الضوئية

[/quote]

طب ما الخمور ممنوعة في السعودية و مع ذلك تجد من يشتريها ..
طب ما الإختلاط ممنوع مع ذلك تلاقي دعارة في البلد.

أنا بتكلم على النظام أكتر ما بتكلم على الناس.

Array
وهذه وردة لابن نجد من تلك الباقة
[/quote]

ممكن وردة من اللي معاك لو سمحت :duh: