كل إنسان له الحق باختيار الطريقة التي يعبر بها عن عقيدته، فالمبدأ ليس مرفوضاً.....

وإن كان هذا الشخص اعتنق المسيحية منذ زمن، فلا ضرر أن يمر بأي طقس مسيحي يريد، خصوصاً أنه لا يعيش في بلد مسلم....

لكن العرب ينتظرون أي عرس ليرقصوا فيه، مسلمين كانوا أو مسيحيين أو ملحدين.

Array
يعني بغض النظر عن موضوع حرية العقيدة الدي لا اناقشه..عندما اكون منتمي لمجتمع ما ثم اتخلي عنه واجاهر بهدا فهو عمل برايي غير سوي نفسيا ...ممكن تبدل قناعتك بصمت..هرم ماسلو فيه حاجة انسانية اسمها sense of belonging لما واحد يشبع هده الحاجة من مجتمع ما ثم يبدأ بتسفيه هدا المجتمع والوقوف مع اعداءه (بعد ان كان جزءا منه) فهو يدل علي عدم سوية نفسيه وبه اشكال اخلاقي برأيي.
الغريب انني اشعر بدات الشعور حتي عندما يأتي مسيحي بالتلفزيون ويعلن انه دخل الاسلام..ادكر قناة العربية كانت قد استضافت يهوديا من اصل روسي دخل الاسلام وصار يلبس جلبابية ومسواك ويسب اسرائيل ..نفس لفكرة جاءت بدماغي..تدخل دين جديد اهلا وسهلا وهنيالك..لكن تخخون مجتمعك الام فلاتسحق الا بصقة بوجهك القدر.
[/quote]

يا طنطاوي هذا الإنسان لم يتبرى من مصريته و أعلن تنازله عن الجنسية أو سب مصر و المصريين ثم طلب الجنسية الإيطالية ..

تلك مجرد عقيدة .. إيمان يصدقه و بدله بآخر.
الموضوع بسيط و مش محتاج كلكعة.

ممكن ذهب للبابا لأنه بيعاند مع المسلمين أو عاوز يشجع كل واحد عايز يتنصر و خايف أو لانه غاوي شهرة أو كان بيتفسح في إيطاليا و قال ياخد بركة من البابا ..

فكره ايه و لا دوافعه ايه .. مش مهم.

في النهاية هو لم يهاجم الإسلام بقدر ما كان يفعل قبل التنصر ..

بالعكس, ربما يكون تنصيره منسجم مع آراؤه.

في النهاية هو لم يمسك سلاح أو يفجر نفسه .. حتى و لو كان غاوي منظره أو منافق.


اللي مش عاجبني إن كله يستخبى في الدرة خوفا من الغضب الإسلامي القادم ..
مايمكن ديه شجاعة و فتونة و جرأة منه ؟

ما يمكن هوه أشجع منك يا طنطاوي و جاهر بترك الإسلام على الملأ ..
مش خايف من حد.

تقدر إنت تقول إنك ملحد على الملأ و لا هتخاف حد يغزك بمطواة ..

أنا شايف إن كلامك بيبرر الخوف و الجبن لا أكثر.
الرأي و العقيدة مايزعلش حد.
و تغيير الرأي و العقيدة مش المفروض يزعل حد.

و اللي يزعل يتفلق.

Array
ما يمكن هوه أشجع منك يا طنطاوي و جاهر بترك الإسلام على الملأ ..
مش خايف من حد.[/quote]

طز في الدين والقناعة ومش عارف ايه..علاقاتي الاجتماعية اهم..ايه حيفيد اني اجاهر ..واسلام ايه اللي تركته ازاي وانا بفهم فيه اكتر ممن يصلون الخمس..كان عمارة خرجت منها مثلا فبقي اسمي خرجت عن الاسلام؟ الامور اعقد بكثير مما تعتقد وما كتبته يدل علي عقليتك التبسيطية ..
والاهم ان صاحبك لا يلقي قبولا حتي بين الايطاليين داتهم ..لان الخواجة ميكلش من الاونطة ابدا...

Array
يا بيوتيفول مايند،

أول هام أن بسام الخوري من أصول مسيحية كاثوليكية، وهو شبه لا ديني،

ثاني هام أن كلمة خوري في بلاد الشام تعني كاهن

ثالث هام شو رأيك نحرق المسلمين كلهم بالجاز؟
[/quote]

أول هام أنا معرفش بسام شخصيا ..
ممكن يكون مسلم ..
ممكن يكون واحدة ست ..
ممكن يكون أي حاجة و مايخصنيش.

اللي أعرفه إنه مش بيتكلم بالراحة .. لأ
ده محموق قوي و نازل شتيمة و سب و الموضوع بالنسبة له شخصي قوي ..

ما إنت مسلم أهوه و بتتكلم عادي منغير سب و طولة لسان ..
ده إنت حتى بتقول إن الحكاية مش فارقه .. مش إنت قلت كده ؟

يبقى مين مسلم أكتر من التاني : إنت و لا بسام ؟

ثاني هام : أبوه كاهن أو إسمه كاهن .. ده مايلغيش إنه متعصب بزيادة.

ثالث هام : إن إنت ظالمني ..
أنا مش متعصب و مش عدواني و مش بتمنى للناس غير كل خير.

و محرقة ايه اللي هتحرق أكتر من مليار بني آدم ..
و إزاي أكون أنا أحسن من أي مسلم إرهابي لو هفكر إن الحل هو قتلهم ..
يبقى إعتراضي عليهم باطل و يبقى أنا مدعي إلحاد.

أنا اللي بتمناه هو إن العلماء يخترعوا ترياق شافي من الإسلام يوضع في المياة مثلا لكي يشفي كل الناس .. :D

لا بجد .. لوسمحت ماتزعلش من كلامي.
أنا بتكلم على الإسلام مش المسلمين ..
و مش الإسلام بالذات كمان ..
ده التعصب اللي بزيادة اللي عايز يمنع واحد من إنه يعلن إتباعه لعقيدة معينة.

ماتزعلش لوسمحت .... :wr:

Array أن يمر بأي طقس مسيحي يريد، خصوصاً أنه لا يعيش في بلد مسلم[/quote]

هل تنكر البعد الاستعراضي بالموضوع؟ ام انك واثق بحسن نيته بحكم ان وجهه ينم عن طيبة.

Arrayلكن العرب ينتظرون أي عرس ليرقصوا فيه، مسلمين كانوا أو مسيحيين أو ملحدين.[/quote]

مهرجان سلخ العرب بدأ..

Arrayمهرجان سلخ العرب بدأ..[/quote]

من السهل جداً يا طنطاوي أن أكتب عبارات كعباراتك، لكن النقاش المنطقي والجدلي هو الأصعب....

وخيارك كان سهلاً للغاية...

احترامي.

صدقوني يا جماعة
أن الغربي لن يحترم ايا كان من يحتقر أصله حتى لو أصبح من ملتهم
قد يظهرون أنهم مبسوطون الا أنهم لن يحترموه في قرارة نفوسهم
حينما تتعامل معهم بندية قد لا يحبوك وهو غالبا
الا وأشدد على الا أنهم في داخلهم يحترموك ...
وهناك فرق بين الظهور بأنه يحبك ويرضى عنك وبين احترامه لك
أتذكر حادثة لديجول حينما أراد أن يسلم عليه واحد من أصل ألماني ساعدهم في نضالهم ضد الاحتلال الألماني
لفرنسا ,,, وكان ديجول يمنح أوسمة للبطولات التي تمت من المقاتلين
الا أنه حينما علم أن هذا عميل لفرنسا ضد بلده الأم ألمانيا
رفض السلام عليه أو منحه أية نيشان
بل قال كلمته المشهورة لا يشرفني أن أسلم على خائن لبني وطنه حتى لو خدم فرنسا
امنحوه مكافأة مالية على خدماته ليس أكثر ...:cool:

احترام متبادل ابو ابراهيم لكن قصدت ان اقول انه ليس للعرب دخل

وردة لك

Array
طز في الدين والقناعة ومش عارف ايه..علاقاتي الاجتماعية اهم..ايه حيفيد اني اجاهر ..واسلام ايه اللي تركته ازاي وانا بفهم فيه اكتر ممن يصلون الخمس..كان عمارة خرجت منها مثلا فبقي اسمي خرجت عن الاسلام؟ الامور اعقد بكثير مما تعتقد وما كتبته يدل علي عقليتك التبسيطية ..
والاهم ان صاحبك لا يلقي قبولا حتي بين الايطاليين داتهم ..لان الخواجة ميكلش من الاونطة ابدا...
[/quote]

إنت ايه اللي مزعلك دلوقتي ؟
أنا بقول يمكن .. هوه أنا أعرفك.
إنت أدرى بنفسك و ظروفك طبعا ..

لكن برضه إحنا مانعرفوش و إنت ماتعرفوش .. (مجدي علام ده)
و أكيد ماتعرفش دوافعه ايه ..
يعني أحسن لو نلتمس له العذر و نقول يمكن يقصد حاجة كويسة.

أصل مش لازم كل الناس تبقى طنطاوي عشان تعجب طنطاوي ..
أنت إخترت بحسب ظروفك و لم تؤذي أحدا و هو أيضا فعل.

لكن مش عشان ماحسبش حساباتك تقول إنه خاين و مالوش أصل و الكلام ده ..

و بعدين مفيش حاجة إسمها إنك بتفهم أكتر من المسلمين في الإسلام.
الإسلام مش بالمعرفة يا طنطاوي .. و إنت عارف كده.
أنا لغاية دلوقتي أعرف في المسيحية أكتر من مسيحيين كتير ..
خصوصا إني قبل ما ألحد كنت بقرأ كتير في المسيحية.

لكن المعرفة شيء و الإيمان شيء تاني خالص.
هل أنت تؤمن أن لا إله إلا الله و أن محمد رسول الله ؟
لو كنت تبقى مسلم .. و إن ماكنتش ماتبقاش.

طب ما يمكن مجدي علام واخد الحكاية سبوبة و عايز يستنفع على حس التنصير .. تكره له الخير ؟
أهو رزق الهبل ع المجانين ..
و أهو مصري برضه و مننا و عرف يشوف له سكه ..

يعني هوه مش صاحبي و أنا مش مهتم ..
أنا اللي إستفزني في الموضوع كله الزيطة الفاضية اللي عاملتها نسمة هي و بسام.