للأسف يا صديقي اتفقنا معك في أشياء كثيرة إلا الصفر. فقد أهملته، وجئت له بتعاريف غير واقعية. وقلت: "وهذا يعني ان الكون ليس له بداية، وهذا يعني انه ليس مخلوق بل موجود منذ الازل. فعلام نحتاج الى اله؟" تحتاج الى اله كاحتياجك للصفر في علم الرياضيات. وتسأل: "ماذا كان قبل ان يخلق الكون لاول مرة؟" الجواب هو صفر.



هسه تريد تعرف شنهو الصفر؟ إقرأ ما يقوله من لهم معرفة به:

يقول عالم الرياضيات، الخوارزمي (مؤسس علم الجبر واللوغرتمات ): إن الله يتمثل في ذلك الصفر الذي لا نهاية له ولا بداية . وكما لا يمكن للصفر أن يتضاعف أو يقسم ، كذلك الله لا يزيد ولا ينقص . وكما أن الصفر يجعل من الواحد الصحيح عشرة ، إن وُضع على يمينه ، كذلك فإن الله يضاعف كل شيء آلاف المرات ، والواقع أنه يخلق كل شيء من العدم ويبقيه ويسيره - انتهى.
http://www.alargam.com/languages/zero/3.htm

The concept of zero is another very challenging concept. The study of zero also leads to the study of the infinitely small and the infinitely large
مفهوم الصفر يعتبر تحديا قاسيا. ودراسة الصفر أيضا تقود الى دراسة اللامتناهيات الصغيرة واللامتناهيات الكبيرة...
http://www.math.cornell.edu/~alozano/talks...bignumbers.html

ولن استمر في الحوار معك إلا بعد أن تعرف قيمة الصفر. وبعد ان تعرف قيمته ستدرك ان الرقم واحد جاء من العدم...:o

يا كراندايزر

يا كراندايزر

اولاً انت تركت كل نقاط الحوار وركزت على قضية الصفر وهو امر لا ادري ما علاقته بالموضوع !!!

فهل نفهم من هذا انك تتفق معي على الرد الذي وضعته في المداخلة السابقة؟

ثم نأتي لمناقشة قضية الصفر اللعين

Arrayللأسف يا صديقي اتفقنا معك في أشياء كثيرة إلا الصفر. فقد أهملته، وجئت له بتعاريف غير واقعية[/quote]

لا اذكر انني وضعت تعاريف للصفر؟ :cool:


Arrayوقلت: "وهذا يعني ان الكون ليس له بداية، وهذا يعني انه ليس مخلوق بل موجود منذ الازل.[/quote]

بل ان هذا هو معنى كلامك وانت هو بالفعل من قال ان قبل الكون كان هناك كون اخر ولم يكن صفر او عدم، اليس هذا هو كلامك؟ هل تحب ان تتراجع عنه؟


Arrayفعلام نحتاج الى اله؟[/quote]

فعلاً، لماذا؟


Array" تحتاج الى اله كاحتياجك للصفر في علم الرياضيات. وتسأل: "ماذا كان قبل ان يخلق الكون لاول مرة؟" الجواب هو صفر.[/quote]

يا حبيبي انت قلت انه قبل الكون كان هناك كون سابق، والان تقول كان هناك "صفر" اي عدم، فاي جواب من اجوبتك سنلتزم به ونناقشه؟

هل قولك كان قبل الكون صفر ام قولك كان قبله كون اخر؟

يبدو لي انك خصم نفسك قبل ان تكون خصماً لغيرك !

المهم وضعت صورة، لست ادري ماذا تمثل هذه الصورة ومن اين لك بها ومن رسمها وماذا تمثل وماعلاقتها بموضوعنا؟

Arrayيقول عالم الرياضيات، الخوارزمي (مؤسس علم الجبر واللوغرتمات ): إن الله يتمثل في ذلك الصفر الذي لا نهاية له ولا بداية . وكما لا يمكن للصفر أن يتضاعف أو يقسم ، كذلك الله لا يزيد ولا ينقص . وكما أن الصفر يجعل من الواحد الصحيح عشرة ، إن وُضع على يمينه ، كذلك فإن الله يضاعف كل شيء آلاف المرات ، والواقع أنه يخلق كل شيء من العدم ويبقيه ويسيره - انتهى.[/quote]

انا لم اقل الصفر لا اهمية له ولكن قلت ان الصفر ليس اساس الارقام، فهل عندك نص يقول ان الصفر هو اساس الارقام حتى تحتج به علي ويسند كلامك في المداخلة السابقة؟

نعم الصفر اهميته بالرياضيات تكمن في انه Additive identity اي انه لايغير قيمة الرقم نفسه ولهذا يحتفظ الرقم بهويته. ولهذا فما قيمة هذا الرقم حتى يحضى بكل هذا التقريب من الله وكل هذه الضجة الكبرى؟

ثم ان الرقم واحد يحضى باهمية اكبر لانه منه تأتي كل الارقام الصحيحة عن طريق المضاعفة.

Arrayمفهوم الصفر يعتبر تحديا قاسيا. ودراسة الصفر أيضا تقود الى دراسة اللامتناهيات الصغيرة واللامتناهيات الكبيرة...[/quote]

وماذا بعد؟

كيف يبرر هذا الخلق من العدم؟

اما امرك عجيب.

Arrayولن استمر في الحوار معك إلا بعد أن تعرف قيمة الصفر. وبعد ان تعرف قيمته ستدرك ان الرقم واحد جاء من العدم...[/quote]

اثبت لي رياضياً ان الرقم واحد يأتي من الرقم صفر.

يا حبيبي لاشيء ياتي من لاشيء.

او كما يقال باللغة الانبطاحية

nothing equals nothing

ونتركك مع هذه الاغنية:

http://www.youtube.com/watch?v=fZCPlP1JfCE

Don't you know that nothing equals nothing
Do anything, do everything, do something
Open up your mouth and let your soul sing

You, you, you never know what faith will throw
To make you stop

Array
اولاً انت تركت كل نقاط الحوار وركزت على قضية الصفر وهو امر لا ادري ما علاقته بالموضوع !!!
فهل نفهم من هذا انك تتفق معي على الرد الذي وضعته في المداخلة السابقة؟
[/quote]
أنا اتفق معك من حيث ان هذا الكون ليس هو الاول أو ربما رقم الالف أو المليون، ولكن هذا لايعيني أبدا انه وجد عائما من غير أساس. يفني ويعيد نفسه بنفسه! ومهما بلغ رقم الكون الذي نعيش فيه، فهو في النهاية يؤول الى الصفر، يعني أساسه كان الصفر، العدم.

وبما انك اشرت في بداية مشاركتك الى روابط (لم أطلع عليها) فيها معلومات أو فرضيات عن وجود كون قبل هذا الكون، فهذا الاستشهاد يدينك. لانه يثبت ان الكون حادث، ولكل حادث محدث، أليس كذلك؟ وبما انه تسلسل عن أكوان قبله، وبنفس النمط، فهذا يعني انه انطلق من الصفر. كونك لاتعرف اين كان هذا الصفر، فهذا لايعني أبدا انه غير موجود. وجهل الانسان بالاشياء لايعني أبدا عدم وجودها.

Array
نعم الصفر اهميته بالرياضيات تكمن في انه Additive identity اي انه لايغير قيمة الرقم نفسه ولهذا يحتفظ الرقم بهويته.
[/quote]
هل هذه مغالطة؟ اذا كان مهمة الصفر هي فقط اضافته للارقام دون ان يحدث لها تغيير، فلماذا يستخدم أصلا ويحضى باهتمام لا مثيل له في علم الرياضيات والفيزياء. ألا تعلم ان استغناء الرياضيات والفيزياء عن الصفر يعني لا رياضيات ولا فيزياء ولا صناعات ولا علوم.

Array
ثم ان الرقم واحد يحضى باهمية اكبر لانه منه تأتي كل الارقام الصحيحة عن طريق المضاعفة.
[/quote]
سؤال بسيط: كيف حصلت على الرقم واحد؟ أليس لأنك انطلقت من نقطة معينة الى النقطة واحد. هذه المسافة مجزئة الى اجزاء ممكن ان تكون صغيرة جدا. مثال ثاني، العملة، بإمكانك تجزئة الدينار أو الدولار أو غيره الى اجزاء صغيرة تصل الى الصفر. فكيف يكون الواحد أهم من الصفر وهو رقم ممكن ان ينقص ويقسم؟

الرقم واحد انطلق من الصفر. والرقم اثنين انطلق من الصفر، وكذلك الثلاثة والاربعة وغيره. فإذا اردت ان تحصل على عدد سليم فيجيب تنقيصه من الصفر. الاحداث التي تجري في دنيانا هذه، أي حدث، مبارة، مهرجان، أو أي شيئ، أليس له ساعة صفر. الجنين يتكون في بطن أمه من العدم، اللحظة التي يبدأ فيها بالتكون في بطن أمه هي لحظة الصفر، وبعد ساعة من تكوينه يكون قد تجاوز ساعة واحدة من الصفر، نقطة الانطلاق هي الصفر.

أساس الخلق وأساس الاحداث هو الرقم صفر، وهذه القاعدة تنطبق على كل شيئ في الوجود، من النملة الى المجرة والى الكون بأكمله. وكل شيئ متغير إلا الصفر. فمثلا اذا كان عمر الطفل الان خمس سنوات، السنة القادمه يصير ستة سنوات، مما يعني ان الرقم خمسة راح وانتهى، إمّا الصفر ثابت لا يتغير، ولكي يعرف الانسان عمره لابد ان يعرف النقطة التي انطلق منها، ساعة الصفر.

وبما انك ترجح النظريات القائلة بوجود كون قبل هذا الكون، فهذا لا يعني إلا ان الكون ليس شيئ أزلي كما كان يتصور فلاسفة الاغريق. وما هو إلا مسلسل من الاحداث. والحدث مخلوق. ولابد له من خالق. فمن أوجد هذه الحلقات من مسلسل الاحداث؟ وأين يقع الكون الذي نحن فيه من نقطة الصفر في هذا المسلسل، ممكن أن يكون رقم خمسة أو عشرة مثلا، وممكن أن يكون رقم كبير جدا يصعب على العقل البشري تصوره. والذي خلق الحدث الذي نحن فيه، هو الذي خلق الحلقة الاولى. "كما بدانا اول خلق نعيده". ذاك هو الازلي، وله القدرة الذاتية على انشائه، وإنشاء غيره وإنشاء عدد لامحدود من أمثاله. "اولم يروا ان الله الذي خلق السماوات والارض قادر على ان يخلق مثلهم"

وبالمناسبة، كان يعتقد لفترة وجيزة مضت ان الكون غير متناهي الاطراف. هذا الكلام لم يعد مقبولا الان. فقد ثبت لاهل العلم في هذا المجال ان الكون حيز مغلق (confined space)، تحكمه أنظمة فيزيائية دقيقة خاصة به. صدفه من مسلسل الصدف اللامتناهي!

وقالوا: في البداية تجمعت طاقات لا حدود لها، وأحدثت كثافة عظيمة، حصل بعدها الانفجار العظيم الذي أحدث الكون.

يقول القانون الاول للدايناميكا الحرارية: الطاقة لا تستحدث ولا تفنى، وممكن تحويلها من شكل الى آخر، ولكن دون نقص أو زيادة في الطاقة.

ونحن نقول ان الله هو الذي أنشأ هذه الطاقات بطريقة إعجازية خارقة للعادة لا يستطيع البشر القاصر ادراكها، وما أوتيتم من العلم إلا قليلا. وإذا لم يعجبك هذا الكلام فعليك ان تخبرنا من أين اتت هذه الطاقات؟ واستعن بشركائك من الجن والانس على ان يخبرونا بمصدرها. أم انها اتت من العدم؟ <_<

يبدو يا زميلي انك طرحت السؤال الذي لابد ان تطرحه على نفسك قبل طرحه على الغير، استحالة الخلق من عدم. ولكل حادث مُحدث. وبطريقة اعجازية لا يستطيع الانسان تصورها.

Arrayأنا اتفق معك من حيث ان هذا الكون ليس هو الاول أو ربما رقم الالف أو المليون، ولكن هذا لايعيني أبدا انه وجد عائما من غير أساس. يفني ويعيد نفسه بنفسه! ومهما بلغ رقم الكون الذي نعيش فيه، فهو في النهاية يؤول الى الصفر، يعني أساسه كان الصفر، العدم.[/quote]

اخذت معك ثلاث مداخلات حتى تقول هذه الجملة؟

يعني انت تقول انه كان قبل الكون رقم مليون في الماضي، عدم.

طيب يعني انت تقول ان الكون سبقه عدم، طيب ما هذا الموضوع يناقش هذه الفكرة ويدحضها، هل تستطيع رد البرهان المذكور في الموضوع الاصلي ام لاتستطيع؟

Arrayوبما انك اشرت في بداية مشاركتك الى روابط (لم أطلع عليها) فيها معلومات أو فرضيات عن وجود كون قبل هذا الكون، فهذا الاستشهاد يدينك. لانه يثبت ان الكون حادث، ولكل حادث محدث، أليس كذلك؟[/quote]

1- كيف ترد على شيء لم تتطلع عليه؟ الرابط يقول انه قبل الانفجار العظيم كان هناك ولم يكن لاشيء، يعني اضرب لك مثال بشرط ان لاتأخذه بحرفية وتقعد تناقش بالمثال فهو لتقريب الصورة فقط.

تخيل، رجل يضع طين في ملبن، ويصنع منه لبنة، ومن ثم يقوم بكسر اللبنة ويعيدها الى ملبنها ويصنع منها لبنة ثانية، وهكذا، فاللبنة الثانية هي الاولى وليست غيرها فهي من نفس المادة، وهكذا الكون السابق واللاحق فهو من نفس المادة كل مافي الامر ان الاحداث تحصل بصورة تلقائية ولاتحتاج الى صانع، وهذا امر اثبته العلم فلم يقل العلم ان الكون توسع نتيجة شيء اسمه الله او الخالق بل قالوا ان هذا ناتج قوى فيزيائية طبيعية.

2- قولك لكل حادث محدث مصادرة نطلب منك ان تضع اثباتاً عليها ولن تستطيع ان تثبتها.

Arrayوبما انه تسلسل عن أكوان قبله، وبنفس النمط، فهذا يعني انه انطلق من الصفر. كونك لاتعرف اين كان هذا الصفر، فهذا لايعني أبدا انه غير موجود. وجهل الانسان بالاشياء لايعني أبدا عدم وجودها. [/quote]

وماهو دليلك على هذا الكلام؟
يعني بما انه تسلسل من اكوان سابقة لذا فقد كان صفر؟ :lol: هل انت جاد؟

اثبت هذا الكلام.

Arrayهل هذه مغالطة؟ اذا كان مهمة الصفر هي فقط اضافته للارقام دون ان يحدث لها تغيير، فلماذا يستخدم أصلا ويحضى باهتمام لا مثيل له في علم الرياضيات والفيزياء. ألا تعلم ان استغناء الرياضيات والفيزياء عن الصفر يعني لا رياضيات ولا فيزياء ولا صناعات ولا علوم.[/quote]

الخلل هو في فهمك، الصفر لايغير من شخصية الرقم.

يعني
6 تضيف لها واحد تصبح سبعة، يعني تشخص الرقم تغير بينما 6 و 60 نلاحظ فيها وجود شخصية الستة لم تتغير.

ولا شأن لهذا برتبة الرقم.

Arrayسؤال بسيط: كيف حصلت على الرقم واحد؟ أليس لأنك انطلقت من نقطة معينة الى النقطة واحد. هذه المسافة مجزئة الى اجزاء ممكن ان تكون صغيرة جدا. مثال ثاني، العملة، بإمكانك تجزئة الدينار أو الدولار أو غيره الى اجزاء صغيرة تصل الى الصفر. فكيف يكون الواحد أهم من الصفر وهو رقم ممكن ان ينقص ويقسم؟[/quote]

حقاً؟

طيب تعال نجرب.

0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0

كم يساوي؟

ايضاً صفر ! كيف سيأتي الكون من صفر يا حدق؟

انا لم اقل ان الواحد هو اساس النظام العشري بل اساس النظام العشري هو الرقم عشرة ومنه تأتي كل الارقام.

Arrayالرقم واحد انطلق من الصفر. والرقم اثنين انطلق من الصفر، وكذلك الثلاثة والاربعة وغيره. فإذا اردت ان تحصل على عدد سليم فيجيب تنقيصه من الصفر. الاحداث التي تجري في دنيانا هذه، أي حدث، مبارة، مهرجان، أو أي شيئ، أليس له ساعة صفر. الجنين يتكون في بطن أمه من العدم، اللحظة التي يبدأ فيها بالتكون في بطن أمه هي لحظة الصفر، وبعد ساعة من تكوينه يكون قد تجاوز ساعة واحدة من الصفر، نقطة الانطلاق هي الصفر.[/quote]

والرقم صفر انطلق من -1 !!! والرقم -1 انطلق من -2 وهكذا، ما رأيك؟

ام انك ستقول لي ان -1 ليس رقم :lol:

بالمناسبة هناك فرق بين تحديد نقطة انطلاق زمانية وهي امر مجازي ولس حقيقي وبين ان تقول ان الشيء نفسه صفر، فالجنين ليس لاشيء بل الجنين شيء، لكني لا استطيع ان اخبرك مم يتكون الجنين لانني لا اعرف عمرك !

Arrayأساس الخلق وأساس الاحداث هو الرقم صفر، وهذه القاعدة تنطبق على كل شيئ في الوجود، من النملة الى المجرة والى الكون بأكمله. وكل شيئ متغير إلا الصفر. فمثلا اذا كان عمر الطفل الان خمس سنوات، السنة القادمه يصير ستة سنوات، مما يعني ان الرقم خمسة راح وانتهى، إمّا الصفر ثابت لا يتغير، ولكي يعرف الانسان عمره لابد ان يعرف النقطة التي انطلق منها، ساعة الصفر.[/quote]

سبحان الصفر.

الرجل عدمي يا جماعة ويؤمن بالعدم وربما يكون من السفساطئيين ومع هذا يريد ان يثبت وجود الله من الصفر.

المهم بالنسبة لباقي المداخلة فانا لا اريد تشعيب الحوار كنت قد سألت ان تثبت لنا ان الرقم واحد يأتي من الرقم ولكنك لم تفعل. فرجاءاً اختصر علينا الطريق وقل انك لاتعرف حتى ننتهي من هذه المناقشة لانه من المستحيل ان تثبت ان الشيء يأتي من لاشيء.

Array
طيب يعني انت تقول ان الكون سبقه عدم، طيب ما هذا الموضوع يناقش هذه الفكرة ويدحضها، هل تستطيع رد البرهان المذكور في الموضوع الاصلي ام لاتستطيع؟
[/quote]
برهان؟ أي برهان تتحدث عنه. انت مجرد استعرضت افتراضات لا يقبلها عقل ولا منطق، ولا تصلح حتى لمسلسلات الكرتون! ولا أدري حقيقة اذا كان فيه أحد غيرك يقبل بوجود حدث دون ان توجد له نقطة ينطلق منها، أو محدث له. ولكن بالتأكيد يوجد الكثير ان لم يكن الغالبية العظمى ممن يقبل بوجود نقطة الانطلاق دون وجود الحدث. يعني وجود الصفر، وبعد فترة طويلة جدا جدا يأتي الواحد.


Array
تخيل، رجل يضع طين في ملبن، ويصنع منه لبنة، ومن ثم يقوم بكسر اللبنة ويعيدها الى ملبنها ويصنع منها لبنة ثانية، وهكذا، فاللبنة الثانية هي الاولى وليست غيرها فهي من نفس المادة، وهكذا الكون السابق واللاحق فهو من نفس المادة كل مافي الامر ان الاحداث تحصل بصورة تلقائية ولاتحتاج الى صانع،
[/quote]
ناقضت آخر كلامك أوله! كيف تطلب مني ان اتخيل ان رجل أوجد حدث، وفي آخر قولك تقول ان الحدث حصل بنفسه؟


Array
وهذا امر اثبته العلم فلم يقل العلم ان الكون توسع نتيجة شيء اسمه الله او الخالق بل قالوا ان هذا ناتج قوى فيزيائية طبيعية.
[/quote]
تقول ان الكون توسع نتيجة قوة فيزيائية طبيعية، وتزعم ان العلم اثبت هذا؟ هذا كلا غريب وعجيب، ولا أدري حقيقة من أين أتيت به؟

الكون توسع ولا زال يتوسع نتيجة ما يسمى في مصطلحات أهل الاختصاص بالطاقة المظلمه (Dark Energy). وهذه مجرد تسمية لشيئ غير معروف. هذه الطاقة هي التي تجعل الكون يتسع، وبسرعة فائقة، ومتزايده، كل يوم أسرع من اليوم الذي قبله، مخترقة جميع قوانين الطبيعة. ولا يوجد لها تفسير فيزيائي طبيعي كما تقول. هذه الطاقة التي لا يوجد لها تفسير علمي ستؤدي حتما الى شق الحيز الكوني وانهيار الكون. وبدلا من الانفجار العظيم (big bang)، سيكون الانشقاق العظيم (big rip)، يعني إذا السماء انشقت!

والسؤال، أين هذه الطاقة المظلمة، وأين توجد داخل الكون أم خارجه؟ وهل يوجد شيئ خارج الكون؟

من المعروف ان النجوم والكواكب فيها جاذبية. ومن المفروض ان تنجذب لبعضها، طبقا لقوانين نيوتن للجاذبية، أو على الاقل تبقى ثابتة في مكانها. ما نجده هنا هو العكس. قوة الجاذبية التي تجعل الكون يتسع وتتباعد الاجرام السماوية عن بعضها تقدر بـ 73% (وفي ازدياد) مقارنة بالجاذبية الموجودة في داخل الكون. والمشكلة انها في ازدياد. هذه الطاقة التي تعتبر أقوى طاقة في الكون لا يسري عليها أي قانون من قوانين الطبيعة المعروفة في المجال العلمي المطبقة على كوكب الارض. هذا يقودنا الى استنتاج وحيد ان القوانين الطبيعية الصالحة للتطبيق في مكان ما ، ربما لا تصلح للتطبيق على الاطلاق في مكان آخر. مما يعني وجود قوة خارقة تسيطر على الكون وضعت لكل جزء فيه قانونه الخاص به وقدرته تقديرا. وهل نجد في القرآن ما يثبت ذلك؟ نعم، "واوحى في كل سماء امرها". ولا داعي للقول ان الذي وضع هذه القوانين قادر على إلغائها متى شاء. الذي وضع هذه القوانين لا يمكن ان تسري عليه قوانين الطبيعة التي وضعها بنفسه. وإن كان وضع قانونا يجعل من البشر غير قادرين على استحداث الطاقة، فهو بإمكانه ان يخترق هذا القانون وينشأ الطاقة من العدم، يعني مسألة كن فيكون، بهذه السهولة.

While gravity attracts, dark energy repels
This is all we know for sure about dark energy
It could be a force, a particle, or a function of space itself
http://cns.utexas.edu/communications/2007/...rgy_feature.asp


Array
قولك لكل حادث محدث مصادرة نطلب منك ان تضع اثباتاً عليها ولن تستطيع ان تثبتها.
[/quote]
يا سلام سلم. وهل النهار يحتاج الى دليل. ومع ذلك سنعيد الكرة في ملعبك، هل تصدق ان عيسى بن مريم جاء من غير أب؟


Array
يعني بما انه تسلسل من اكوان سابقة لذا فقد كان صفر؟ هل انت جاد؟
[/quote]
أخشى أن أقول انه بدأ من الرقم عشرة ويضحك على أطفال الاول ابتدائي!


Array
طيب تعال نجرب.

0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+
0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+
0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+
0

كم يساوي؟

ايضاً صفر ! كيف سيأتي الكون من صفر يا حدق؟
[/quote]
حاول تنقيص الصفر من صفر، ستحصل أيضا على صفر. يعني الصفر دائما موجود. سواءا أضيف له رقم غيره أم لم يضف له شيئ. وأي رقم آخر لا يستغني عن الصفر، سواءا كان الرقم موجب أو سالب.

عندما نضرب لك مثلا بالصفر، فهي مسألة تشبيه تقريبي لا أكثر. منزلة الله مقارنة بمخلوقاته هي محاولة تقريبية بمنزلة الصفر بين باقي الارقام. يعني ان الله ممكن أو يكون موجود من غير كون. لأنه ليس جزءا من الكون ولا في حاجة إليه، يفنيه ويعيد انشائه متى اراد. كذلك الصفر ممكن أن يوجد من غير رقم آخر ويبقى كما هو لا يزيد ولا ينقص. والصفر أيضا ليس في حاجة الى أي رقم آخر وجميع الارقام تحتاج اليه بطريقة أو بأخرى. بالفعل الصفر مفهوم صعب استيعابه، ومحاولة فهمه والغرض من وجوده يقود لمتاهات ليس لها أول ولا آخر.

الله لا يحده زمان ولا حيز من المكان. لانه هو الذي أوجد الزمان والمكان. ولا تسري عليه قوانين الطبيعة التي تسري على مخلوقاته. اذا قضى امرا فانما يقول له كن فيكون، وبغض النظر سواء كانت قوانين الطبيعة تسمح بذلك أم لا. لأنه هو من أوجد الطبيعة ووضع قوانينها. وبإمكانه تحطيم هذه القوانين وتجاوزها متى شاء. وان حاولنا البحث عن الله في زمان أو مكان فقد شبهناه بمخلوقاته، ومحال ان يصبح الخالق مثل المخلوق، وإن كان كذلك فما هو الفرق؟ والكون الشاسع بما فيه من مجرات عظيمة ليس إلا أحد مخلوقات الله، فهو إذن محدود بزمان ومكان. وما يحده الزمان أو المكان ليس إلا حادث، ولكل حادث له محدث، وكل حادث له بداية ونهايه. والباقي هو من لا حدود له ولا زمان. هو الله الاول والاخر، الظاهر والباطن، ليس كمثله شيئ، وحده لا شريك له.


Array
والرقم صفر انطلق من -1 !!! والرقم -1 انطلق من -2 وهكذا، ما رأيك؟
ام انك ستقول لي ان -1 ليس رقم
[/quote]
لا يا شيخ، تقول ان الصفر انطلق من -1؟
كيف عرفت انه -1 اذا لم يكن عندك صفر؟ فمن الذي انطلق من الاخر، الصفر أم -1؟ وأي رقم بحاجة للاخر لكي يعطي لنفسه قيمه؟ الصفر موجود وليس بحاجة الى -1 أو غيره من الارقام الموجبة أو السالبه، ولا ينطلق منهم. بينما باقي الارقام هم بحاجة للصفر لكي يعطوا لانفسهم مكانة في المعادله.


Array
المهم بالنسبة لباقي المداخلة فانا لا اريد تشعيب الحوار كنت قد سألت ان تثبت لنا ان الرقم واحد يأتي من الرقم ولكنك لم تفعل.
[/quote]
من الافضل لك عدم تشعيب الموضوع. وبخاصة نقطة الخلق من عدم، ومناقضتها لقوانين الطبيعة، وبالذات قوانين استحداث الطاقه. أمّا مسألة ان الرقم واحد يأتي من الصفر، فإن لم تقتنع بها بعد، فمنه العوض وإليه العوض، ولا حول ولا قوة الا بالله.

Arrayمن الافضل لك عدم تشعيب الموضوع. وبخاصة نقطة الخلق من عدم، ومناقضتها لقوانين الطبيعة، وبالذات قوانين استحداث الطاقه. أمّا مسألة ان الرقم واحد يأتي من الصفر، فإن لم تقتنع بها بعد، فمنه العوض وإليه العوض، ولا حول ولا قوة الا بالله.[/quote]

هل انت جاد؟

انا اطلب منك الاثبات فترد، اذا لم تصدق فمنه العوض؟

طيب اذا انت لم تصدق كلامي فانت جاهل، ما رأيك في هذا الاسلوب الردحي في الجدل؟

اكتب لنا برهان يؤيد كلامك، واكتب لنا برهنا ان كل حدث يحتاج الى محدث، فان عجزت وسوف تعجز فاعلم ان ايمانك كله مبني على ادعاء لا سند له ولابرهان وليس اسوأ من انسان يدعي اموراً بلا علم ولا برهان.

وهذه هي حقيقة الايمان، ليست سوى اكاذيب أشرة، وادعاءات لا برهان عليها.