Arrayكما انها طقوس دينيه , والاذان لا يستغرق اكثر من ثلاث دقائق , ولا ارى فى تلك المده القصيره اى مشكله.[/quote]

لا أعرف يا زميل إن كان هناك دراسة حقيقية للصوت المنبعث من المآذن و لكني أعتقد أنها كما قال الزميل محارب حوالي ال120db. على العموم في المواصفات الهندسية في استرليا فإنه يمنع التواجد بجانب مصدر للصوت يزيد عن 85db بدون حماية للأذن ولو لدقيقة واحدة فما بالك ب120db لثلاث دقائق؟

تحياتي

ضياء

Arrayلا أعرف يا زميل إن كان هناك دراسة حقيقية للصوت المنبعث من المآذن و لكني أعتقد أنها كما قال الزميل محارب حوالي ال120db. على العموم في المواصفات الهندسية في استرليا فإنه يمنع التواجد بجانب مصدر للصوت يزيد عن 85db بدون حماية للأذن ولو لدقيقة واحدة فما بالك ب120db لثلاث دقائق؟ [/quote]

قد بدت البغضاء من افواهم ، يريدون ان يطفئوا نور الله والله متم نوره ولوكره المشركون .

يارب من يتمني ان يعيش بهدوء ليركز : تنزل عليه حمولة الف طن علي رقبته لتفككها (مادمت تصطنع العقلانية وتتحدث بالارقام).

كل يوم تصلني رسالة SMS على موبايلي ، في الساعة 10:00 صباحا تحتوي على مواعيد الصلوات و وقت الشروق لذلك اليوم وبالتالي لا أحتاج لسماع الأذان لمعرفة مواقيت الصلاة

هناك كارثة صوتية اخري وهي "رنة الادان".
تكون جالس بامان الله ليخرج عليك الموبايل بالادان مرة واحدة.
كارثة لايستهان بها هي الاخري

الأمر كله لا علاقة له بدين
أي دين
الأمر له علاقة بالتهذيب و الحضارة
وهنا المحنة كلها
فليس متاح كثيرا من أيهما
لا التهذيب ولا الحضارة ولا حتى روح التدين .
المتخلف كل سلوكه متخلف
علي الميكرفون بقى .ولا يهمك ..
فلنصرخ و نعبث حتى نعيش كالبلهاء و نموت مثلهم .
why not .
ألسنا أصرخ أمة اخرجت للناس ؟.

Array
لا أعرف يا زميل إن كان هناك دراسة حقيقية للصوت المنبعث من المآذن و لكني أعتقد أنها كما قال الزميل محارب حوالي ال120db. على العموم في المواصفات الهندسية في استرليا فإنه يمنع التواجد بجانب مصدر للصوت يزيد عن 85db بدون حماية للأذن ولو لدقيقة واحدة فما بالك ب120db لثلاث دقائق؟

تحياتي

ضياء
[/quote]

انا شخصيا يا اخ ضياء انام وفوق راسى مباشره ما تستطيع ان تعتبره ماذنه مسجد , حيث ان المسجد اسفل العماره وليست له ماذنه , ولكن هناك ميكروفون اعلى سطح العماره , كما انه يحيط بنا ما يقرب من 5 مساجد فى مساحه لا تزيد عن كيلومتر مربع x كيلو متر مربع , ومع ذلك طبله ودنى زى الفل ومحصلهاش حاجه, واستمتع جدا بصوت الشعائر والاذان.

الناس اللى بيشتكوا من قوه صوت الميكرفونات فى الاذان , لا يمانعون ابدا من ادمان حضور السهرات فى النوادى الليليه حتى الصباح , والمكان مغلق , وصوت السماعات هيفرتك المكان , او انهم يحضروا حفل زفاف فى احد الفنادق ويستمر لبعد اذان الفجر , والصوت ايضا هيفرتك طبله الاذن , الا انهم يتضررون جدا من 3 دقائق لصوت اذان الفجر.

يا عالم ارحمونا.

المساله مساله كراهيه للاذان نفسه وللشعائر الاسلاميه وليست ضررا من شده الصوت , وليس ادل على ذلك من شكوى الزميل طنطاوى من رنه الاذان على الموبايل , واللتى تكاد تسمعها بالعافيه, لم يشكو الزميل من رنه بصوت هيفاء وهبى او نانسى عجرم , وانما لم يشكو الا من رنه الاذان.

حتى عم بهجت المتربى فى اجا دقهليه ارجع الامر كله الى ثقافه التهذيب والحضاره , ومش عارف جاب منين اصرخ امه دى؟؟؟

Array
قد بدت البغضاء من افواهم ، يريدون ان يطفئوا نور الله والله متم نوره ولوكره المشركون .

يارب من يتمني ان يعيش بهدوء ليركز : تنزل عليه حمولة الف طن علي رقبته لتفككها (مادمت تصطنع العقلانية وتتحدث بالارقام).
[/quote]

إيه يا عم طنطاوي مين داس على طرفك داخل علي رونج سايد. و اسطنع العقلانية كمان... سامحك الله

Arrayانا شخصيا يا اخ ضياء انام وفوق راسى مباشره ما تستطيع ان تعتبره ماذنه مسجد , حيث ان المسجد اسفل العماره وليست له ماذنه , ولكن هناك ميكروفون اعلى سطح العماره , كما انه يحيط بنا ما يقرب من 5 مساجد فى مساحه لا تزيد عن كيلومتر مربع x كيلو متر مربع , ومع ذلك طبله ودنى زى الفل ومحصلهاش حاجه, واستمتع جدا بصوت الشعائر والاذان.

.[/quote]

الله يديم عليك نعمة السمع يا عزيزي وتستمتع بكل الأصوات على طول. لكن الموضوع مشابه لقضية عمال الأسبستس . لو سألت أي منهم في شبابه إن كان هناك أي ضرر منه وإن كان على استعداد لترك العمل لاحتمال الإصابة بالسرطان لكان جوابه بالطبع لا ضرر و لن أترك شغلي. و لكن بعد سنوات طويلة بدأوا يتساقطون من سرطان الرئة واحداً بعد واحد بعد عملهم فيه لفترات طويلة.
استعمال المكبرات الصوتية في المساجد جديد نسبياً ليس أكثر من ثلاثين سنة. و التعرض للضرر و التأثير على السمع بسببه لم يظهر بعد ولكن هذا لا يمنع إحتمال ظهوره.

تحياتي

ضياء

Array , وليس ادل على ذلك من شكوى الزميل طنطاوى من رنه الاذان على الموبايل , واللتى تكاد تسمعها بالعافيه, لم يشكو الزميل من رنه بصوت هيفاء وهبى او نانسى عجرم , وانما لم يشكو الا من رنه الاذان.[/quote]

افهم من كده انك توافق مبدئيا ان يقوم جاركم يتركيب ستريو وميكرفون 120 ديسبل و يقوم برفع اغنية heavy metalica علي الحواء مباشرة الساعة الثالثة صباحاًُ بحجة ان دينه يامره بهدا ؟ واعدك انه سيرفعها لمدة دقيقة واحدة فقط؟ توافق؟

الحفلات (رغم انني لا بروح حفلات ولاحاجة) لكن طالما ما ازعجوش جيرانهم هما احرار ، وبلمناسبة اكثر من مرة بحينا تم استدعاء البوليس لشقق عملت حفلات بصوت عال. لكن محدش يقدر يطلب البوليس لان اماام المسجد صوته مزعج مثلا.

النبي محمد قال كدت ان امر بالحطب فاحرق علي الناس بيوتهم ، يعني لكي نفهم الوضع بالضبط يجب ان نعرف ان المسلم يظن ان من ينام بوقت الفجر هو اثم "وحرام نومه اصلاً " ، فمش مشكلة 3 دقائق بقي دي مشكلة مبدأ عدم تحليل الراحة بهدا الوقت اصلاً ، كلا من الفريقين المسلمين والكافرين يعرفون ان الموضوع مقلق وحدهم من يمسكون العصا من المنتصف هم الدين يقولون ان الموضوع غير مقلق.

واحب ابشرك التطور البشري والطبيعي سيرسل هده الممارسات لمتاحف الفلكلور ، لانني كما وضحت لك هده الصلاة (ولحد ما بقية الصلوات) تتعارض مع ايقاع ونمط الحياة الاقتصادية المنتجة السليمة.

رنة الادان مشكلتها انها مجرد مصدر ضافي من مصادر التلوث وبالمناسبة فانا ضد وضع اغاني بالموبايل وحاطط "نغمة نوكيا" لكل الناس..

شكرا
(f)

Array

افهم من كده انك توافق مبدئيا ان يقوم جاركم يتركيب ستريو وميكرفون 120 ديسبل و يقوم برفع اغنية heavy metalica علي الحواء مباشرة الساعة الثالثة صباحاًُ بحجة ان دينه يامره بهدا ؟ واعدك انه سيرفعها لمدة دقيقة واحدة فقط؟ توافق؟
[/quote]

لا .... لا اوافق ...
لكن من اين علمت ان قوه الصوت المنبعثه من هورن مكبر الصوت تساوى 120 ديسيل؟
هل معك مقياس وقمت بقياسها؟؟
هل الهورن المثبت على ارتفاع 50 متر فوق اعلى نقطه فى مئذنه المسجد سيصل صوته اليك بقوه 120 ديسيل؟؟


Array
الحفلات (رغم انني لا بروح حفلات ولاحاجة) لكن طالما ما ازعجوش جيرانهم هما احرار ، وبلمناسبة اكثر من مرة بحينا تم استدعاء البوليس لشقق عملت حفلات بصوت عال. لكن محدش يقدر يطلب البوليس لان اماام المسجد صوته مزعج مثلا.
[/quote]

المشكله ان معظم من يؤذنون فى معظم المساجد ليسوا ائمه المساجد , وانما هم فراشو المساجد (فراش المسجد هو من يؤذن للصلاه) وبالطبع هو جاهل ولا يعلم اداب الاذان , ولذلك انا قلت فى ردى على محارب النور ان تلك امور تنظيميه من المفترض ان تنظمها وزاره الاوقاف والشئون الاسلاميه.

Array
النبي محمد قال كدت ان امر بالحطب فاحرق علي الناس بيوتهم ، يعني لكي نفهم الوضع بالضبط يجب ان نعرف ان المسلم يظن ان من ينام بوقت الفجر هو اثم "وحرام نومه اصلاً " ، فمش مشكلة 3 دقائق بقي دي مشكلة مبدأ عدم تحليل الراحة بهدا الوقت اصلاً ، كلا من الفريقين المسلمين والكافرين يعرفون ان الموضوع مقلق وحدهم من يمسكون العصا من المنتصف هم الدين يقولون ان الموضوع غير مقلق.
[/quote]

النبى محمد قال ذلك بشان صلاه العشاء يا دكتره , ولا يجب ان تفهم الوضع بالضبط قبل ان تفهم دين المسلم , وتعلم ان الاسلام اطلق على النوم اسم ( الموته الصغرى ) اى ان النائم كالميت , وبالتالى فليس عليه حرج فى اى شىء يقوم به وهم نائم , وليس عليه حرج ان تفوته صلاه وهو نائم, يعنى مش هيروح جهنم علشان مصلاش الفجر حاضر وهو نائم , ويمكنه صلاتها عندما يصحو.


Array

واحب ابشرك التطور البشري والطبيعي سيرسل هده الممارسات لمتاحف الفلكلور ، لانني كما وضحت لك هده الصلاة (ولحد ما بقية الصلوات) تتعارض مع ايقاع ونمط الحياة الاقتصادية المنتجة السليمة.
[/quote]

تتعاااااااااااااااارض ؟؟؟؟؟؟

ههههههههههههه

انت هنا تقصد الصلوات ام تقصد الاذان؟؟
اذا كنت تقصد الصلوات ... فهل ترى ان المسلمين المنتمين لمجتمعات انتاجيه واقتصاديه سليمه اعاقتهم صلواتهم عن الاندماج فى تلك الحياه الانتاجيه؟؟

طيب ... مسمعتش عن عرب ومصريين مسلمين هاجروا لاوروبا وامريكا وبرزوا وابدعوا وتفوقوا فى ظل التزامهم الدينى؟؟

اذا كنت تقصد ان الصلوات من الممارسات اللتى ستذهب الى متاحف الفولكلور , فاسمحلى اقولك كما قال المثل بتاع المسلمين , ومتزعلش منى ....

ده عشم ابليس فى الجنه.


Array

رنة الادان مشكلتها انها مجرد مصدر ضافي من مصادر التلوث وبالمناسبة فانا ضد وضع اغاني بالموبايل وحاطط "نغمة نوكيا" لكل الناس..

شكرا
(f)
[/quote]

رنه الادان فقط اللى مصدر اضافى من مصادر التلوث ولا رنات الموبايل عموما؟؟

اعرف بس علشان احنا بنتعرف على بعض من خلال افكارنا وما نكتب.

وبصرف النظر عن الرنه اللى انت حاططها , وبصرف النظر عن كونك ضد وضع اغانى بالموبايل, ولكن سنتفرض العكس , انك حاطط رنه هيفاء ( بوس الواوا) وانك مع ولست ضد , فهل تقبل ان ياتى مسلم ويفرض عليك انك تبدل تلك الرنه وتضع مكانها رنه الاذان؟؟


شوف ياعم طنطاوى ومن الاخر علشان منختلفش....

انا لست من المعارضين لتنظيم عمليه الاذان فى المساجد , وشايف ان الاسلام لم يمنع ان يكون لكل عصر ما يلائمه , ( الرسول قال : انتم اعلم بشئون دنياكم ) والمؤذن فى وقت الرسول عندما كان يصعد الى اعلى نقطه لرفع الاذان فكان ذلك هو الوسيله الوحيده لتنبيه الناس لموعدالصلاه , فلم يكن هناك منبهات , ولم يكن هناك راديو , ولم يكن هناك مكبرات للصوت , اما الان وقد توفرت تلك التكنولوجيا , فيمكن ان ينطلق صوت الاذان بسماعات داخل المسجد , وعلى النائمين ان كانوا حريصين على صلاه الفجر حاضر ان يضبطوا منبهاتهم على موعد الاذان , او المؤقت الزمنى للراديو او التليفزيون على موعد الاذان او قبلها بقليل, واذا لم يروق هذا الرايى لمشايخ الافتاء فيمكن ان يكون صوت الاذان مسجل وموحدا فى جميع المساجد وبصوت جميل كصوت الشيخ محمد رفعت مثلا , على ان يتم ضبط درجه الصوت بما يسمح بتغطيه مساحه معينه , ليقوم المسجد الاخر بتغطيه المساحه اللتى تليها.

ده رايى الشخصى , لكن نعمل ايه... كلامكم مستفز ويجبرنى على الرد بشكل اكثر استفزازا.

:97:

(f)(f)

هذا الموضوع ذكرني بأول مداخلة لي في عالم المنتديات
عندما تفاصح زميل بسؤالي شخصياً عن رأي في الآدان وضرورته

وكان هذا تحديداً في عام 1999
في موقع الدت نت الإماراتي
ويعرفه صديقنا العلماني لأنه كتب فيه لفترة طويلة[color=#FF0000]

أما عن الإجابة
فكانت أن الأدان لا ضرورة له بوجود المنبه
فمن أراد الصلاة يستطيع ومن دون إزعاج أحد أن يقوم بذلك بنفسه باستخدام هذا الإختراع الرخيص والبسيط

وقد أجابني زميل في النادي
أنه أجدر بي أن أخترع شيئاً
وطلب مني اختراع صاروخ

وفشلت للأسف :lol:

هذا كان مستوى النقاش في ذلك الحين !!!

ما أزيده اليوم، أن فلسفة الفروض الإسلامية تقوم على الحث الجماعي، فالصلاة جماعة والصيام جماعة وهي قائمة على المظاهر، فالمصلي يريدك أن تراه يفعل ذلك وفي وقت الصلاة يدخل محلك أغلب الجوار ويطلبون مصاحبتهم إلى المسجد بصوت يقرب إلى المجاهرة، والصيام تجند له كل وسائل الإعلام المرئية والمسموعة والمقروءة، كي تشعرك بضرورة الصيام ومحاسنه وفوائده، لاحظوا المكنة الاجتماعية الهائلة التي تتحرك لأجل الدوام على الفروض، وقد سميتها في مقال سابق شروط المواطنة للإسلام الذي يجمع الدين والدنيا

المسلم عندما يشعر بمواطنيته ومساواته مع أقرانه من المواطنين تبدأ عصبيته بالإنخفاض التدريجي، ويتغير سلوكه إلى الإنصراف على فعل ذلك دون الحاجة للتظاهر .

ودمتم
الليبرالي
(f)(f)