لم تفهمني مرة أخرى يا عاشق من حيث فكرة الضرائب التي أشرت انا اليها
بطريقتك هذه أنت تعفي الأثرياء من دين آخر من هذا الزكاة ؟؟
فهب أن هناك أفراد من هذا الدين لديهم ثروات طائلة فأنت بهذا تحرم الدولة من هذا الحق
ضريبة التكافل الاجتماعي بفرنسا وهي تعني من معناها أن يصبح هناك تكافل اجتماعي بأن يساهم الثري بمساعدة الفقير هي بالضبط تؤدي الى مفهوم الزكاة ولكن بعدالة أكثر حكمة وأجدى بالتنفيذ
وبدون أن نترك لضمير الفرد أو لذمته ليحدد ما يجب أن يدفعه
كما أنا أفهم "واسمحلي على معلوماتي اذا كانت غير سليمة " ان الزكاة يدفعها الجميع ,,وكل حسب مقدرته المالية
فهل هذا عدل ؟؟؟
بمعنى هذه الضريبة لا تطبق الا على الأثرياء ولنقل مثلا من تزيد ثروته عن حد معين بأكثر من نصف مليون يورو
وبهذا تضمن أن الأثرياء والتي تزيد ثروتهم من ( مال بالبنوك وعقار وشركات ومجوهرات لافراد الأسرة وكل شيء حتى أثاث المنزل والسيارات يحصى كل عام ويكتب بالاقرار الضريبي سنويا وتتم محاسبة صاحبها على دفع مبلغ معين )
ثم تجد أيضا أن قيمة المنزل أو حتى العقار اذا ارتفع قيمته السوقية ترتفع معه مبلغ الضريبة التي ستدفع ,,
حتى الأسهم والسندات كل شيء اذا ارتفعت قيمتها تحصى على أساسها
هل فهمت ما أقصد ؟؟ <_<

Array
من البداية قلنا ان المرتبات سوف ترتفع و لن تترك الحكومة المواطن هكذا, بالمناسبة الرفع التدريجي بدأ علي الاقل من اربع سنوات لماذا تتجاهل ارتفاع اسعار كل شئ تقريبا, لماذا تتجاهل اشارات الحكومة بزايدة المرتبات بمعدل اعلي من المعتاد, الموضوع مطروح علي صفحات الجرائد الحكومية و المعارضة و مجلس الشعب و الحكومة علي بعد خطوات من تطبيقه
[/quote]

اتجاهل اشارات الحكومه بزياده المرتبات لانه فرقعه فى الهوا.
على ارض الواقع لا يوجد شىء.

بقولك زوجتى موظفه حكومه من 8 سنين وراتبها 300 جنيه, منذ شهرين كانت زجاجه زيت الطعام ب 5.75 جنيه , والان اصبحت ب 11 جنيه, كو زاد راتب زوجتى بالمقابل فى تلك الفتره؟؟؟ ..... ولا مليم.
كام زاد راتبى انا فى تلك الفتره؟؟ ولا تعريفه.

هل تريدنى ان اتخيل ان راتبى او راتب زوجتى سيتضاعف فجاه ومره واحده كما تضاعفت الاسعار فجاه ومره واحده؟؟

عارف ايه الحاجه اللى سعرها ما زال كما هو ؟؟
اللحوم
وعارف ده سببه ايه؟؟
ان اسعار الاعلاف اصبحت فى السما , وقيراط البرسيم (لامؤاخذه ) اصبح ثمنه 100 جنيه (وش واحد ) والتبن (لامؤاخذه برضو) , اصبحت شيكاره التبن الكبيره ب200 جنيه وغير موجوده , لان التبن هو ناتج عمليه درس القمح.
معلش اصلى انا فى الاساس فلاح وعارف الحجات دى كويس.
المهم ... لان اسعار اعلاف الحيوانات زادت واصبح الفلاح غير قادر على تغذيتها فان اسعار الحيوانات نفسها اصبحت فى الارض .
والبائع دائما يبيع للجزار , والجزار بيدبح , وفى النهايه ستتاكل الثروه الحيوانيه , وبعد سنه واحده على الاكثر سيصبح سعر كيلو اللحم مش اقل من 100 جنيه.

Array

اولا العاطلين مشكلة اخري سوف تشتت النقاش
فكرة العرض و الطلب في الوظائف ايضا صحيحة لكن يدخل عامل التخصص و المؤهلات و الكفاءة و طبعا بالاضافة إلي الواسطة التي لا يستطيع احد ان ينكرها في مصر
مع وجود العاطليين فالمرتبات تتزايد في القطاع الخاص بشكل ملحوظ و الاجور التي نسمعها حاليا في الكثير من الشركات لم تكن مطروحة من 5 سنوات
بالمناسبة, لماذا تعطيك شركتك 3 الاف جنية إذا كانت تستطيع ان تدفع الف او حتي 500 جنية, اجابتك هي نفسها اجابتي عن لماذا سوف تستمر المرتبات في الارتفاع و فرصة الشباب في تحسن مستمر للحصول علي هذه الوظائف
[/quote]

والله يا اخى الشركه لو عليها عاوزه تخفض راتبى الى 500 جنيه, او تسرحنى وتفكنى ب 4 موظفين غيرى مجموع ما يحصلون عليه هو راتبى.
انا راتبى بيزيد رغما عنهم , انا التحقت بالشركه دى عام 91 , وكان عمرى 21 سنه ,وتقاضيت اول راتب 122 جنيه, وهذا المبلغ لا يمكن ان انساه .
العلاوات الدوريه اللتى تقاضيتها على مدار 17 سنه هى ما جعلت راتبى هكذا.
يعنى مثلا قبل العلاوه الاخيره كان راتبى 2700 جنيه وحصلت على علاوه 10% يعنى 270 جنيه , يبقى المجموع 2970 جنيه.

انت ليه مش قادر تبص للناس التانيه , انت بالظبط كانك تريد ان تقول لى مصر غنيه وكل شعبها مليونيرات بل مليارديرات , وتضرب مثالا باحمد بهجت واحمد عز ونجيب وانسى ساويرس ورامى لكح ومحمد ابو العنيين ومحمد فريد خميس و....

يااستاذى انا بكلمك ع الناس اللى بتقبض من 150 جنيه حتى 1000 جنيه, دول يعملوا ايه؟؟
القطاع الخاص رواتبه ضعيفه , ويستغل عدم وجود فرص عمل والبطاله المتفشيه للضغط على المتقدمين للعمل ليعطيهم اقل اجر , ولو مش عاجبك فيه غيرك الف هيقبلوا.

Array

هذا الكلام و بمنتهي الصراحة نوع من التبرير للفساد,
نحن دائما نبرر و نختلق الاسباب لفسادنا لاننا نرفض ابدا ان نعترف بعيوبنا, بداية من الموظف البسيط نهاية بالوزير و الرئيس الجميع يختلق المبررات و إذا سلمنا بهذه الدائرة فلن ننتهي
إذا الموظف فاسد علشان محتاج ايه الي يخلي صاحب المخبز الي بيكسب كتير فاسد, لو كان المهندس فاسد علشان مش لاقي أيه الي بيخلي صاحب العمارة الغني فاسد, الطمع هو الاجابة في جميع الحالات, الفساد فساد, لو الدخل 1000 ليه مش يخليه 2000, لو دخله مليون ليه مش يخليه مليونين, اما المبررات فديه مش مشكلة,
[/quote]

ماشى ياعم .... انا بخرف

تقدر انت تقوللى الموظف المطحون ده ممكن يعمل ايه امام اعباء حياته اليوميه بمبلغ 500 او 600 جنيه؟؟
انت عارف ان المدارس الحكوميه مبقاش فيها تعليم وخصوصا المرحله الثانويه؟
الطالب يروح المدرسه يقولون له : انت جاى ليه؟؟ امشى يا ابنى روح.
فيعتمد الطالب رغما عن انف اللى خلفوه على الدروس الخصوصيه.
لو ان هذا الموظف لديه طالب فى الثانويه العامه ويحتاج الى دروس خصوصيه, تفتكر محتاج كام دروس فى الشهر.
بلاش الاكل والشرب , هنفترض انهم هيصوموا عن الاكل ابد الدهر, عاوز كام بس دروس؟؟

عندما تكون هناك عداله اجتماعيه ويحصل الموظف على ما يعينه على حياه كريمه سيقل عدد الفاسدين , وقتها تستطيع ان تحاسب اى فاسد او مرتشى وعلق له المشنقه , اما الان , فماذا ستقول له لو انك قاضى وتحاكمه.
يستحضرنى هنا المشهد الاخير من فيلم الموظوفون فى الارض لفريد شوقى
مشهد المحاكمه , هل تذكره؟؟
المستشار جابر ريحان رئيس جهاز المدعى العام الاشتراكى السابق قالها وبالحرف الواحد : كيف استطيع ان احاسب موظف مرتشى وراتبه 300 او400 او 500 جنيه, فى حين ان هناك من يتقاضى 3 ملايين جنيه كدخل شهرى؟؟
كان هذا فى حوار تلفزيونى معه.

Array
ههههههههههههههههههههههههههههه

انت عايش فين فى مصر يا مورجن؟؟
يعنى فى مدينه الرحاب ولا دريم لاند ولا 6 اكتوبر .... فين بالظبط؟؟

انت مبتشوفش فى الشوارع سيارات من فئه ال 8 او 9 او بالكتير 20 الف جنيه؟؟
مبتشوفش السيات موديل 80,81 , وال 28 واللتى تبدا موديلاتها من سنه72 وانت طالع , وغيره وغيره؟؟
تفتكر اللى اشترى سياره بالمبلغ ده بعد ما طلع ثلاثه ديك اهله فى عمل جمعيات ويقبضها الاول لمده 5 سنين ع الاقل مش محتاج دعم البنزين؟؟

وبعدين لو اتلغى دعم البنزين , هيقدر اى مواطن يملك سياره يشترى صفيحه البنزين بحوالى 200 جنيه؟؟

وبعدين انت عاوز تدعم السيارات الاجره والنقل اللى بتجيب فلوس وتدر ربح لاصحابها , وتثتكثره على من يصرف من جيبه على سيارته على حساب معيشته وحياته؟؟
[/quote]

ردك عجبني اوي, مسكت في السيارة الي ب80 الف و سيبت الاساس,
الاجمل ان دفاعك جيه في غير محله
انا مالي بأنه بقاله 10 سنين عامل جمعية الاساس انها سيارة خاصة, غيره ميقدرش يعمل اصلا الجمعية
انت الي مش عارف مصر, الفلاحيين 40% و دول ملكيتهم للسيارات ضعيفة جدا و اغلبية الناس بره القاهرة و الاسكندرية معندهاش برده يعني 70% من المصريين علي الاقل معندهمش سيارات خاصة, ليه ال70% يدفعوا لل30% تمن البنزين, منطقيا اغلبية الي عندهم سيارات حالتهم افضل من الي مش عندهم "ولا ايه رأيك" يعني الي معندهمش سيارات هما الاولي بالدعم
ايوه دعم الاجرة و النقل اولي مش علشان الي بيمتلكهم لكن علشان الي بيستخدمهم, يعني مستخدمي الاتوبيس و الميكروباس افقر بمراحل من مستخدمي السيارات الخاصة, كما ان نقل البضايع بيعتمد اساسا علي سيارات مش بتشتغل بالبنزين و بالتالي مش هتتأثر اسعار البضايع برفع الدعم عن البنزين فقط
الدفاع عن دعم البنزين يعني الدفاع عن مصالح المرفهيين من اصحاب السيارات علي حساب مصالح الاغلبية محدودة الدخل
لماذا لم تذكر هنا ايضا العاطليين و لا تقول لي انهم ايضا مستفيدين من الدعم علي البنزين


Array
من 15 سنه كنت قرات خبر فى جريده الاهرام ان احتياطى البترول فى مصر لا يكفى الا ل 7 اعوام وسينفذ.
ومرت 15 سنه ولسه امامه 17 سنه كما تقول.
كل يوم فى اكتشافات بتروليه جديده , وتلك الاكتشافات تزيد من عمر الاحتياطى النفطى , ولا يستطيع احد ان يجزم متى سينفذ البترول.
تحياتى
[/quote]

الكلام ده مش صحيح, معدل اكتشافات الابار الجديدة يقول ان احطياتيات البترول اقرب ما تكون الي اقصي تقدير و لا تنسي, كلما ارتفعت الرفاهية و التصنيع و زاد تعداد السكان اصبح استهلاك البترول اكثر,
سعر البترول بيزيد عالميا و ليس منطقيا ان تحافظ الحكومة علي سعر البنزين بهذا الشكل لانه بيستنزف النسبة الاكبر من الدعم
خلينا واقعيين النسبة الاكبر من الدعم يذهب إلي شئ لا يستفيد به اغلبية الطبقة المحدودة الدخل او العاطليين

اطيب تحياتي

Array
لم تفهمني مرة أخرى يا عاشق من حيث فكرة الضرائب التي أشرت انا اليها
بطريقتك هذه أنت تعفي الأثرياء من دين آخر من هذا الزكاة ؟؟
فهب أن هناك أفراد من هذا الدين لديهم ثروات طائلة فأنت بهذا تحرم الدولة من هذا الحق
ضريبة التكافل الاجتماعي بفرنسا وهي تعني من معناها أن يصبح هناك تكافل اجتماعي بأن يساهم الثري بمساعدة الفقير هي بالضبط تؤدي الى مفهوم الزكاة ولكن بعدالة أكثر حكمة وأجدى بالتنفيذ
وبدون أن نترك لضمير الفرد أو لذمته ليحدد ما يجب أن يدفعه
كما أنا أفهم "واسمحلي على معلوماتي اذا كانت غير سليمة " ان الزكاة يدفعها الجميع ,,وكل حسب مقدرته المالية
فهل هذا عدل ؟؟؟
بمعنى هذه الضريبة لا تطبق الا على الأثرياء ولنقل مثلا من تزيد ثروته عن حد معين بأكثر من نصف مليون يورو
وبهذا تضمن أن الأثرياء والتي تزيد ثروتهم من ( مال بالبنوك وعقار وشركات ومجوهرات لافراد الأسرة وكل شيء حتى أثاث المنزل والسيارات يحصى كل عام ويكتب بالاقرار الضريبي سنويا وتتم محاسبة صاحبها على دفع مبلغ معين )
ثم تجد أيضا أن قيمة المنزل أو حتى العقار اذا ارتفع قيمته السوقية ترتفع معه مبلغ الضريبة التي ستدفع ,,
حتى الأسهم والسندات كل شيء اذا ارتفعت قيمتها تحصى على أساسها
هل فهمت ما أقصد ؟؟ <_<
[/quote]


انا فاهمك , لكن انتى اللى مش فاهمه الزكاه .

فكره الزكاه هى نفس فكره ضريبه التكافل فى فرنسا , والزكاه هى فى اصلها تكافل اجتماعى.
ربنا سبحانه وتعالى عندما فرض الزكاه مكنش بياخد حاجه ويحطها فى جيبه , فهى من الغنى للفقير , ومن الفقير للافقر منه ايضا .

والزكاه لها قيمه محدده , وليست متروكه للاهواء.
قيمه الزكاه هى 25 فى الالف , يعنى كل الف جنيه تجب عليه زكاه 25 جنيه.
يعنى المليار جنيه تجب عليه زكاه 25 مليون جنيه.
هذا غير زكاه النفس , كل شخص يخرج عن نفسه ومن يعولهم من 7 الى عشره جنيهات , وترتفع حسب ارتفاع الاسعار.

اعتقد ان هذا منتهى العدل , كل واحد بيدفع بمقدار ما معه من ثروه , عدم العدل هو ان يدفع الجميع مبلغ واحد للزكاه سواء كان غنيا او فقيرا, بمعنى انه لا يصح ان يدفع صاحب المليار 200 جنيه ويدفع صاحب ال500 جنيه فى الشهر 200 جنيه ايضا.

ما اتفق معكى فيه هو ان الزكاه متروكه للضمائر , كل واحد ومدى علاقته بربه , فهناك من يدفع وهناك من لايدفع.
يعنى تفتكرى ان واحد مثل احمد عز صاحب ال 40 مليار جنيه (من 3 سنين ) بيدفع عنهم مليار جنيه زكاه مال سنويا؟؟

اعتقد انه لو تم تقنين تلك المساله وتم انشاء صناديق لجمع الزكاه فى المحافظات , وتم سن قانون لها يلتزم به المسلمون , فهيدفع رغما عنه , والا يروح يغير اسمه الى جرجس او بطرس.

تحياتى

مرة أخرى لم تفهمني
......
ومن الفقير للافقر منه ايضا ,,,,

,,,,,,,,,,,,

وهذه هي التي أعترض عليها فكيف بفقير يدفع لمن هو أفقر منه ؟؟؟
هذا اسمه اسمح لي هراء اذا كان هذا الفقير يحتاج الى اعانة فكيف سآخذ منه لأدفع للذي أفقر منه ؟؟؟:blush:
وهذه ايضا يدل على أنك لم تفهم طرحي بالعبارة التالية
......................
اعتقد ان هذا منتهى العدل , كل واحد بيدفع بمقدار ما معه من ثروه , عدم العدل هو ان يدفع الجميع مبلغ واحد للزكاه سواء كان غنيا او فقيرا, بمعنى انه لا يصح ان يدفع صاحب المليار 200 جنيه ويدفع صاحب ال500 جنيه فى الشهر 200 جنيه ايضا.
...................

الطريقة الفرنسية هي العدل بمعنى هي تجبر من معه ثروة تزيد عن حد معين تقدرها هي
حسب دراستها للسوق وكفاية الفرد للمصروفات الحياتية المعقولة
بأن تأخذ نسبة معينة وحسب ثروته وليس مبلغ واحد من جميع الأثرياء .ويتم هذا بالقانون الوضعي وليس الرباني
وكل واحد حسب ذمته سواء جبس أو الكاوتش ,,,

ثم أنت ايضا لم ترد على أنك لا تلزم أصحاب الديانات الأخرى من هذا الواجب !!!!!!<_<

Array

يعنى تفتكرى ان واحد مثل احمد عز صاحب ال 40 مليار جنيه (من 3 سنين ) بيدفع عنهم مليار جنيه زكاه مال سنويا؟؟

[/quote]

لا اعرف حجم ثروة احمد عز و اكبر مشكلة في مصر هي توهان الارقام لكن ممكن فأحتكار الحديد ليس بالشئ القليل علي الرغم انه لم يدخل لاغنياء العالم في اخر احصائية

http://www.forbes.comsts/2008/10/billio...aires_Rank.html

علي الرغم من ان 40 مليار جنية تضعه في مركز متقدم ايضا

لكن هل الزكاة تحسب علي هذا المبلغ كله, هذا المبلغ ليس وديعة في البنك او ذهب,
و لا ينطبق علية شرط زكاة المال و مفهوم الحول

Array

فيه ناس بتعمل في قطاعات انتاجيتها عالية و بالتالي هتتحسن اكتر و ناس في قطاعات اقل انتاجية هتنزل تحت و ده الطبيعي و المنطقي,
[/quote]


صدقنى الكلام ده مش موجود فى مصر ....

الدخل العائد من الانتاجيه العاليه يدخل فى جيوب اصحاب المصانع , والعامل اذا تكلم او فتح فمه يقال له : انت مش بتاخد مرتب مقابل عملك ؟؟ عاوز ايه تانى؟
وده اللى اتقالى بالحرف الواحد , وانا اعمل فى قطاع الدواء , صاحب اعلى انتاجيه واعلى عائد.
اما لو الانتاجيه اقل فهى تعود على العامل البسيط بالسلب , حيث يقال له الشركه خسرانه هنجيب لكم منين؟؟


Array

لكن اشباه العاطليين هما الي هيفضلوا يشتكوا و يندبوا, العاطل اصلا هي كده كده بايظه معاه
[/quote]

مين هما اشباه العاطلين دول؟؟

هو موظف الحكومه اللى بيخلص مصالح الناس شبه عاطل؟؟
موظف الشهر العقارى شبه عاطل؟
طبيب المستشفى الاميرى شبه عاطل؟
موظف التموين شبه عاطل؟
مهندس الحى المسئول عن اصدار التراخيص شبه عاطل.
انا متفق معك فى ان البطاله المقننه المتلقحه على المكاتب فى المصالح الحكوميه ان وجدت فيجب نسفها, ويروحوا يشوفوا شغلانه تانيه ,
لكن انا اتلكلم عن الموظف اللى بينتج ولا غنى عنه.
ده يعيش ازاى؟
بيشتغل ومفيش مقابل ... يعمل ايه؟؟

Array

انا متفق ان اي تغيير و ليه ضحايا
هو ده الكلام
تحرير السوق شئ ايجابي و سلبياته ناتجة عن فساد الحكومة و فساد الحكومة مش هيغيره غير الشعب
عايز اشوف الناس بتتحرك و بتضغط علي الحكومة علشان تاخد حقوقها
يا فرعون ايه فرعنك قال ملقتشي حد يردني
[/quote]

مهو ده اللى احنا عمالين نهاتى فيه من يومين.


Array

انت قلت في ردك علي الزميل محمد طنطاوي
"
والله ياسيدى الفاضل بيحصلوا على الزكاه ووشهم فى الارض ومكسوفين لانهم عارفين انهم زى الشحاتين لكن يعملوا ايه ؟؟؟ نصيبهم كده ... اتخلقوا كده
واحد يخرج للدنيا يلاقى ابوه ملياردير , وهو مكنش له يد فى كده.
والتانى يخرج برضو لنفس الدنيا يلاقى ابوه شحات , وهو كمان مالوش يد فى كده.
واحد يخرج للدنيا يلاقى نفسه مصرى شحات
والتانى يخرج برضو لنفس الدنيا يلاقى نفسه اماراتى او كويتى مريش "

الي بتقوله ده هوا الي لازم ينتهي, خلي الناس تفوق بقي مفيش حاجة اسمها نصيبه كده
لو كان نصيبه كده يبقي برده نصيبه يجوع و نصيبه الحكومة تسرقه و نصيبه يتركب و نصيبه عياله تشحت و محدش هياخد اكتر من نصيبه
هو ده بالضبط الي لازم يتغير
مؤمن بالنصيب يا خويا يبقي مش تشتكي الحكومة روح اشتكي للخلي نصيبك كده و خليك من الصابرين علشان جزاء الصابريين الجنة

في ناس هتاخد موقف مختلف, في ناس هتقول لا نصيبنا هنكتبه بايدينا
بدل ما هيقول الجوع كافر هيقول الحاجة ام الاختراع و هيدور و يجتهد علشان يحسن اوضاعه
في ناس هتتحرك و تثور و تطالب بحقوقها المسروقة و مش هتقف تتفرج
و هو ده اجمل شئ ان المجتهد ياخد مقابل اجتهاده و المستكين المستسلم الي مستني نصيبه ياخد الي يستحقه
[/quote]

يعنى هيتحركوا ويثوروا وياخدوا حقهم من الدوله , ولا هيجتهد ويشوف شغلانه علشان يحسن اوضاعه؟؟

مش عاوزين كلام مرسل
عندك ليهم حلول مبتكره.
انا شخصيا عاوز ازود دخلى واعمل مشروع ومش عارف .
تقدر توجهنى لمشروع يدر عليا ربح كويس؟؟

وبعدين احنا بنتكلم عن ملايين من الناس, مش واحد ولا اتنين ولا حتى الف.

يعنى لو عشره نجحوا من المحتمل ان 990 يفشلوا.
الفلوس بتجيب فلوس يا مورجن , لكن الفقير قح هيفضل فقير.

Arrayنفسى افهم لو ان الدوله الغت الدعم , ففى اى موضع ستذهب مواردها؟؟[/quote]

لإصلاح التعليم مثلا.

الحياة أولويات,
لو معاك ألف جنيه وأمامك إختيارين; إطعام 100 فقير وجبة واحدة أو صرفهم علي طالب مجتهد بمدرسة أيهما تختار?
أنا سأختار صرفهم علي طالب المدرسة وال100 فقير يتولاهم ربنا

أنا وبدون أي مبالغة ومنذ أن وعيت علي الدنيا عمال أسمع عن الأزمات فلا أزمة السكن جديدة ولاأزمة أسعار السلع الغذائية جديدة ولاأزمة المرتبات الضعيفة جديدة ولا أزمة الفساد جديدة ولو جبت الجرايد منذ منتصف السبعينات هتلاقي نفس الكلام الذي نقوله اليوم هو نفسه منذ ثلاثين سنة ولو أنتظرت ثلاثين سنة أخري ستجدهم يتحدثون في نفس الكلام!

أنا شخصيا لست من أسرة غنية ولاميسورة الحال وعاصرت كل الأزمات عيش, سكر, صابون , زيت , سجاير , لحمة, كراريس المدارس, أزمة ألوان شمع النسر الذهبي- مدرس الرسم وأنا في أولي إعدادي صمم إن كل طالب يجيب علبة ألوان النسر الذهبي ولم تكن موجودة بالسوق- أزمة كتاب المعاصر بتاع الرياضة, إلخ إلخ إلخ


هديك مثال من أمريكا يوضحلك الأثر المدمر للدعم والعيش علي الإعانات
هناك فئات معينة من الشعب الأمريكي عايشة علي إعانات الحكومة وكوبونات الطعام والنتيجة هي أنهم لايتقدموا خطوة واحدة للأمام وأصيبوا بحالة تبلد وجمود في حين هناك ناس جاءت إلي أمريكا بطرق غير قانونية ومبيعرفوش يتكلموا كلمة واحدة إنجليزي النهاردة أصحاب بزنس ومستودعات وشركات في حين ظل أهل الدعم منتظرين لشيكات الويلفير وكوبونات الأكل!!

أنا ال300 جنيه اللي بتاخدهم مراتك عمر مرتبي الحكومي في مصر ماوصلهم وأكبر مرتب كنت أحصل عليه كان 150 جنيه والكلام ده مش من أيام سعد زغلول ولا الجنيه الجبس ولكن حتي عام1999; هناك من قبل بهذا الوضع وخاف علي ضياع وظيفة الحكومة منه وظل لليوم كما هو وشافله بجانب وظيفة الحكومة سبوبة جانبية ولا حد يحلقله وهناك من رفض وغامر وإستقال من الحكومة وبحث عن شئ أخر وبعيدا عن السفر للخارج فأنا لي زمايل عملوا بزنس في الغردقة والنهاردة ماشاء الله عليهم مليونيرات بمعني الكلمة في حين من تمسكوا بوظيفة الحكومة لسه قاعدين يتكلموا في قزازة الزيت ولتر البنزين وغلاء الأسعار!

هناك جانب أخر للموضوع مش هيعجبك لكن لازم أقوله, عصر يرزقكم من حيث لاتعلمون وتكاثروا تناسلوا وتحديد النسل مؤامرة علي الإسلام إنتهي وأديك شايف النتيجة بعينك في أرقام العنوسة والبطالة ومن الأن فصاعدا اللي هيجيب عيل لازم يكون قادر يصرف عليه أو مفيش داعي منه ووسائل منع الحمل متوفرة ومصر ستمر بمرحلة صعبة لمعالجة أخطاء وخطايا وحماقات من سبقونا وسيسقط ضحايا كثيرين ويجب أن نعي هذا جيدا ونستعد له ونتقبله إذا أردنا أن نتطور.

Array
مرة أخرى لم تفهمني
......
ومن الفقير للافقر منه ايضا ,,,,

,,,,,,,,,,,,

وهذه هي التي أعترض عليها فكيف بفقير يدفع لمن هو أفقر منه ؟؟؟
هذا اسمه اسمح لي هراء اذا كان هذا الفقير يحتاج الى اعانة فكيف سآخذ منه لأدفع للذي أفقر منه ؟؟؟:blush:
[/quote]

لانه فرض دينى مفروض على الجميع.
لو ان الله سبحانه فرض الزكاه على الاغنياء فقط , لتهرب الجميع منها وادعوا الفقر.
لكنه ربطها بالدين وجعلها ركن من اركان الدين , وكل واحد ملتزم ويخشى ربه , ويخشى يوم لقاؤه به هيدفعها وهو مرتاح الضمير.

وبعدين ضريبه التكافل فى فرنسا قيمتها كام وتدر كم من المبالغ؟؟
بنظام الزكاه لو افترضنا انه فى مصر لا يوجد اغنياء او ان عددهم قليل , وافترضنا ان عد المسلمين فى مصر 50 مليون , وان كل واحد دفع عن نفسه ومن يعولهم 10 جنيهات للفرد , سيصبح لدينا 500 مليون جنيه من اموال الزكاه.

ضعى هذا الى جانب زكاه اموال الاغنياء شوفى يبقوا كام.

وهذه ايضا يدل على أنك لم تفهم طرحي بالعبارة التالية

Array
الطريقة الفرنسية هي العدل بمعنى هي تجبر من معه ثروة تزيد عن حد معين تقدرها هي
حسب دراستها للسوق وكفاية الفرد للمصروفات الحياتية المعقولة
بأن تأخذ نسبة معينة وحسب ثروته وليس مبلغ واحد من جميع الأثرياء .ويتم هذا بالقانون الوضعي وليس الرباني
وكل واحد حسب ذمته سواء جبس أو الكاوتش ,,,

[/quote]


الكلام ده هيحول الموضوع الى نقاش دينى وانا لا اريد ذلك.

محنا لما قولنا ان الدوله الاسلاميه حاربت من امتنعوا عن دفع الزكاه فيما يسمى بحروب الرده , الاخوه غير المسلمين اعترضوا واعتبروها حروب اجبار للدخول فى الاسلام.

فرنسا تجبر الافراد الان على ذلك , ولو ان هؤلاء الافراد تجمعوا وكونوا جيوشا لمحاربه الدوله الفرنسيه من اجل ان لا يدفعوا تلك الضريبه بالمخالفه للقانون , ماذا ستفعل الحكومه الفرنسيه معهم؟؟؟


Array
ثم أنت ايضا لم ترد على أنك لا تلزم أصحاب الديانات الأخرى من هذا الواجب !!!!!!<_<
[/quote]

تكفى الضرائب اللتى تصل الى 20% سنويا عن ارباحهم.
واللتى كانت الجزيه مقارنه بتلك النسبه كلام فارغ.

Arrayانا شخصيا عاوز ازود دخلى واعمل مشروع ومش عارف .
تقدر توجهنى لمشروع يدر عليا ربح كويس؟؟[/quote]


أعمل شركة ليموزين
أعمل عربية أكل
أعمل شركة ديلفري
أفتح مطعم أو محل
شوف توكيل لشركة أدوية
أعمل شركة مستلزمات مكاتب
تاجر في البانجو
أعمل شركة تعبئة مواد غذائية