Array
### .
وشكرا
[/quote]


لا تعليق سوى انى اشك انك تبصر أصلا يا أخ يالى كنت اعمى و الآن تبصر :thumbdown:

####

Array
للعزيز طنطاوي؛

لا ضير في شل حركة المجتمع ككل، هذا يسمى العصيان المدني، ما دام الأمر سيأتي بنتيجة إيجابية على المجتمع ككل، لا أعتقد أن على الإنسان أن ينظر لمصالحه الآنية الصغيرة، ويضحي قليلاً من أجل الجماعة[/quote]
ما لايعجبني بالتحديد في الاحتجاج هو الاساس الاقتصادي النابع منه والصورة التي يعكسها عن الفكر الاقتصادي السائد في ادمغة المصريين وهو فكر اقتصادي شمولي يساري .
ان احتجاجاً علي غلاء الاسعار فقط كما فعل المصريون يفترض اساسا ان الحكومة هي المسؤولة عن غلاء الاسعار وهذا امر غير صحيح.
ليست المشكلة ان يكون هناك احتجاج ، لكن يحتجون علي ماذا؟ يعني مثلاً لا نري فرنسي يحتج لان :العيش المدعم ذو جودة رديئة ؟ او ان الاسعار ككل ارتفعت؟
نعم احيانا اسمع احتجاجات علي ان القوة الشرائية انخفضت ، لكنني لم اسمع ان الفرنسيين نزلوا الشارع لان اليورو فقد قيمته مثلا ، هذه امور تحلها لجان الاقتصاد بالبرلمان وتناقش بالاعلام الحلول الممكنة وتاخد سنوات قبل حلها ويظل الفرنسي واعياً بالمشكلة ومساهما بقدر استطاعته بحلها بان يعاظم الانتاج بطريقته ، ولكنه لايفترض سوء النية بحكومته مثلاً.
لقد جربنا اليسار ولم نحقق نتائجنا المرجوة به ، لماذا لا نجرب اليمين قليلا؟
بالمناسبة حتي بفرنسا سمعت ان هناك انتقادات توجه للفرنسيين انهم يساريون اكثر مما ينبغي (علي الاقل اقتصادياً) حدث هذا عندما كنت اشاهد مناقشة كتاب لمؤلف اسمه اريك برونية كتاب اسمه "ان تصبح غنياً :تابو فرنسي" حيث عزا يسارية الفرنسيين الاقتصادية لمورثات من ايام الثورة لفرنسية وبقايا الايمان الكاثوليكي ويعني كان ينتقد يسارية فرنسا الاقتصادية .

احترامي طارق
(f)

Array
أنا شخصيا كنت معتقد إن موضوع الإضراب سيفشل لامحالة ولكن تغير رأيى بالأمس عندما شاهدت الهلع والأكاذيب التى تروجها المنشورات الحكومية وأدركت إن بالفعل الحكومة خايفة وعايزة تمنع الإضراب أو أى شكل من أشكال العمل الجماعى حتى لاتكون سابقة يتم البناء عليها بعد ذلك.

إضراب اليوم ناجح بكل المقاييس إذا وضعنا فى الإعتبار أنها المرة الأولى منذ عقود طويلة التى يشترك فيها المصريون فى عمل جماعى سياسي خارج عن سيطرة الحكومة ويكفيه أن كل مواقع الأخبار المعروفة أوردت خبرا عنه وحتى منشورات الحكومة سارعت كلها بهبلها المعتاد لإعلان فشل الإضراب مما يعنى ضمنيا نجاحه لأن مجرد إشارة تلك المنشورات لوجود إضراب يعنى أن الأمر أصبح خارج عن نطاق التجاهل والصمت الرسمى المعتاد وبالتالى الإنتقال للخطوة التالية وهى نشر الأكاذيب عنه وهو تخصص الصحافة الرسمية فى مصر.
[/quote]

النظام المصري هو اللي عمل الدعاية للإضراب يانيوترال. دعت كفاية لمليون اضراب قبل كدا ومحدش عبرها ولم يتغير شيء في رؤية الناس لكفاية, بل العكس, الأمر من سيء لأسوأ لأن كفاية لم تحقق اي من مطالبها وفقدت اكثر مؤيديها. الاضراب لم يكن له شعار محدد ولا شكل محدد ولم تدعو له نقابات ولا احزاب سياسية بل هو قائم على المبادرات الفردية المختلفة للناس وده مانقدرش نسميه اضراب ولا حتى عصيان مدني. تظاهرات كفاية جاءت كما المعتاد وبتكشف حالها الحقيقي; هزيلة جدا ولم تفلح في الخروج للشارع وتم القبض على اكثر من شخص من اماكن مختلفة بدون سبب محدد او معنى ليتوزع الناس مابين البحث عن المعتقلين في الأقسام بينما أقعد الذعر الجماهير في بيوتهم. والأهم من كل هذا, ان اضراب عمال غزل المحلة وهو اهم اضراب عمالي ممكن ان يحدث في مصر في اللحظة الآنية فشل تماما والأسوأ ان قياداته العمالية فقدت مصدقايتها امام العمال نتيجة لقيام الكثير من جرائد المعارضة, ليس الجرائد الحكومية فقط, بالتشهير بهم والمزايدة عليهم.

ازمات هذه السنة تحديدا تشير الى صراع طاحن بين اكثر من جناح في السلطة وغضب الناس وقرفهم هو وقوده. الامن القومي والجيش متنمرين لحكومة نظيف التي شكلها جمال مبارك من رجاله اصحاب الفكر الجديد. وكفاية بقياداتها الناصرية لا يروا اي مشكلة في التعامل مع الأمن القومي ولا المخابرات وهم لا يخفون ذلك. عبد الحليم قنديل كان بيتكلم في وقت الانتخابات الرئاسية عن عمر سليمان رئيس لمصر.

من الآخر, الأمن القومي دعى للإضراب والشرطة, حبايب جمال, هم اللي منعوه. الأمر بهذه البساطة والحقارة في آن واحد.

النظام المصري هو اللي عمل الدعاية للإضراب يانيوترال















الفضائيات والجرائد الكبيرة هي من تحدثت عن الاضراب وهذه أول خبطة اعلامية ممتازة لتلفزيون bbc والبقية لحقت به مكرهة ....برافووووووو bbc

ليست المشكلة ان يكون هناك احتجاج ، لكن يحتجون علي ماذا؟















حسب تحليلاتك لايوجد أمل بتحسين الوضع وعلى الناس تقبل ذلك ....هذا خطأ ...بالاضراب تثبتون للغرب أن الاستقرار بمصر مهدد وعليهم ايجاد حلول وعدم السماح بزراعة الذرة بدل القمح كوقود ....وبدل دفع 700 مليار دولار للعراق دعم الاقتصاد المصري ب 3 مليار .....وحلول أخرى تمنع ازدياد الغني غنى والفقير فقرا ....

####

Array
النظام المصري هو اللي عمل الدعاية للإضراب يانيوترال. دعت كفاية لمليون اضراب قبل كدا ومحدش عبرها ولم يتغير شيء في رؤية الناس لكفاية, بل العكس, الأمر من سيء لأسوأ لأن كفاية لم تحقق اي من مطالبها وفقدت اكثر مؤيديها. الاضراب لم يكن له شعار محدد ولا شكل محدد ولم تدعو له نقابات ولا احزاب سياسية بل هو قائم على المبادرات الفردية المختلفة للناس وده مانقدرش نسميه اضراب ولا حتى عصيان مدني. تظاهرات كفاية جاءت كما المعتاد وبتكشف حالها الحقيقي; هزيلة جدا ولم تفلح في الخروج للشارع وتم القبض على اكثر من شخص من اماكن مختلفة بدون سبب محدد او معنى ليتوزع الناس مابين البحث عن المعتقلين في الأقسام بينما أقعد الذعر الجماهير في بيوتهم. والأهم من كل هذا, ان اضراب عمال غزل المحلة وهو اهم اضراب عمالي ممكن ان يحدث في مصر في اللحظة الآنية فشل تماما والأسوأ ان قياداته العمالية فقدت مصدقايتها امام العمال نتيجة لقيام الكثير من جرائد المعارضة, ليس الجرائد الحكومية فقط, بالتشهير بهم والمزايدة عليهم.

ازمات هذه السنة تحديدا تشير الى صراع طاحن بين اكثر من جناح في السلطة وغضب الناس وقرفهم هو وقوده. الامن القومي والجيش متنمرين لحكومة نظيف التي شكلها جمال مبارك من رجاله اصحاب الفكر الجديد. وكفاية بقياداتها الناصرية لا يروا اي مشكلة في التعامل مع الأمن القومي ولا المخابرات وهم لا يخفون ذلك. عبد الحليم قنديل كان بيتكلم في وقت الانتخابات الرئاسية عن عمر سليمان رئيس لمصر.

من الآخر, الأمن القومي دعى للإضراب والشرطة, حبايب جمال, هم اللي منعوه. الأمر بهذه البساطة والحقارة في آن واحد.
[/quote]

بصراحة لاأعلم ماذا تقصدين بالأمن القومى?
هناك حالة سخط عام مزمنة لدى الشعب المصرى لأسباب مختلفة وأزمة الخبز الأخيرة أشعلت الموقف ولهذا السبب حقق الإضراب نجاحا جزئيا
ويجب ألا تنسى الدور الذى لعبه الإنترنت فأى نشاط سياسى حقيقى على الأرض ناهيك عن تنظيم إضراب محكوم عليه بالفشل بسبب دكتاتورية النظام ولك فى الأحزاب الورقية وأيمن نور وسعد الدين إبراهيم وغيرهم أسوة حسنة ولكن لأن الإنترنت خارج عن سيطرة الحكومة فلم تنجح وسائلها التقليدية فى إفشال الإضراب.

لاتتوقعى أن ينضج شعب سياسيا فى يوم وليلة بعد عقود طويلة من الركن على الرف والمسألة أشبه بشخص طريح الفراش لمدة طويلة ثم تعافى جزئيا ونزل من على السرير وبدأ يمشى; فى الأول رجله لن تحمله وسيقط لكن بتكرار المحاولة سيتحسن أداءه وسيمشى من جديد.

Arrayما لايعجبني بالتحديد في الاحتجاج هو الاساس الاقتصادي النابع منه والصورة التي يعكسها عن الفكر الاقتصادي السائد في ادمغة المصريين وهو فكر اقتصادي شمولي يساري .
ان احتجاجاً علي غلاء الاسعار فقط كما فعل المصريون يفترض اساسا ان الحكومة هي المسؤولة عن غلاء الاسعار وهذا امر غير صحيح.[/quote]


الحكومة هى التى وضعت نفسها فى هذا الموضع والشعب محق فى أن يلقى عليها باللوم.
الحكومة المصرية محتكرة للسلطة بكافة أشكالها وأنواعها وترفض أن تتخلى عن شبر واحد منها لأى مخلوق وبالتالى لامناص من توجيه أصابع الإتهام لها.

عندما يكون هناك نظام يعانى من كل تلك المشاكل الإقتصادية ومصر على إحتكاره لوسائل الإعلام ودعم مؤسسات إعلامية فاشلة بمليارات الجنيهات سنويا والإحتفاظ بجيش جرار من الأمن المركزى يكلفه مليارات أخرى فلاتلوم من يوجه أصابع الإتهام لنظام كهذا.

الشعب المصرى ليس صاحب نظريات سياسية وغير مؤدلج وما يعنيه هو الحصول على إحتياجاته الأساسية بشكل إنسانى ومقبول ولايعنيه إذا كان النظام شيوعيا أو إشتراكيا أو رأسماليا أو إمبرياليا أو إبن دين كلب فى شئ فليس المهم لون القط ولكن أن يكون القط قادرا على الإمساك بالفأر.

هل تعتقد لو أن النظام فى مصر نظام رأسمالى ناجح ونجح فى جذب إستثمارات أجنبية ضخمة وتوفير فرص عمل للجميع والإعتناء بالبنية التحتية كان الشعب المصرى سيخرج فى مظاهرات مطالبا بالإشتراكية والتنديد بالرأسمالية المستغلة?

النظام نفسه بجهله وفساده وديكتاتوريته مسئول عن ضعف الإستثمار بمصر وعن غياب أى رؤية مستقبلية للبلد ومن الطبيعى جدا أن يتوجه له الناس باللوم والإتهام.

الأمن المركزى يهشم زجاج سيارة مصفحة فى المحلة الكبرى لإتهام المتظاهرين بإثارة الشغب
(بالصور)

http://almonnir.blogspot.com/2008/04/blog-post_06.html