الأخ العزيز طارق القداح المحترم

أنا اتفق معك تماما حول طموحات إيرانية متزايدة و نامية مترافقة مع نوع من الأذى في العراق و في الشرق الأوسط عموما. و انا لا اعتقد بأن الدول المعنية ساهية عن هذا و ربما القيادة الايرانية تعتقد بأن هذا يصب في بئر مصالحها على المدى القصير و لكن على المدي الطويل فسيكون له عواقب معكوسة و غير محمودة على دول المنطقة و على الشعب الايراني الذي نكن له كل الاحترام. و لكن القول بان الولايات المتحدة تتجه نحو التصعيد عوضا عن التهدئة او تخفيف حدة التوتر مع ايران فهو ليس بالقول الدقيق تماما. فعلى الرغم من الادعاءات الايرانية المستمرة بأنها تطور امكاناتها النووية للاغراض السلمية فقط فأنها قد رفضت عرضا دوليا لمساعدتها على بناء برنامج نووي بشرط تخليها عن نشاطاتها السرية في هذا المضمار و لا يزال هذا العرض مطروحا على المائدة. و لكن يبدو ان ايران لا تزال مصرة على مواجهة المزيد من العقوبات و العزلة الدولية برفضها الاستجابة لقرارات مجلس الامن الدولي التابع للامم المتحدة و التي اوضحت بما لا يقبل اللبس ما هو المطلوب منها في هذا الشأن. كما ان الولايات المتحدة دخلت فعلا في محادثات مع ايران في كابول و بغداد من ضمن جهود لتسوية اختلافاتنا حول اي دور ممكن ان تلعبه ايران في تحسين الامن في العراق و افغانستان. و اخيرا فأن الولايات المتحدة لا تحاول التصعيد بل هي تسعى دائما لايجاد حلول منصفة.

السيد زياد...قفزت عن سؤالي...ولم تجب عليه ، وهو كالاتي:

"السيد زياد:
كيف تفسر مواقف الولايات المتحدة التي سارعت لتنفيذ قرارات مجلس الامن المتعلقة بالعراق وافغانستان وغيرها من الدول في الوقت الذي تتجاهل بل وتعطل تنفيذ القرارات المتعددة الصادرة منذ عقود والتي تلزم اسرائيل بانهاء احتلالها للاراضي العربية واعادة اللاجئين ."


ارجو الاجابة لو سمحت...

هل سيواصل التنظيم "الرجعي" : المحافظون الجدد – نفوذهم ومسيرتهم ؟


ما علاقة الكونغرس بوزارة الخارجية الاميركية ؟



:redrose:

Array
الزميل العلماني تحية طيبة

أشكرك على بدء الحوار و على السرد التاريخي للأحداث و لأنني اقرأ التأريخ أيضا فأنا أؤمن بنسخة مختلفة من هذا السرد إلا أنني لن أخوض فيما نتفق عليه و نختلف فيه، و لكني سوف أعرج على مسألة مهمة لا زلت غير قادر على فهمها تماما ألا و هي المفهوم السائد خطئا أن الولايات المتحدة هي من خلق تنظيم القاعدة و سلحها و مولها و من ثم انقلبت عليها. في الحقيقة لا اعتقد انه بالإمكان قبول هذا الطرح أو التصديق به لأنه و ببساطة خلاف المنطق و المعقول. فكيف تقدم الولايات المتحدة على خلق منظمة تعادي و بشدة بالغة كل القيم الأمريكية بل كل ما يمت لأمريكا بصلة و تهاجم الولايات المتحدة في الداخل و تستهدف مصالحها في كل مكان و أهمها و حسب قولك هو الوجود في منطقة الشرق الأوسط؟!

و مع إنني اقر بأن الولايات المتحدة قدمت الدعم للأفغان لكي يدافعوا عن حريتهم -- و كذلك فعلت دول أخرى كثيرة مثل السعودية و مصر و الصين و باكستان و بريطانيا-- إلا أن الولايات المتحدة لم تدعم الأفغان العرب و باقي المسلمين الذين جاءوا ليقاتلوا في أفغانستان و كان عندهم أهداف اكبر. و لدي الكثير لأقوله في هذا الموضوع و لكني سوف أتوقف هنا لأنه ليس موضوعنا الأساس و لأنني أريد أن أجيب عن الأسئلة الأخرى. شكرا مرة أخرى و تقبل تحياتي .
[/quote]

تحية طيبة و بعد
بداية سرني جداً بادرة الادارة في منتدى الفكر العربي ان تستضيف ممثلاً للخارجية الامريكية ، فهي فرصة لتعرف الخارجية الامريكية أيضاً ان العرب يفسحون المجال للرأي الآخر و مستعدون لمناقشته و كذلك هي فرصة لهذه الخارجية الامريكية لتسمع و تحاور بعض النخب العربية المستقلة المبعدة في اغلبها عن الساحة السياسية و الاعلامية في مسيرة تغييب متعمد لهذه النخب أرى شخصياً أن لادارتكم دور في هذا الابعاد ، عموماً سأظل هنا في اطار مناقشة مداخلتك ولي بعدها تعقيبات على مداخلاتك و يسرني على المستوى الشخصي ان ارحب بك بيننا.
ذكرت في مداخلتك عن نفسك :
Arrayلأنني اقرأ التأريخ أيضا فأنا أؤمن بنسخة مختلفة من هذا السرد إلا أنني لن أخوض فيما نتفق عليه و نختلف فيه، [/quote]
لتسمح لي سيدي بداية اننا ربما نختلف على تفسير مجريات التاريخ لكن التاريخ كمجموعة موثوقة من الاحداث ليست ميدان إيمان و فضلاً عن كوننا مستعدين لقراءة فهمك المختلف للحدث التاريخ على اساس انه فهم أو قراءة او تفسير لكن الحدث التاريخي بحد ذاته علامة مميزة لا يسهل تجاوزها ، فعندما نقول ان الولايات المتحدة الأمريكية هي أول من استخدم السلاح النووي في تاريخ الانسان و ضد المدنيين و انه لم يستعمله غيرها ايضاً في هذا التاريخ فنحن نتكلم عن حدث تاريخي لا سبيل لأن نؤمن فيه او لا نؤمن .

ثم تفضلت فكتبت :
Arrayلا زلت غير قادر على فهمها تماما ألا و هي المفهوم السائد خطئا أن الولايات المتحدة هي من خلق تنظيم القاعدة و سلحها و مولها و من ثم انقلبت عليها. في الحقيقة لا اعتقد انه بالإمكان قبول هذا الطرح أو التصديق به لأنه و ببساطة خلاف المنطق و المعقول. فكيف تقدم الولايات المتحدة على خلق منظمة تعادي و بشدة بالغة كل القيم الأمريكية بل كل ما يمت لأمريكا بصلة و تهاجم الولايات المتحدة في الداخل و تستهدف مصالحها في كل مكان و أهمها و حسب قولك هو الوجود في منطقة الشرق الأوسط؟![/quote]
لو قبلنا منطقك هذا فكيف إذن سنفسر ايران جيت (فضيحة بيع الاسلحة الامريكية لإيراناثناء حرب الخليج)؟!!!!!!
حسب ما تطالعنا به حضرتك في مداخلتك نفهم ان خارجيتكم تتصرف من منطلق مبادئها الاخلاقية التي تقول انها تدعو لها او كما سميتها انت القيم الامريكية ، فهل كان الخميني من دعاة القيم الامريكية لتبيعوه السلاح ليحارب فيه العراق؟
إذا كان السلاح امريكي فالمفروض انه يخدم ما سميته بالقيم الامريكية فهذا سلاحكم الذي منعتم عبد الناصر منه بحجة امن اسرائيل التي للاسف تعتبرها خارجيتك اهم القيم الامريكية على ما يبدو فذهب يشتريه من الكتلة الشرقية ، إذن هل كانت قضية الخميني تخدم هذه القيم؟ ام ان القيم الامريكية تفعَّل حسب المصلحة (لاحظ انا لا انكر قيم الشعب الامريكي بل احترمها جدا و لكني اتكلم ان توظيف و تفعيل خارجيتكم لهذه القيم انتقائياً و حسب المصالح لا القيم نفسها) .
نحن لدينا شهادات حية من مجاهدين عرب كانوا في افغانستان و نقلوا لنا انهم كانوا يتلقون رواتبهم من ممثلكم هناك ن وقد كنتم تسهلون لهؤلاء المقاتلين العرب التنقل و العمل عبر اراضي باكستان و تسهلون حصولهم على التمويل ، و الافغان و ما يسمى بالمجاهدين العرب و على رأسهم جماعة القاعدة كانوا يحاربون باسلحتكم ضد الاتحاد السوفيتي و لولا الارادة الامريكية لما سمح حلفاء الولايات المتحدة و على رأسهم السعودية العربية للمجاهدين بالسفر لافغانستان و لما كانت الدعوة للذهاب و الجهاد هناك تتم في كل الدول الحليفة لكم على قدم و ساق و لما انهال التمويل السعودي الخليجي على هذه التنظيمات و على رأسها القاعدة فيما تسمون اي جهد لجمع الاموال للشعب الفلسطيني المحاصر اليوم عمل تخريبي و تحاربون المنظمات الاهلية التي تقوم بهذا الدور حتى بتنا عاجزين عن ايجاد منظمات اهلية توفر الدعم المادي لشعبنا المحاصر في فلسطين ، فهل كان التمويل و جمع الاموال زمن الاتحاد السوفيتي للجماعات المتطرفة عملا حصيفاً و اخلاقيا و الآن اصبح عمل ارهابي ؟ علما بأني مقتنع انه عمل ارهابي في الحالتين بل وضد الانسانية لكني اشارك الزميل الذي تفضل بطرح هذه النقطة ان خارجيتكم لم تراعي المنطلقات الاخلاقية للشعب الامريكي بالامتناع عن دعم التطرف الديني و اعداء الدولة المدنية العلمانية بل لم تجد مشكلة مع ان تدعم هذه الحركات و حتى ايران التي تدعي انكم الشيطان الاكبر في العالم ، ما دام القائمون على الخارجية الامريكية يرون ان هذا يحقق مصالح سياسية و استراتيجية و عسكرية للولايات المتحدة .
للحديث بقايا
تحياتي

السيد عمر ابو رصاع المحترم

شكرا جزيلا على ترحيبك وعلى الوقت والجهد الذي وضعته في كتابة هذا الإدراج. سوف آتي على إجابة الأسئلة التي طرحتها ولكن قبل ذلك سأقف عند قولك:
"النخب العربية المستقلة المبعدة في اغلبها عن الساحة السياسية والإعلامية في مسيرة تغييب متعمد لهذه النخب أرى شخصياً أن لإدارتكم دور في هذا الإبعاد"
بصراحة أنا لم افهم هذا الدور (الذي جئت به) للإدارة الأمريكية في تغييب هذه النخب؟ فما الذي تريده من الولايات المتحدة أن تفعله مع النخب العربية؟ هل تقصد بأن على الولايات المتحدة أن تقرر مقدار وطبيعة الدور الذي يجب أن تلعبه النخب العربية في العالم العربي؟ أو أن لديك إقتراحا آخر؟
فإذا كان اقتراحك أن تتاح لتلك النخب حرية التعبير والمشاركة في العملية السياسية والإصلاح الديمقراطي فإن الولايات المتحدة تتفق تماما مع هذا المفهوم. ولكني أعتقد أنك ستتفق معي في أن المسؤولية تقع على تلك النخب نفسها لإقناع المجتمعات بأهمية الدور الذي ممكن أن يؤدوه إذا كان من نقص في هذا الباب. وعليه وكمثال على ذلك فلو أقدمت الولايات المتحدة على تقديم الدعم لجماعة أو منظمة مجتمع مدني في دولة عربية ما لتأسيس حوار حول الديمقراطية فهل ستؤيد مثل هذا العمل أم أنك ستسمي عمل الولايات المتحدة على أنه تدخل في الشؤون العربية أو محاولة لفرض القيم الأمريكية على العالم العربي والاسلامي؟
شكرا لك و كما قلت سأعود للاجابة عن اسئلتك الاخرى. و تقبل تحياتي.

السيد عمر أبو رصاع المحترم
تحية طيبة و عودة إلى موضوعك أقول:

أنا واثق من انك على اطلاع كامل بالتفاصيل الحقيقية لما أصبح يعرف بإيران-كونترا كما انك تعرف أيضا أن الرئيس ريغان اقر بأنها كانت خطأ جسيما ارتكبته أدارته و اعتذر عنها للشعب الأمريكي. وقد شهد التأريخ أمثلة أخرى لزعماء و قادة يعتذرون لشعوبهم و منها حتى في منطقة الشرق الأوسط عندما اعتذر الرئيس الراحل عبد الناصر عن نتائج حرب عام 1967 و تحمل المسؤولية عنها.
اما موضوع "المجاهدين العرب" فالولايات المتحدة لم تخلق اسامة بن لادن او تنظيم القاعدة. الولايات المتحدة دعمت الشعب الافغاني في نضاله من اجل بلده و كذلك فعلت دول اخرى مثل العربية السعودية والباكستان والصين ومصر و بريطانيا. و لكن الولايات المتحدة قطعا لم تدعم "الافغان العرب" في وقتها او في أي وقت اخر.
و اذا كنت مهتما اكثر بهذا الموضوع فيمكنك قراءة المزيد عنه في الرابط التالي:
http://usinfo.state.gov/media/Archive/20...18760.html
شكرا مرة اخرى و اتمنى استمرار الحوار معك و دمت بخير.

الزميل المحترم "زياد"؛

1. أشكرك على ردك ولكني لم أتحدث عن أذىً إيراني، بشكل عام ردك لم يكن على مداخلتي بل اقتطفت منها كلمات عن دور إيران وحولتها لتنديد بالسياسة الإيرانية، بينما لم أكن أتحدث عن هذا بتاتاً.
2. أتمنى عليك الرد على أسئلة الزملاء الذين كتبوا قبلي وبكل احترام لك، فليس من أصول الحوار أن تقفز بهذا الشكل على المشاركات وتنتقي منها ما يعجبك، على الأقل أخبرهم بأنه ليس لديك جواب أو أنك تفضل عدم الرد على هذا السؤال أو ذاك.

خالص التحيات.

Array
الزميل المحترم "زياد"؛

1. أشكرك على ردك ولكني لم أتحدث عن أذىً إيراني، بشكل عام ردك لم يكن على مداخلتي بل اقتطفت منها كلمات عن دور إيران وحولتها لتنديد بالسياسة الإيرانية، بينما لم أكن أتحدث عن هذا بتاتاً.
2. أتمنى عليك الرد على أسئلة الزملاء الذين كتبوا قبلي وبكل احترام لك، فليس من أصول الحوار أن تقفز بهذا الشكل على المشاركات وتنتقي منها ما يعجبك، على الأقل أخبرهم بأنه ليس لديك جواب أو أنك تفضل عدم الرد على هذا السؤال أو ذاك.

خالص التحيات.
[/quote]


الواقع أنه إضافة لأسلوب الرد الخشبي و الذي فاق تصريحات الإدارة الأمريكية ذاتها بلاهة أو استبلاها ... يمعن الزميل زياد في الإستخفاف بعقول الناس و ينتقي من الأسئلة ما يعجبه ... مما يجعل المرء يتساءل عن الهدف أصلا من هذا الحوار و من وراءه أجندة فريق التواصل المزعوم.

سؤالي للسيد ممثل وزارة الخارجية الأمريكية :

- لو كان صدام حسين مد يده لأمريكا بالسلام، هل كانت أمريكا لتعرض عن غزو العراق وقتل صدام حسين وبقية مقربيه ؟

شكراً.

الأخ طارق القداح المحترم

تحية طيبة و سلام

انا اقدر كثيرا اهتمامك بكل الاسئلة و أنا اشاركك نفس الاهتمام و أحاول الرد على الأسئلة التي افهمها قدر الإمكان و لا اقفز عليها أبدا و لكن هناك من الاسئلة ما هو استعراض تاريخي يعود بنا إلى مئات السنين في الماضي وأخرى تركز على الجانب الشخصي لي و هذا ليس موضوعنا و أسئلة أخرى تكررت و أجبت عليها و أخيرا فأنا اعتقد انك تتفق معي على أن بعض الإدراجات كتبها أصحابها بغرض التهكم و الإساءة و لا يمكن الإجابة عليها. أنا لن اذكر أسماء أو احدد أي منها و لكن و كما قلت سابقا أتمنى أن يستمر حوارنا هذا بنفس الأسلوب المنفتح و أرجو أن لا ينزعج بعض الاخوات و الاخوة عندما يأتي ردي مخالفا لما يريدون أن يسمعوه أو يؤمنوا به لأنه و كما قيل فأن الاختلاف في الرأي لا يفسد للود من قضية. واخيرا تقبل شكري و احترامي و تمنياتي لك بالخير.